Es ist kaum möglich, den Song Contest zu verstehen. Der beste Weg es zu versuchen, führt aber zweifelsfrei überErnst Grissemann undAndreas Knoll, der sich selbst Andi nennt. Seit 1970 wird der Sing-Wettbewerb von den beiden Fernsehkommentatoren in österreichische Wohnzimmer begleitet, 28 Jahre vonGrissemann, seit der Zäsur des Bewerbs 1999 von Knoll.

Was die beiden vom SongContest halten, erschließt sich schon aus der Beantwortung der Anfrage für ein Doppelinterview: Während sich Knoll "sehr freut", sagtGrissemann aus Gesundheitsgründen so ab: "Ich habe Besuch: Lungenentzündung. Sollten beim endgültigen Ausbruch des SongContests noch Reste meiner Pneumonie vorhanden sein, wäre das dann Multiorganversagen ..."

Seine Anekdoten, Erfahrungen und Meinung aus 45 Jahren ESC-Geschichte beschriebGrissemann dem KURIER aber doch. Um sie mitAndi Knoll im virtuellen Doppelinterview besprechen zu können.

KURIER: War der SongContest je glorreich? Und wird es ihn immer geben?

Ernst Grissemann: Glorreich war er nie, bombastisch gelegentlich (2014), teuer fast immer und fad immer.

Andi Knoll: Ja, HerrGrissemann, schon fad, aber man muss ihn sich lustig machen. Der SongContest ist wie ein Brettspiel, das du zur Party machen musst. Ihn alleine mit Ernsthaftigkeit anzuschauen, ist langweilig. Er war vor 15 Jahren aber tatsächlich kurz davor, sich überlebt zu haben, sich in Protestsongs und Freak-Acts zu verlieren. Vor ein paar Jahren hat er sich aber das Leben gerettet. Und ja, es wird ihn immer geben, weil er in vielen Ländern zu erfolgreich ist. Er darf sich nur nicht schnell verändern, und nie das "Douze points" verlieren, die sind wie Papst-Insignien.

Grissemann: Der ESC war als kommunikationstechnisches Aperçu(Anhängsel, Zusatz, Anm.) gedacht, als 1956 ein halbes Dutzend Länder ihre Komponisten und Texter animierten, kleine Werke zu schreiben, die "europaweit" einem Wettbewerb unterzogen werden sollten. In einem Schweizer Café mit Podium, kleiner Musikkapelle und fünf Tischen sangLys Assia den Siegersong, trat unter dünnem Applaus ab, während der Komponist linkisch die Trophäe in Empfang nahm.

Kann man die 60 Jahre in Epochen einteilen?

Grissemann: Mein erster ESC-Kommentar kam 1970 aus einer Sperrholzbox im RAI-Center Amsterdam – eine Art Turnsaal. Diese Boxen waren so hellhörig, dass ich nicht nur auf Qualität achten musste, sondern auch ohne Pause durchsprechen, um die Nachbar-Kollegen akustisch auszuschalten.Österreich nahm – weil beleidigt – nicht teil, das nahm der faden Kiste auch noch die Chance auf eine Art Höhepunkt. Bei meinem letzten Kommentar 1998 inBirmingham war zwar Technik und Ausstattung viel größer und teurer, von hinreißender Qualität war aber nichts zu spüren. Eine Kletternummer des deutschen Sängers war der "Höhepunkt". JederProvinzzirkus hätte das bravouröser in Szene gesetzt.

Sieger, Flitzer, Nieten der letzten 15 Jahre

1999 wurde der ESC dann groß reformiert. War Knoll bei seinem ersten Mal gut?

Grissemann: Knoll ist gut und sehr sympathisch. Er möge noch lange nicht die Nerven verlieren.

Knoll: Danke, HerrGrissemann. Von 1998 auf 1999 hat sich viel geändert: kein Live-Orchester mehr, Songs nicht mehr verpflichtend in Landessprache. Der SongContest versucht etwas Neues, also auch derORF.Grissemann sagte früher legendäre Sätze wie "Für uns dirigiertRichard Österreicher" und nannte Texter und Komponisten. Das interessiert heute niemanden. Seit 1999 bekommt auch die Sängerin oder der Sänger die Trophäe, nicht mehr der Komponist. Es ist ein ArtistContest geworden.

Oder eine "Freakshow", sagt der legendäre BBC-ModeratorTerry Wogan. HerrGrissemann, Sie zitierenWogan damit gerne.

Grissemann: Diese Bezeichnung ist wohl eher Terrys etwas rauen Art zuzuschreiben. Er fragte mich mal, warum ich den Job mache, und als ich sagte, weil ich gerne aus verschiedenen schönen Gegenden berichte, sagte er wörtlich: "Ich auch. Aber was passiert? Wir treffen uns jedes Jahr pünktlich inDublin!"

Apropos: Wieso gewinntIrland (7 ESC-Siege, zuletzt 1996) nicht mehr, seit Knoll kommentiert?

Knoll: Die Veranstaltung hat sich gewandelt. Das alteEuropa hat sich nie so richtig auf die neuen Bedingungen eingestellt, die es seit der Ostöffnung gibt. Wir sind jetzt der ganze Kontinent, es ist eine noch offenere Veranstaltung.Terry Wogan sagte nämlich auch: "Ich will nicht nachEstland fahren, da gibt es keine schönen Hotels." UndIrland hat wie andere den Zug der Zeit versäumt, so kann man wahrscheinlich nicht mehr gewinnen. WirÖsterreicher wussten auch lange nicht, was wir tun sollen. Ich dachte Anfang der 2000er-Jahre ans Aufhören, mir fiel nichts mehr ein, dem SongContest fiel nichts mehr ein, belanglose Musik von teils untalentierten Musikern. Darum waren Auftritte wie vonAlf Poier so erfolgreich, weil es damals viele Protestwähler gab. Mit der Einführung der Semifinali kam noch mehr Schrott. Ein wenig wie ein Zombieball am Samstagabend, das hatte nichts mit echter Musik zu tun. Jetzt ist es wieder zeitgenössische Popmusik mit ein bisschen Freakshow. Es geht um die Mischung. Und ich liebe diese Veranstaltung auch, weil Schrott dabei ist.

Liebe, ein starkes Wort. Wie zynisch darf man als Liebender gegenüber dem ESC sein?Andi Knoll ist ja eine Mischung aus dem seriösen Kommentar desErnst Grissemann und den satirischen FM4-Kult-Kommentaren seines Sohnes Christoph (mitDirk Stermann).

Knoll: Was sich liebt, neckt sich, aber man darf es nicht hinrichten. Wenn man das Publikum mit eigener Befindlichkeit und Zynismus belästigt, wird es peinlich. Das hatte sich ja beiWogan eingeschlichen. Nicht alle schauen den ESC wegen des Horrorfaktors. Er ist noch immer die größte Musikshow der Welt.

Aber so richtig im Ohr blieben nur die Siegernummern von früher. Aus den vergangenen 20 Jahren kennt man fast nix mehr.

Grissemann: "Waterloo" vonABBA und ein paar weitere Schmonzetten hätten es auch sicher ohne das teure Fuhrwerk SongContest geschafft, Welthits zu werden. Auch Künstler wieUdo Jürgens hätten ohne den ESC-Schub erreicht, was sie erreicht haben. Der Sinn des SongContests besteht schon lange darin , sich selbst zu feiern. Für die Unterstützung junger Talente tut jedeCastingshow mehr.

Knoll: Stimmt. Aber heute sind die Umstände anders, das Internet kam dazu und Castingshows spucken verlässlich jedes Jahr neue Künstler aus, zu denen man sogar schon über Wochen eine Bindung aufgebaut hat. Der SongContest ist diesbezüglich absurd: Man bekommt eine Menge Lieder von Sängern präsentiert, die man gar nicht kennt. Aber früher gab es einen Fernsehsender pro Land, einen Radiosender und da spielte man dann eben den Sieger des "Grand Prix Eurovision de la Chanson", wie er früher hieß.

Hat sich der SongContest auch durch diese Entstaubung zu einem Highlight in der Schwulenbewegung entwickelt?

Grissemann: Keine Ahnung. Zu meiner Zeit waren die Partys beim ESC keine Gay-Partys, sondern eher ein Alk-Trip. Aber ich war nur am Anfang dabei, ab 1984 fuhr ich bloß zum Briefing und zur Generalprobe an denTatort, den Live-Kommentar erledigte ich gemütlich am Küniglberg. Der Zuschauer hat nämlich ein Recht auf gute Tonqualität und der Kommentator ein Recht darauf, seine Arbeit in angenehmer Atmosphäre zu erledigen.

Knoll: Man muss unterscheiden: Für das Fernsehpublikum gilt das nicht, wenn sich über eineinhalb Millionen inÖsterreich den ESC anschauen, so viel Schwule gibt es ja nicht. Für die Partys stimmt es, mir fällt kaum eine Veranstaltung ein, zu der so viele Schwule kommen. DerLife Ball ist ja mittlerweile "heteroer" als der SongContest. Aber es kann keiner begründen. Nur die Nacktheit und die Tänzer und die Opulenz sind es nicht, es gibt ja viele Schwule, die das gar nicht cool finden und nicht automatisch aufgeregt sind, weil eine Federboa geschwungen wird.

Gibt es ein Patentrezept für den ESC-Sieg?

Knoll: Es gibt eines für Erfolg: Sei Schweden! Liege geografisch günstig, habe eine Altlast an Erfolg, jedes Jahr perfekt inszenierte Songs und Künstler. Und ein bisschen Glück. Oder bring Conchita. Wobei man schon sagen muss, das war der Erfolg desTom Neuwirth, der Conchita kreiert hat, es war sein Alleingang. Die coole Entscheidung desORF war, das man ihren Auftritt zugelassen hat. Aber gewinnen ist schwierig. Der SongContest ist nicht der Skiweltcup, mit Seriensiegern.

Zu den Personen: Kommentatoren-Box

Ernst „The Voice“Grissemann
Der 81-jährige Tiroler gilt als bekannteste Radiostimme des Landes, machte sich aber auch als Journalist, Mitgründer des RadiosendersÖ3, Hörfunkintendant und Schauspieler einen Namen. Von 1970 bis 1998 kommentierte er mit drei Ausnahmen die TV-Übertragung des SongContests, von 1983 bis 2007 jene desNeujahrskonzerts.

Andreas „Andi“ Knoll
Knoll kam 1972 inInnsbruck zur Welt, fünf Jahre nach der Gründung des RadiosendersÖ3,
bei dem er 1994 seine Moderatorenkarriere begann – von „TreffpunktÖ3“ bis zum „Wecker“. Seit seinem TV-Debüt beim SongContest 1999 moderiert er regelmäßig Hauptabend-Shows, unter anderem die Vorentscheidung zum ESC und „Die große Chance“, Magazin-Formate und vomLife Ball.