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新型コロナの感染状況を単純化すると『囚人のジレンマ』に?「全員で協力するのが良いが個人の利益の最大化を求めるなら...」

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からあげ@karaage0703

エンジニア/AIのお仕事してます/ラズパイとからあげ大好き/はてなブログ書いてます/からあげは概念

karaage.hatenadiary.jp

からあげ@karaage0703

誰かが言ってて初めて気づいたけど、新型コロナの感染状況、単純化するとゲーム理論の囚人のジレンマとして考えられるのか。全体の利益の最大化を考えるなら、全員で協力するのが1番良いけど、個人の利益の最大化を求めるなら裏切り続けるのが1番良いわけか。なるほど…

2021-01-11 21:27:24
リンク Wikipedia 囚人のジレンマ 囚人のジレンマ(しゅうじんのジレンマ、英: prisoners' dilemma)とは、ゲーム理論におけるゲームの1つ。お互い協力する方が協力しないよりもよい結果になることが分かっていても、協力しない者が利益を得る状況では互いに協力しなくなる、というジレンマである。各個人が合理的に選択した結果(ナッシュ均衡)が社会全体にとって望ましい結果(パレート最適)にならないので、社会的ジレンマとも呼ばれる。1950年に数学者のアルバート・タッカーが考案した。ランド研究所のメリル・フラッドとメルビン・ドレシャーの行っ155
からあげ@karaage0703

ゲームクリアするには、参加者全員が強い信頼関係で結ばれるか、協力したときの利益をめっちゃ大きくするか、裏切ったときのペナルティをめっちゃ大きくするかか…利益をめっちゃ大きくするにはめっちゃお金がいるし、ペナルティめっちゃ大きくするのは独裁的な国でないと難しい

2021-01-11 21:33:42
MakKi@makki_d

@karaage0703 協力しないときのデメリットが年齢や健康状態によって変動するので、若く健康な人に協力する利益を与えると全体最適に近づくきがします。ただ、若く健康な人だけにメリットを与えるとそれ以外の人の反発が大きく、全員にメリットを与えることになり結局若く健康な人のメリットを増やせない……

2021-01-11 21:59:35
からあげ@karaage0703

@makki_d そもそも少子高齢化の日本だと、老人にウケる政策をうたないと選挙に勝てないですからね…

2021-01-11 22:09:45
aki@__aki_

@karaage0703 裏切り戦略での利得が人によって異なる見積もりなんですよね。後遺症含めた病態に不明点がまだあるので、安全側に倒しておきたいのだけど、経済的心理的余裕がないと、ここを小さく見積もることになるという。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 08:48:48
Mottekeꙮ@tada2done

@karaage0703 個人の利益の最大化というより、裏切らないと経済的に死んじゃう人はどうにもならないですねぇ。破産した人の復活は日本では非常に厳しい。

2021-01-12 14:59:58
あらら🇺🇦🇯🇵🌿🐁🚀🎸@momni_now

@karaage0703 裏切り者がいると状況が悪化するので、囚人のジレンマではないと思います(短期的には利益があるが長期的にはマイナス)

2021-01-12 07:33:07
魔人ペー@majinpe

@momni_now@karaage0703 長期的にマイナスになるとしても裏切らない者に比べたらプラス(マイナスが少ない)なのでやっぱりジレンマは起こってしまうんですよね

2021-01-12 12:06:18
あらら🇺🇦🇯🇵🌿🐁🚀🎸@momni_now

@majinpe@karaage0703 コロナ禍の裏切り者は感染リスクを得ます。また、社会的にも不利な反応を獲得するでしょう。利益だけを得る事はできません。また、同調の利益は裏切りによって低減しますが、マイナスにはなりません。そして最も囚人のジレンマと異なるのは、全員が裏切ると感染リスクが最大になる事です。

2021-01-12 12:47:10
あらら🇺🇦🇯🇵🌿🐁🚀🎸@momni_now

@majinpe@karaage0703 簡単に言うと、そもそもゼロサムを原則とする囚人のジレンマは、経済やリスクといった不確定要素の比較を必要とする案件では、前提を満たせないのでは、と。

2021-01-12 12:50:37
川原寝太郎/活動限定再開@ne_ta6

元のゲームで猛威を振るったしっぺ返し戦略(相手が予防してない時は自分も予防しない)が有効ではないのが痛い…。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 15:23:43
後村 勇(あとむら いさむ)@gastronomy_work

囚人のジレンマの最適戦略は誰かが裏切ったら自分も裏切る「しっぺ返し戦略」なんで、ウイルスが収拾するの少し先になりそうですね。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 18:27:50
ねこ🐼@yam010212

前の緊急事態宣言の時にそんなこと考えてた。ゲーム理論面白いよ。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 20:57:46
ねこ🐼@yam010212

囚人同士は話し合いできないから1番得な結果じゃなく全体で損する結果になっちゃう。ここにマフィアのボスとかでてきて裏切ったら家族の命はないぞとか介入できたら全体的が得する選択を囚人たちはできる。政府は補償や罰則で介入するしかない。ほっといたらうまくいかない。

2021-01-12 21:10:07
jyaga0606Z@綺麗なjyaga@jyaga0606Z

自分もこういうイメージで捉えてる。ここに世代間の重症度合いの違いと、世代間格差を入れ込めばモデル化出来そう(笑)twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 14:12:56
路傍の花@robou_no_hana_

「感染リスク」という点に主眼を置くと裏切り者も不利益を被るし自粛して協力するほうが利になるという意見もある。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 14:20:47
路傍の花@robou_no_hana_

ただそうした意見を発する者は協力した際の「不利益」については言及しないか避けるか問題視しないケースをみかける。

2021-01-12 14:23:32
長倉崇宣/Tak Nagakura@chohsuke

囚人のジレンマって、そういうことだったっけ。個人が合理的な選択をした結果、その当人にとっても(全体にとっても)マイナスな結果を招いてしまう、っていうやつじゃなかったっけか。伊藤元重の『はじめての経済学』で学んだばっかりだったから、気になった。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 16:03:56
ミーちゃんはーちゃん@miha_kobe

@chohsuke ペイオフ(利得)の定義がちゃんとしてないから、なんともいえないですよね。裏切るかどうかではなく、個人にとって最も良いペイオフと見える選択をゲームの参加者が選んだ結果、ゲームの参加者全員にとって、最もろくでもないペイオフしか得られない結果となるとかなんですねぇ。

2021-01-12 16:19:01
ただしフル回転@thurta

自粛したほうがしないより得な状況(した人にだけ十分な給付金)、もしくは自粛しないほうが不利な状況(県をまたいだり大勢での会食で逮捕される等の強権)ってことか。どうにも民主主義と相性悪いな。。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 15:17:59
白菜のスープ@hakusainosupu

現実はもっと不愉快で、囚人のジレンマなら協力すればすべての人が得をするけれど、コロナの場合は協力すると圧倒的に損する属性がある。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 10:55:16
SORA💫開運術×占星術@sora_iro_nagare

全体利益か、個人利益か。わかりやすいですね👀twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 15:26:18
qooqle@qooqle

利益を大きくしたり、ペナルティーを課す役割を政府が一定数持ってるんだけど、その中の人もプレイヤーと言うのがな・・・ゲームマスターの仕事をプレイヤーがやってると言う地獄。現実社会ってほんとキツイ。twitter.com/karaage0703/st…

2021-01-12 08:49:45
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