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从入门到入定:你最靠谱的解谜入门指南

作者:GENTOVA前言:试着修经 新年新气象,带折买新游。新春玩什么?选解谜,不用愁! 这是一篇蓄势已久的文章,我本 ...
奶牛关
从入门到入定:你最靠谱的解谜入门指南

GENTOVA

撰写了文章更新于 2021-02-14 11:30:25

从入门到入定:你最靠谱的解谜入门指南

前言:试着修经

新年新气象,带折买新游。新春玩什么?选解谜,不用愁!

这是一篇蓄势已久的文章,我本想说是“重振朝纲”式的文章,但仔细想想都没立起来过,何谈“重振”?我希望由此先把读者心目中的解谜系统认识立起来,这是一个开辟式的工作。

或许你之前已见过不少解谜推荐,我自然也读过一些,它们正是我写这篇文章的动力之一。群魔乱舞的推荐很容易混淆新玩家对解谜的认识,要一条条指出其中的问题也很困难。所以此“标题党”题目未必真成标题党,很可能此前确实没有一份系统靠谱的解谜入门指南。

在此文发出之后,一定还会有文章写“这么纯粹的解谜好久没见......”;一定还会有东拼西凑的“第九艺术”推荐;一定还会有用解谜之外的虚语来争奇的“评测”文章或视频(最近的重灾区是Superliminal);一定还会有以单核堆复杂度所谓“烧脑”为荣的作品......但是消去这些噪音吧,如果你对于解谜的理解真正立起。

文章大概划为两部分,前面简单梳理各种解谜相关的历史、定义、成就等等;后半段就是各个梯度的解谜推荐。可以直奔后半,不过最好还是按顺序来。

解谜类型的划分a9383b2eec8056b93f8f66c5cde20751.jpeg

上图为娱乐制图,不过也可以看出来一些隐含信息:解谜的“正道”在左上,以及解谜概念能外延很远。一直寻根的话,就到了万物皆“解谜”和万物皆“动作”的两道上,从考察玩家能力的角度看,解谜考察的各种能力也确实在其他游戏中可见。你永远在解决某个问题。

忘掉这个图,再来看一个不科学但易于理解的划分法,我们先把解谜划分成这样几类:

  • 逻辑解谜。考察玩家的逻辑思维,往往有一个较稳定的解谜核心贯穿全程,不少逻辑解谜的呈现为关卡式。例如传送门、推箱子。
  • 点击解谜(Click)。以点击为主要互动方式,游戏中有各种各样的道具,可能穿插一些简单逻辑解谜(如华容道、数独)但不影响大体。通常有剧情。如机械迷城、锈湖系列。

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  • 冒险解谜。一般呈现为平台,所以也常带有一些物理特性,没有明显贯穿机制,也是利用各种安排的道具。如Limbo。
  • 物理解谜。重物理特性,需要玩家建构/破坏/推动物体来达成过关条件,如蜡笔物理学、Oik系列。

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  • 推理解谜。以文字描述或视觉呈现为主推理,比起以推理为背景的点击解谜,推理解谜在游戏过程尤其是给出答案时需要有文字断案参与。如奥博拉丁的回归、逆转裁判系列。
  • 混合类。指的是带有其它元素的解谜,或者说其它元素主导的游戏中带了解谜成分。比如VVVVVV。

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列完之后,我们来看这些类型对玩家的能力要求。首先逻辑解谜自然是考察逻辑;而点击解谜往往需要观察与尝试(就是乱点)。这一对特质在很大程度上是相对的,如果追求逻辑,就会减少乱试通过的可能。而点击解谜想要纯粹的逻辑,则只能外挂逻辑解谜系统。

由此我们得到了一条轴。

同时,物理和推理似乎也是对立的,物理解谜里面没有什么描述,你推理三分钟不如我点一下有用,总之干就完了。而推理解谜中则少见用物理去暴力解决问题(不是指剧情上的)(弹丸论破:我外挂一个节奏系统!)推理解谜和物理解谜在观察——逻辑这一轴上虽然有偏向但不绝对,所以我们用第二条轴,把推理——物理挂上。

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然后得到了一个依然不太科学的十字轴,但已可以基本处理一个解谜游戏的位置。(冒险解谜一般在这个十字的中心区域,雷顿教授这类元素混杂的奇特解迷也可以丢到靠中区域)

此时重新审视,解谜游戏所谓“正”,在哪一端呢?物理可以算到模拟类、推理可以自成推理类、冒险解谜和点击解谜可以分到冒险类(实际上某个游戏分类法中就是把Click分进Adventure的),而逻辑解谜能且只能是解谜。

在理解了这个简单的划分之后,也推荐去看看其它的划分法,此处贴一下Artless的分类法weiyun的分类法。目前还没有明确一统的分类法,所以分类只是一个大概,对于特征明显的作品心中有数即可,难分类的可不求甚解。

(补注:本文没怎么提到ARG与各种实体解谜,不过他们也可以归入这个图中,密室逃脱本质是实体的冒险解谜,纸笔谜题则是标准的逻辑解谜)

本文实际上就是以逻辑解谜为主的推荐,起“立起”逻辑解谜的目的。但说立它的理由,不仅在于其本身的“正”,还在于逻辑解谜:更好

一些历史与成就

即使从广义解谜来谈,解谜也是游走在边缘的类型。除去俄罗斯方块为首、一直以“休闲益智”之名存在至今的消除类,上世纪的游戏史似乎难见解谜的身影。《Myst》《无声狂啸》是点击解谜的一次响动,更多的作品依然是沉默了;(补注:这段时间应该算是点击解谜的黄金期,有塞伯利亚、冥界狂想曲、猴岛、狩魔猎人之类的作品;这些老厂商在新时代多有转型以更多方式呈现剧情,也印证了点击解谜本质的剧情冒险血统。老一代的Click就是带有较多剧情且没有直接翻译一定程度影响了传播)

随后人们可以在各种大作中见到解谜元素,解谜是一种重要的调味剂;近年来《纪念碑谷》《Gris》甚至说史上最坑小游戏(属于Click)这样的作品小火,解谜又奇妙的在人们的视线中漂浮——以更轻量的模式。

如果不是V社因缘际会弄出来《传送门》,解谜甚至没有一个可以算“大制作”的。主流目光在大制作的情况下,解谜的边缘就很好理解了。

逻辑解谜则是边缘的边缘,让普通玩家报解谜菜名,逻辑解谜出现的次数很可能不如其它(虽然有传送门),作为“正而好”的一端,这无疑是不合理的。

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扯出逻辑解谜这条线,其历史可以说长也可以说短。上可追至各种象棋残局,它们本质是逻辑解谜;更纯粹一点的有实体的解谜玩具(如华容道);而到了电子游戏萌芽期,逻辑解谜似乎没有“接上电”,存在感远不及Click。

逻辑解谜是随着独立游戏发展而发展的,现在才正是逻辑解谜的繁盛期。所以说逻辑解谜亦可看做一个新生事物,近年才能有足够声音传到外界,我才能写这么一篇立起它。

而逻辑解谜踏来不久,便已经贡献了最好的一批作品——我会在之后提到。其在核心上就拥有显著优势,或者说其有更广的包含。物理解谜就涵盖范围小,所以数量不多。

点击解谜如其名,核心已经绑在了点击上,变化则是基于剧情等非游戏元素,可以说Click的核心是缺乏能量的。上个世纪其吸引人的要点,也并不在于点点点找东西凑道具乱试,而在剧情、ghs、恐怖元素的加持。虽然点击解谜经这么多年也有了一些可谈的积累,但我必须假充一个权威来宣布:与逻辑解谜完全不能相比。无论是追求解谜,还是追求游戏本身,逻辑解谜都无疑是一个更好的选择。

矫枉必须过正。即使你是喜欢Click的休闲玩家,我也希望在提到解谜时,你能先想起逻辑解谜。在推荐解谜游戏时,不要列一个Click占九成的单子。

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回说逻辑解谜。在各大厂或影视化或保守“微创新”或产速已尽力的背景下,对于游戏机制的实验与探索很大一部分就由独立游戏所承担。而如果说有什么类型是开拓工作的主角,必然有逻辑解谜。并不仅仅是低成本方便实验,或许正如《拯救世界特别小队》制作人所观察到的:“如果游戏从一个非常让人亮眼的机制出发,靠某种反直觉性或者一反常规的做法给人耳目一新的感觉,往往会被设计成解谜游戏,而且也只能设计成解谜游戏。”

如果你关注Game Jam之类的活动,也可以发现解谜是很受欢迎的类型(最近的Taptap那个活动最佳就是个逻辑解谜)。

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这种新颖不局限于逻辑解谜,其它解谜也有。但逻辑解谜是一层保险,能让这个新颖的核心稳定持续的发挥。我在之前的文章提到过核心的新奇与延展,逻辑解谜伴有的纯粹核心与固定状态、关卡制都让其延展较为清晰可见。按着游戏设计的原理走,定然稳妥些。如果你真喜欢玩“游戏”,对于机制敏感,便能理解常“无剧情”的逻辑解谜在设计上专心的优势。

并不是说选择做逻辑解谜就能有质量,而是天然有路,犯错的机会少一些。不过依然有游戏设计师因能力不足或偷懒做出节奏慢变化少的休闲鸡肋(那可能不如去玩点Click)。当然,也有故意的——“点名睡神飞工作室,做的解谜全部是高复杂度,高重复度,低变化,还把这当成噱头宣传。

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关于解谜,还有很多杂七杂八的可说。但想想不如把这些杂事放在下面的游戏推荐带着讲。所以不再多言,直接走入解谜的殿堂观赏一番罢!

推荐环节

终于到正片了,下面的游戏对逻辑解谜玩家可能再熟悉不过,但对于其他玩家,还是有推荐意义的。我按照大体难度,将游戏从易到难划出几个梯度,如果你之前玩过简单的,也可以直接走难的;如果之前碰巧玩过难的,简单的说不定也能给你一些轻松愉快的体验。

对于新玩家,当然是从简单开始。不过另一种方案是同时开几个坑,被高难的难倒之后,就换简单的来透透气。

当然也会有单纯对逻辑解谜不感兴趣的玩家——如果你玩了三四个不同类型的都没兴趣,那或许就是没有缘分,应适时收手。

梯度一

大多数人都可以经简单思考解决(主线)的难度,这个难度下常有变化少的鸡肋,所以挑出优秀的更是难得。

怪兽远征

推荐度:★★★★★

类推箱新神,2020最佳游戏。全面吸收了烤香肠(后面会提到)的优秀特质并友好的呈现了出来。其实按难度来说并不是最易,甚至有困难的部分,但如果直走主线,获得一次舒适的旅程是没问题的。

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推荐度:★★★★☆

音画吸引人,核心也不陈旧,对于在解谜中呈现“动态”来带动情绪很有一手。是新人入门的上上之选。

The Pedestrian

推荐度:★★★★☆

音画吸引人2。我在之前的2020年度总结提到过。核心亮眼,不过机制稍微少、流程较短,关卡有一点点小问题,瑕不掩瑜。

Tricone Lab

推荐度:★★★★

虽然看起来糙,但机制非常丰富,变化足量。

Superliminal

推荐度:★★★★

已经很知名了,不必再多说。其实这个已经不太逻辑解谜了。或许更应该推荐启发它的Perspective。而且Perspective还是免费哦。

Golf Peaks

推荐度:★★★★

使用卡牌来呈现的解谜,高尔夫主题还有一个类似的Fort Golf,不过这个更好。变化足量,制作组还免费追加了两次关卡,堪称良心。

宝石迷阵3

推荐度:★★★★

休闲的逻辑解谜,消除类仅推这一例吧。(俄罗斯方块就不用说了)

N Step Steve: part 1

34d659c27d6a55a66ca040a6409888bc.jpg推荐度:★★★★

5 Step Steve的续作,目前只放出了第一部分。同理也推荐5 Step Steve。游戏中有很难的部分,但主线不难。推荐的另一重要原因是免费,可以作为尝试的前奏。

Contrast

推荐度:★★★★

代表光影解谜推荐。

Hue

推荐度:★★★☆

Epic送过,算是比较突出的颜色主题解谜。

Nihilumbra

推荐度:★★★☆

另一个不错的颜色主题解谜。

Hiding Spot

推荐度:★★★☆

类推箱。类推箱是逻辑解谜中极其重要的一个小类,贡献过不少优秀作品。而如果要接触类推箱,本作也是一个不错的开始。

Circuits

推荐度:★★★☆

声音相关解谜应该需要推荐个,不过这个不太解谜,更好的声音解谜还在路上(比如之前游戏界放的两个demo)。

Lightmatter

推荐度:★★★☆

传送门的精神续作(进过包很便宜),虽然因为难度放在这里,但更推荐先去玩传送门。

HOOK、Hexologic、Snakebird Primer

推荐度:★★★

这几个有单纯休闲之意,Hook是那一类鸡肋休闲的代表,但Hook自身保持了不错的变化。Hexologic作为扫雷类的启蒙不错。而Snakebird Primer如果不是给家里的小孩子玩,我更推荐待渡过阶段二后,直接去体验(高难的)Snakebird原版。

梯度二

在解决了一些梯度一的游戏后,如果你发现你渴求一些新的挑战,那么欢迎你进一步体验更多高质量的游戏。

见证者

推荐度:★★★★★

目前最好的游戏。流程中有一些刁难时刻,不过以七条激光走主线看的话,放在这里是可以的。如果你晕3D,试试打开十字准星、少跑、多解谜。

Braid

推荐度:★★★★★

吹哥二连(也只有这两作)。不用介绍。

传送门系列

推荐度:★★★★★

大名鼎鼎,无需多言。V社甩卖,约等于白送。另有一个加难版的优质同人Portal Stories: Mel,属于梯度三的范围。

Baba Is You

推荐度:★★★★★

非常规类推箱最佳,划时代的作品。很难,但是核心非常具有吸引力,因为可以吸引玩家前往更难处在此推荐。

Recursed

推荐度:★★★★★

惊艳的核心和惊吓级好的隐藏关。顶尖一批游戏中最不火的一位。

The Talos Principle75ee5d9c9377c3da8225ff74d4090aa1.jpeg推荐度:★★★★★

传送门之后,逻辑解谜繁盛早期降生的大作,有重要的示范推动作用。谜题机制量足,还带一层神秘剧情,连粤语配音都有)就是机翻和晕3D比较头疼。

Opus Magnum

推荐度:★★★★★

如果只推荐一个编程解谜,那么就是Opus。相对友善(不过编程类都是如果你追求优化会难的无止境)。如果你爱上了这个感觉,也可以顺藤摸瓜去体验Zach其它更硬核的游戏。

Tametsi

推荐度:★★★★☆

如果只推荐一个扫雷,那么就是Tametsi。性价比极高,无比上头。

Filament

推荐度:★★★★☆

推荐先玩了见证者之后再来玩,你会惊讶“一笔画”类还有这么大改造空间。有一些物理解谜的特质。

Understand

推荐度:★★★★☆

猜规则的先驱——或者说是集大成。之前写过一篇,同样推荐先玩了见证者之后再来。免费更新了两次,即将有第三次。

Youropa

推荐度:★★★★☆

含有一些非解谜成分,但总体还算是解谜。比起Manifold Garden,我更推荐本作。当然Manifold Garden也推荐。

Fidel Dungeon Rescue

推荐度:★★★★☆

这个先于见证者也没所谓。非常独特的解谜Rogue,没事干可每日随机一刷。追加一个Militia

Solas 128514afff774c93c077dea7d83a8dc070a.jpg

推荐度:★★★★☆

新鲜出炉。最好的折光类,大地图果然是好啊。

Pipe Push Paradise

推荐度:★★★★

类推箱。同样继承了烤香肠的一些精神。可以成为你攻克烤香肠的前奏。

YANKAI'S PEAK

推荐度:★★★★

不太一样的类推箱,Yankai经典之作。

KINE

推荐度:★★★★

滚木块式,剧情推动模式很好。

Sokobond

推荐度:★★★★

在类推箱中学习化学知识(可惜没有中文)。

The Swapper

推荐度:★★★☆

其实这个我没玩多少但是感觉不错。推荐先过了传送门再来。

Human Resource Machine

推荐度:★★★☆

另一种风格的编程类。

B.i.t.Lock、Helltaker

推荐度:★★★☆

(没错又是)类推箱。免费!B.i.t.Lock我买的时候还是付费的......

梯度三

其实梯度二已经掺杂了不少高难成分了,但如果你还有余力,就来这里找真正的苦战吧。这里的游戏想一口气拿下不太现实,打打停停是常态。心态放轻。

Stephen's Sausage Roll、English Country Tune

推荐度:★★★★★

S哥二连。Stephen's Sausage Roll就是前文提到的烤香肠。3D类推箱的巅峰。在English Country Tune中新机制不断被引入,而在烤香肠中许多机制被巧妙融合、隐藏。烤香肠开启了一些新理念,还带来了一个游戏史最佳之一的关卡。我一直说要写一篇烤香肠的文章,希望它能早日出生。

Fish Fillets 2

推荐度:★★★★★

2D类推箱。拥有各种奇形的块,机制繁多,让你感受极致酸爽。难度上来说是最难的。

Cypher

46f43b629615cdcb9aa2f7a2a6b4c822.jpg推荐度:★★★★★

密码学游戏,不知道如何分类,且放在这里。该作者还有一个密码学游戏Alchemia。

Puddle Knights

推荐度:★★★★☆

免费更新了几次的良心,非常稳重的解谜系统。

The Golem

推荐度:★★★★

部分继承了Fish Fillets 2的精神,去年最难的解谜。

Induction

推荐度:★★★★

在时间题材上的独行者。莫名的困难。

DROD系列

推荐度:★★★★

老游戏特有的难。

Great Permutator

推荐度:★★★★

编程+腾挪。梦幻加难。

Dis Pontibus

推荐度:★★★★

程序生成的反人类关卡,看着简单但你就是跨不过去。打击人类心理用。

然后......

如果你把上鞋这些都摸得差不多了,可以将目光放远,关注一下Steam外的作品。在此贴一下几位设计师的主页链接,以后有机会会一个个讲。

Steven MillerShackle很好,用来入门也可以。

Le Sloetamor[ρ]hosis足够难,能让你感受腾挪之苦

Jack Lance,PuzzleScript大师。

Draknek,在几部商业作品之外还有许多。

额外的,还有纸笔谜题

以上就是逻辑解谜的推荐,下面还会有一些其它解谜的推荐,毕竟再怎么说一次拿下也太累了,中途换换口味也是不错的。

其它

Antichamber

推荐度:★★★★★

风格奇特不讲理,其实我也考虑把它放进逻辑解谜里,但感觉还是不太对。

幽灵诡计

eb54fd8aac0641f6a6c04d3b7d01694f.jpeg推荐度:★★★★★

大概是推理解谜中核心最好的。

奥博拉丁的回归

推荐度:★★★★★

曾经我以为推理解谜只能靠文字。

Engare

推荐度:★★★★☆

特立独行的一位,你没有见过的全新体验。

There Is No Game: Wrong Dimension

推荐度:★★★★☆

如果不知道玩什么就玩这个。为了留住你,本点击解谜竭尽全力让你离开。

逆转检事

推荐度:★★★★☆

逆转裁判就不用说了,这个存在感不强,提一提。

极限脱出系列

推荐度:★★★★☆

这个存在感倒是不低。

冥界狂想曲重制版

推荐度:★★★★☆

老点击解谜的杰出代表。汉化应该快出来了。如果想玩点老Click可以先入猴岛系列

蜡笔物理学

推荐度:★★★★☆

经典的物理解谜,天马行空。硬堆过关是特色之一。

Gorogoa

推荐度:★★★★☆

点击解谜。虽然没有提示,但流程不长,卡了直接查攻略也可以接受。主要是核心漂亮。Framed自然也推荐。

粘粘世界

推荐度:★★★★

另一经典的物理解谜。

风之旅人

推荐度:★★★★

解谜要素较淡,双人体验据说更佳但我没能体验到。

桥梁建筑师系列

推荐度:★★★★

新兴系列中的好文明。

机械迷城

推荐度:★★★★

传统点击解谜的一个高峰。

The Room系列

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推荐度:★★★★

光是看各种机械装置转起来就很舒适。

疑案追声

推荐度:★★★★

国产,也很知名。

Quern - Undying Thoughts

推荐度:★★★★

新时代Myst-like的大哥。

Briquid

推荐度:★★★★

难度极高的物理解谜。

Typoman21ef2a47918f368eda0045f9c2a6bed2.jpg推荐度:★★★★

我思考了一段,还是把它移出了逻辑解谜。

割绳子、小鳄鱼爱洗澡

推荐度:★★★★

都是老物了,质量都不错。如果还有没玩过的推荐作为入门试试。

锈湖系列、达芬奇密室系列

推荐度:★★★☆

这两个系列因为粉丝多喜欢问,我就放一下吧。

点击解谜这块有很多可说可不说的,所以仅选择一些代表,Click玩家在ChinaAVG可以自寻更多。比如我在这里贴一个Myst-like的

混合类(泛解谜)

这部分不单纯是解谜,对于其它类型的玩家或许由此开始也不错。(虽然它们都很知名了)

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推荐度:★★★★★

我居然给忘了,后补上。纪念碑谷无限回廊也顺便在一提。(不过这俩倒不是混合类)

星际拓荒

推荐度:★★★★★

说到探索游戏我第一个想到的。

植物大战僵尸

推荐度:★★★★★

解谜关卡都很不错。

VVVVVV

推荐度:★★★★☆

平台。核心机制就挺解谜。

5D Chess With Multiverse Time Travel

推荐度:★★★★☆

内含单独解谜关卡。

陷阵之志

推荐度:★★★★☆

Epic送过,其实回合策略本身就有很重的解谜味。

Trine系列

推荐度:★★★★☆

动作×解谜。推荐二代和四代,二代甚至可以联机。(我忘记四代行不行了)

BLACKHOLE

推荐度:★★★★☆

平台类,难度高。

Ageless

推荐度:★★★★

在2020总结的文章提到过,动作解谜一次很好的融合。

凯瑟琳

推荐度:★★★★

比较知名的作品,外壳吸引人,实际解谜纯度比较高,难度也高。不过比起本作的解谜部分,更好的或许是解谜之外的。

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泛解谜还有很多,就不一一展开了。比如塞尔达里一直带解谜环节,赏金奇兵3这样的潜行其实就是动作解谜,视觉小说有不少带推理解谜感,如Remember11、更直接的蓝宝石般的被害妄想少女(或者说这就是推理解谜)

冒险式的史丹利的寓言、新手指南。炉石传说的砰砰实验室也是解谜,爱丽丝与巨人中也有解谜挑战......

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当你解谜玩的足够多,你就可以捕捉到各种游戏中的解谜要点,并认识到解谜的好坏(很多3A中都展示了并不好的解谜,这可能是大众未关注到解谜的要因之一)。关于解谜的更多理论以后再谈,在谈之前,我应该会进行一个轻松一些的环节——推荐点未发售的解谜。

正如我之前所说,逻辑解谜是新生正当盛世,每个月都有不错的作品(本月是Revertia,今天原本还有Tengam,跳票了),每年稳定产神作。如果你是逻辑解谜玩家,对玩什么应该是不必担心(我对游戏界的一大指望也在此)。所以本文自然还有很多没提到的,如果你掠过一遍推荐,应该自然会发现更多。

如果顺利,下篇就是整点看起来非常好吃的饼大家一起馋,它们的概念或demo非常优秀,可供老玩家展望未来——或是让新玩家吃着碗里瞧着锅里。不过在那之前,还是先吃点碗里的罢!

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    评论 40

    方程1年前

    小时候经常读马丁·加德纳的趣味数学,如果他能活到现在看见自己最喜欢的那种玩具演变成了这么流行的一种电子游戏类型,应该会很高兴吧。

    GENTOVA[作者]1年前

    @方程‍ 大概还算不上流行,不过是很重要的。

    方程1年前

    @GENTOVA‍ 我感觉除了少数无争议的情况,一般时候谈到的“流行”(trending)是极难找到一个令人满意的评判的。例如英剧Doctor Who,有时候我仅仅是说了一句“bigger than the outside”,别人就心领意会我在说啥了,但有时候即使在Sci-Fi剧迷圈子里,别人都不知道“Doctor”是什么东东。马丁·加德纳算流行吗?须田刚一算流行吗?虚渊玄算流行吗?樱井政博算流行吗?半衰期系列算流行吗?以撒系列算流行吗?……即使不求中肯也不求“客观”,也很得到一个“各种圈子的各种人”都会满意的答案。所以,现在我的做法是完全不在乎自己关注的东西是否流行、是否知名了。

    方程1年前

    @GENTOVA‍ 就拿“以销量作为判定指标”这个做法来讲吧,怪物猎人世界的全球销量目前破千万了,Wii的3代只到百万,这足以说明“世界”比“3代”流行了吗?我可以反问,为什么只考虑购买了游戏的玩家呢?为什么不考虑版本呢?为什么不考虑硬件呢?为什么不考虑软件的获取途径呢?为什么只考虑怪猎玩家群呢?为什么要以全球而不是地区为准呢?为什么只看总销量不考虑时间趋势呢?为什么不顺便参考热词频率呢?为什么不考虑模拟器和中古市场呢?……“多即意味着流行”这个联系本身也来路不明、非常可疑。总的说,在我看来“世界”比“3代”总销量高只意味着“世界的销量比3代高”,还不足够让我心悦诚服地认为“世界比3代流行”。毕竟,“流行”本身也是一种价值判断,也是一种极为依赖文化依赖经验的、不太稳定的概念嘛。

    方程1年前

    @GENTOVA‍ 我后悔提起这个话题了。在那种内心深信“怪物猎人世界非常流行”“Doctor Who不是常识”是共识的人看来,我不愿那样去相信看上去应该很奇怪、甚至有点“叛逆”吧?这话题太大,一旦展开,必然会发生讨论(在那种喜欢和人讨论问题的人看来,我如此厌恶对话看上去应该很虚伪、很傲慢吧)那就很不妙了。然而话已说出,我很后悔。

    GENTOVA[作者]1年前

    @方程‍ 流行是相对的,我认同“当一个东西成为类型时就是广义流行”,逻辑解谜在所有这样的类型中应该算中游左右热度。

    方程1年前

    @GENTOVA‍ 我最早回复提到马丁·加德纳的时候是拿现代20年代和00年代直接对比,才得出了“如今逻辑解谜很流行”这种想法,慢慢才感觉朝这个方向话题还可以钻得很深……00年代那时候“这种意义上”的解谜主要是作为趣味数学爱好者(例如马丁·加德纳之流)的课余娱乐来大范围流行的。应该是还没有成为电子游戏类型。雷顿教授和传送门还只是个例,大家都觉得很新鲜。

    GENTOVA[作者]1年前

    @方程‍ 应该是得益于电子游戏整体的发展。说个有趣的题外话,当这里讨论逻辑解谜的流行时,在另一边发的同一篇文章下收到了逻辑解谜冷门的留言)

    风水七曜1年前

    希望可以把奥伯拉丁的回归和请出示文件也加到文章做一个补充,尤其是奥伯拉丁的回归,不知道题主是否有通关过

    GENTOVA[作者]1年前

    @风水七曜‍ 奥博拉丁在后面,请出示文件我一直没玩,不过那个算是吗?

    persona021年前

    @GENTOVA‍ 请出示证件的核心玩法是理解直接给出的盖章规则后高重复度操作,很难算作解谜。
    而它的可玩性在于通过在枯燥无味的操作中精心安插一些特殊事件激发玩家对整体世界观的想象,高重复度的操作反而成为了叙事的一部分。
    个人认为将其放到AVG类比较恰当

    方程1年前

    现在和我小时候真的很不一样了。00年代那时候,我会把逆转裁判和心跳回忆归为一类叫做ADV或AVG不像现在更习惯叫做视觉小说,我会把火焰纹章和魔兽争霸归为同类叫做SLG不像现在更习惯把战棋和MOBA和RTS都分开看成几种东西,更不可能想象得到有的人把火焰纹章系列当JRPG看,无法想象有人把不思议迷宫类型称呼做Rougelike,甚至还因此把以撒和雨中冒险放在一起而不是和塞尔达放在一起。小时候我说起“解谜游戏”时指的是益智游戏,因为那时候益智类的惯用缩写就是PUZ(直到今天,益智类依然在习惯上被称为 puzzle game )……二十年过去,很多事情都变得不一样了。如果让二十年前的我看见有人把这些游戏放在一起谈论,应该会感到世界观被刷新吧。这个“如果”也就只是说说而已。这些作品在二十年并不存在,也不会存在——它们是这段历史的末端、结果、成果。

    观念的谱系是主观的、不是一成不变地等着人们去解构的某种“存在”。现在随着年纪越来越大,我也越来越不信任本体论了,兴趣点也越来越多投向谱系和编年、远离划界了。

    GENTOVA[作者]1年前

    @方程‍ 生物分类学尚有新修,游戏只能更是风云变幻了。未来成熟稳定了或许会接近音乐分类那样。

    方程1年前

    @GENTOVA‍ 现在的我更倾向相信“类型”是被构造出来的,而不是被解构出来的了

    GENTOVA[作者]1年前

    @方程‍ “让各个游戏自己认祖”——突然想起A佬前段时间大概这么说过。

    风水七曜1年前

    ……补充一下 La-Mulana 2这种地狱级的银河城解谜游戏 也加进文章里的话 会不会带来阅读体验的增加?

    GENTOVA[作者]1年前

    @风水七曜‍ La-Mulana是另一个一直没动手的系列,问一下一代如何

    风水七曜1年前

    @GENTOVA‍ 根据我还没通关的体验来看 一代是有一些残缺的 无法给出中肯的回答。不好写做一个独立的系统,不过最近重温了一下crosscode 也算是披着动作RPG的解谜游戏了 里面的战斗谜题很考验手感,场景解谜谜题有些考验玩家的鸟瞰水平,没点千里眼还挺难的~。
    在说说一个我以前通关一次的游戏
    Constant C  恒定重力  喜欢解谜的玩家一定要试一下
    题主可以去搜索一下 玩上几关 体验一下这个挺小众的解谜游戏。

    姑且算的上是利用重力颠倒吸附箱子吧,中后期非常烧脑

    GENTOVA[作者]1年前

    @风水七曜‍ Constant C据说正版不支持Win10?

    GENTOVA[作者]1年前

    @风水七曜‍ 不过应该修复了,我留意一下吧

    Greed1年前

    感谢分享~~~

    风水七曜1年前

    推荐个像素级推理游戏 
    狄仁杰之锦蔷薇 
    Detective Di: The Silk Rose Murders
    加拿大工作室 Nupixo Games 制作

    风水七曜1年前

    @风水七曜‍ 属于点点点游戏 不来电的不建议尝试 我只当小说阅读来游玩的

    风水七曜1年前

    @风水七曜‍ emmm  狄仁杰不好玩 不推荐了 硬生生的拖游戏时间  还不如推箱子的FC游戏罗罗大冒险复苏的迷宫好玩呢。。

    GENTOVA[作者]1年前

    @风水七曜‍ 草,这是边买边打边推荐的吗。狄仁杰我挂着一直没买因为看着一般

    john1年前

    manifold garden 也很好

    GENTOVA[作者]1年前

    @john‍ 这个有提到,在Youropa后面

    john1年前

    @GENTOVA‍ 真全,赞

    GENTOVA[作者]1年前

    @john‍ 其实还有不少没说的,不过特别重要的应该没有漏的了

    john1年前

    还有 Jonathan Blow 之前某个游戏论坛上分享过的 miegakure

    GENTOVA[作者]1年前

    @john‍ 未发售的下期谈

    momo1年前

    请问图8那个past future是什么游戏呀

    GENTOVA[作者]1年前

    @momo‍ 《Time, Line》,那次比赛的冠军。一个demo

    青眼の白龙1年前

    好文,里头的游戏我只玩过一部分,剩下的看来得提上日程了,感谢分享~
    另外向作者推荐个小游戏,花之谜Hanano puzzle,是我个人比较喜欢的纯逻辑解谜类游戏,难度也不低,不如作者大大评价一下?

    GENTOVA[作者]1年前

    @青眼の白龙‍ 玩过,还不错,就是有点难。这一系去年有个yugo puzzle传承了

    青眼の白龙1年前

    @GENTOVA‍ 是挺难的,最早玩一代的时候卡了几次关,最终好像就玩到了53关?太久了不大记得了……yugo puzzle不是今年才出的吗,原本我也想玩的,但是听说这个版本似乎为了迎合市场有意降低过难度,我就没去尝试

    GENTOVA[作者]1年前

    @青眼の白龙‍ 今年是2022了,难度应该还是偏高的。

    青眼の白龙1年前

    @GENTOVA‍ (⊙﹏⊙)b 好吧,确实是去年,一时间还没转过弯来

    海绵1年前

    设计对于关卡,玩法对应机制

    小白牙1年前

    买了一大堆,总之。。点点游戏不算解密。

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