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Discussion:Camp de concentration de Mauthausen

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Dernier commentaire :il y a 6 ans par Ygnobl dans le sujetPrécision géographique
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modification Mauthausen

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Vous avez supprimé la modification : la source de ma modification est le décret cité dans la fiche de modification, décret du 3 décembre 1943 du Dr KKaltenbruner chef du SD. Cette déportation des animateurs et sympathisants de l'action catholique est connue de plusieurs historiens et relatés par les témoins encore vivant de cette rafle, je peux citer la biographie de Marcel Callo par Fanch Morvanou et qui a fait l'objet d'un film "un ciel en enfer" visible sur youtubehttps://www.youtube.com/watch?v=YCoIvnJLmggc'est pourquoi je vous demande de reconsidérer votre positionAfprz— Le message qui précède,non signé, a été déposé parAfprz (d · c · b), le2 janvier 2016 à 12:59 (CET)Répondre

(Transféré depuis ma page de discussion)
J'ai en effet révoqué la modification deNotification Afprz sur la base de l'absence de sources mentionnées dans le texte de l'article même si lecommentaire de diff faisait référence au décret d'Ernst Kaltenbrunner. A mon avis, cette référence constitue unesource primaire qui n'est pas forcément admissible en tant que telle. Il serait préférable de fournir en guise de référence des ouvrages ou des études qui analysent ce décret et exposent leurs conséquences. Grâce au numéro de référence, j'ai pu en retrouver deux. Le premier est le livreRésistances chrétiennes dans l'Allemagne nazie et contient notamment le texte du décret et une (courte) analyse de ses conséquences. Je note toutefois que le texte concerne plus l'action catholique vis-à-vis des français réquisitionnés pour leService du travail obligatoire (France) que vis-à-vis des internés en camp de concentration. La seconde, mentionnéeici, est une étude rédigées en allemand qui me paraît assez complète (mais je n'a fait que la survoler) et devrait pouvoir fournir des informations intéressantes sur la question.
Le problème des sources n'est toutefois pas la seule difficulté que j'entrevois avec cette modification. J'ai le sentiment qu'elle n'est pas à sa place dans le présent article, puisque que décret Kaltenbrunner ne vise pas spécifiquement l'action des catholiques français dans les camps de concentration, mais celle entreprise à l'égard des Français déplacés en Allemagne dans le cadre du STO. Il me semble donc que cette modification serait à déplacer (et à développer) dans l'articleMarcel Callo (qui manque aussi de sources et est rédigé dans un ton légèrement hagiographique) ou même dans l'articleÉglise catholique pendant la Seconde Guerre mondiale ou il serait davantage à sa place. --Lebob (discuter)2 janvier 2016 à 14:24 (CET)Répondre

KG-Z Mauthausen (1938-45), l'estimation du nombre de camps annexes et annexes des annexes

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Un auteur estime le nombre de camps annexes et annexes des annexes pour Mauthausen à 80 (référence à indiquer), pour l'ensemble du territoire autrichien. Cet auteur traite des camps annexes de Wiener-Neudorf, Linz I-III, Steyr, Noëls, Mödling, Ebensee, Gross-Raming, Saint-Valentin, Redl-Zipf.. Il manquerait principalement Amstetten, Melk et Gusen... BERNADAC (Ch.),Des jours sans fin, [Paris]- Genève, 1976, p.106-sv. Joëlle Stievenard— Le message qui précède,non signé, a été déposé par l'IP62.112.31.13(u · d · b), le20 juin 2018 à 17:36Il semble parfois difficile de déterminer le nombre de camps annexes, ceux-ci étant parfois regroupé par certains auteurs, sans précision en note.

Dureté du camp

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je ne comprends pas . Il y a marqué

"Les deux camps principaux, Mauthausen et Gusen I, étaient les seuls camps du système concentrationnaire nazi en Europe classés « camps de niveau III », ce qui signifiait qu'ils étaient destinés à être les camps les plus durs à l'intention des « ennemis politiques incorrigibles du Reich"

Mais au camp de concentration de Natzweiler-StruthofIl est écrit

À l'instar des camps de Mauthausen et de Gusen, le KL Natzweiler-Struthof était classé « Camp de niveau III » (Lagerstufe III) 7, ce qui signifiait qu'il était destiné à être l'un des camps les plus durs du système concentrationnaire. Son objectif était l'anéantissement des « ennemis politiques incorrigibles du Reich ».

Logiquement j'ai tendance a penser que l'article de Mauthausen n'est pas exact . Mais de toute façon , les deux ne sont pas compatible. Soit Mauthausen et Gusen sont les deux seuls soit il faut y ajouter Struthof.

Précision géographique

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Bonjour, étant en train de construire une infobox pour une personne décédée au camp de Mathausen, je viens de voir que celui-ci est présenté dans l'infobox de sa page comme se trouvant en Autriche. Ne serait-il pas plus logique de le faire apparaître en Allemagne, l'Autriche ayant été absorbée par celle-là avant la construction du camp ?Bien vôtre. Ygnobl (discuter)22 novembre 2018 à 01:38 (CET)Répondre

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