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为什么有人把这个番被开除百合籍了,有没有人解释一下


#1 - 2023-9-8 03:31
ゆりコン(还是百合好啊,哎,)
为什么有人把这个番被开除百合籍了,有没有人解释一下
#2 - 2023-9-8 10:58
二猫((2022)我真的是一只猫)
你为什么不直接问开除的人呢 在这里我觉得有得到误传答案的风险
#2-1 - 2023-9-8 14:07
ゆりコン
当时没在意,现在想起来这件事了
#3 - 2023-9-8 14:50
Best Kirito(なんでキミは狂ってんだ?)
似乎是说小说结尾暗示主角嫁人之类,角色之间只是友情之类的……
#3-1 - 2023-9-8 18:55
ゆりコン
花一个小时了解了一下并没有,是作者在采访中说莉莉安学园大部分人还是会嫁人的
#4 - 2023-9-8 15:09
云上
可能病入膏肓的死宅真的受不了角色只是角色这一基本原理吧
#5 - 2023-9-8 15:16
桃子配酒
据说原作者亲口承认这部小说不是百合。
#5-1 - 2023-9-8 18:56
ゆりコン
花一个小时了解了一下并没有,作者也表示她的作品被归于百合觉得很高兴
#6 - 2023-9-8 15:19
炎武
好像是作者自己说不是百合?
#6-1 - 2023-9-8 18:57
ゆりコン
花一个小时了解了一下并没有,作者也表示她的作品被归于百合觉得很高兴
#7 - 2023-9-8 15:38
Deozlin
原作者自己承认的,这就没什么办法了
#7-1 - 2023-9-8 18:57
ゆりコン
花一个小时了解了一下并没有,作者也表示她的作品被归于百合觉得很高兴
#8 - 2023-9-8 18:59
羽沢家的黑咖啡(現実なんてさ 忘れちゃっていい)
因为有些人认为自己有资格定义“百合”这样一个复杂的文化概念。
#8-1 - 2023-9-8 19:17
狼.辛
希望能详细说说,为什么百合是复杂的文化概念(bgm38)
#8-2 - 2023-9-8 19:44
大卫不是歪果仁
狼.辛 说: 希望能详细说说,为什么百合是复杂的文化概念
去百合吧看看
#8-3 - 2023-9-8 19:59
ゆりコン
与蔷薇相对的就是百合,也就是女孩子之间的恋爱,有什么问题吗。。。
#8-4 - 2023-9-8 20:29
蓝色波斯菊火箭
ゆりコン 说: 与蔷薇相对的就是百合,也就是女孩子之间的恋爱,有什么问题吗。。。
在今天简单将百合划分为“真同性恋”和“暂时同性恋”与百年前将这种女性间细腻真挚的情感定义为“异性恋的准备阶段”或“步入社会前的恋爱游戏”一样,都太过粗鲁与傲慢
#8-5 - 2023-9-8 20:41
羽沢家的黑咖啡
狼.辛 说: 希望能详细说说,为什么百合是复杂的文化概念
同样自认为是百合的深度受众或者优秀内容创作者的两个人可以对这个标签给出大相径庭的定义,才会导致某些社区无休止地汴京、“开除”的现状。在我看来这个标签本身就应该是具有包容性的、多元的、复杂的,足以服务许多诉求完全不同的受众。

举个不恰当的例子,什么是科幻?19世纪对未来的遐想、20世纪的反乌托邦讽刺和21世纪的喜剧爆米花大片都可以是科幻,虽然他们从意象和核心受众上几乎没有什么重合度。
#8-6 - 2024-12-29 12:47
lacia777
ゆりコン 说: 与蔷薇相对的就是百合,也就是女孩子之间的恋爱,有什么问题吗。。。
什么时候百合代表女子之间的恋爱了,能不能换成女同,别侮辱百合这个词?
#8-7 - 2024-12-29 13:00
lacia777
百合还复杂文化概念了,二次元入脑了是吧,那我问你后宫是不是复制文化概念,耽美是不是复制文化概念,你这种治好了也流口水
#8-8 - 2024-12-29 13:56
羽沢家的黑咖啡
lacia777 说: 百合还复杂文化概念了,二次元入脑了是吧,那我问你后宫是不是复制文化概念,耽美是不是复制文化概念,你这种治好了也流口水
那当然是了,你让我定义耽美两个字我就定义不出来啊,怎么就不复杂了?
#9 - 2023-9-8 20:00
Cfox
难道不就是因为迟早嫁人,才更有萨福式的鸟笼一样的美学吗(萨福的学生在Lesbos岛学习时与老师有同性亲密关系,出去了则要回归社会结婚生子,于是此前的关系以及出世后向老师赠予的诗篇就蒙上了凄清纤细的色彩,很多早期学院派百合仿效的正是这一点)
当然性少数取向本来就是裹挟在社会中的沙粒,有的人只想在二次元体会到美好的部分,也无可厚非
#10 - 2023-9-8 20:38
蓝色波斯菊火箭(Cast in the name of God, ye not guilty)
今野在访谈里的原话是“我的作品被说成是‘恋爱’的话有点不对……也不能单纯地说是‘友情和尊敬’。如果说是不同于恋爱的百合的话,那么百合的意思会相当复杂。她们(指《圣母在上》的角色)之间的关系,是很模糊的”,如果就因为不是明确恋爱关系而将明显处于s小说延伸线上的圣妈开除百合籍,那也没什么好讨论的了
#11 - 2023-9-8 22:59
二猫((2022)我真的是一只猫)
看了这一楼的回复 我实在没看出来有知道明确信息的人 所以现在我开始怀疑是不是真的有大范围的人将圣母开除了百合籍 这一个讨论前提是否其实是不存在的?
#11-1 - 2023-9-8 23:57
q
主要在百合吧
#11-2 - 2023-9-9 00:22
ゆりコン
q 说: 主要在百合吧
我好久以前看到的了,我记得是哔哩哔哩一个百合动漫视频评论区来着
#11-3 - 2023-9-9 00:23
二猫
q 说: 主要在百合吧
有实例吗
#11-4 - 2023-9-9 00:23
ゆりコン
我也是说有人开除,没有说大范围开除,至少在我心里,圣母在上虽然不是一部好的百合作品,我个人也没有看出来对以后的百合做了什么贡献,但我还是认为这是百合作品
#11-5 - 2023-9-9 01:33
二猫
ゆりコン 说: 我也是说有人开除,没有说大范围开除,至少在我心里,圣母在上虽然不是一部好的百合作品,我个人也没有看出来对以后的百合做了什么贡献,但我还是认为这是百合作品
没有大范围开除那为什么要纠结这个问题 个别人的开除很难说是什么值得研究的东西
#11-6 - 2023-9-9 02:35
q
2022 说: 有实例吗
百度贴吧找到百合吧,在吧内搜索“圣母在上”,就可以看到很多实例,一般都说把这说成是 “米田共作”,实质上是小群体抢定义权;目的是“澄清”词义为了以后不在百合tag里看到自己所谓的雷作;在我看来这种努力纯属无用功,还会闹麻了激起大众反感,甚至引来铁拳。
#11-7 - 2023-9-9 02:44
q
删除了回复
#12 - 2023-9-9 00:31
空条周可
除籍这一行为本身就是少数人开除的吧,一般都是百吧那边在开。
至于为什么除籍,我记得是作者在访谈中说过以后这些学生大部分还是会正常嫁人的,引起了一部分人的不满,所以进行了除籍。
我认为百合这种女孩子之间在友情之上,细腻而复杂的感情,不能简单地归类为同性恋或者暂时同性恋,更不能因为未来喜欢上/有可能喜欢上异性,就否定这种感情,将其开除百合。这样的行为过于傲慢了。
不过,百合除籍这种事情习惯就好,像百吧那边总能找到理由开的,重要的还是自己对这种感情怎么看待
#13 - 2023-9-9 01:42
飞鸟相与还
删除了回复
#13-1 - 2023-9-9 02:34
二猫
s小说是什么
#13-2 - 2023-9-9 11:28
大金花鱼
2022 说: s小说是什么
sister小说。流行于1920年代的日本,讲述女校中女性之间的感情的故事。
#14 - 2023-9-10 10:46
incontri(世上的一切都与性有关,除了性本身,性与权力有关。)
原作是S小说,百合不存在有一方嫁人的情况。
#15 - 2023-9-10 10:49
かほは深い眠りの中
会嫁人叫啥百合
#15-1 - 2023-9-11 00:23
ゆりコン
作者在采访中是说部分会嫁人,没有说全部嫁
#16 - 2023-9-10 16:30
xsdianeht(想成为动漫高手)
纯度不够,百合作对纯度要求是很高的
普通纯爱动画多少带一点牛的气息,不然故事太平淡,到最后基本也就是乌龙,并不是牛。观众也不会太在意

百合作你来一下就被喷死了(bgm03)
#17 - 2024-12-20 13:33
Rediofm(缘,妙不可言)
作者说他不是特意在写百合,但是为他的作品能被分类到百合而高兴,不过又担心冲百合来看的读者会失望,怕他们觉得"这不是我想看的"(bgm38). 这真不知道怎么说了,百合这个词追根溯源的话最开始是指GL,但是确实是被圣母在上带火的,成为了一个二次元萌属性标签。但是问题是作者访谈里他认为的百合语义上是与蔷薇相对的,也就是他认为的百合是指GL。这真的彻底给搞糊涂了,因为圣母在上作者可能认为的百合指GL,但是作品带火的百合当时特指的就是圣母在上这样的姐妹情。就是姐妹们最后都会嫁人了,但是姐妹情还是第一位,作者也明确表明了最后都会嫁人。不过后来百合的语境又发生了变化,朝着真百GL和轻百发展,虽然现在真百和轻百还有争议,就是那些所谓的轻百贴贴啊,萌豚日常到底算不算百合,但是有一点是共通的,就是即使轻百里,也不可能允许出现主角女孩嫁人这种情节。那圣母在上这种作品纯纯就是大雷。所谓除籍并不一定是什么坏事,因为时代原因百合处于不同语境下含义有所不同,除籍算是现在百合语境下的一种划分。就拿我自己举个例子,我突然想看真百(GL),就去各大论坛, 视频网站包括bgm小组找类似的帖子,结果无一例外地看到了大家推荐的真百老番三神作"圣母在上""惊爆草莓""神无月的巫女",然后花两天看完了圣母在上,然后就是满脸疑惑,这玩意怎么是百合,然后开始查询资料百合是起源与历史(bgm38)。除籍并不是贬低,圣母在上绝对算得上是好作品,但是如果说冲着GL来看这部作品的话,那多半会失望。所以细分题材还是很有必要的,可以很好的避雷 也可以保护作品本身,不会因为不存在的预期而被給差评。但是有些原教旨的就认定了百合是指圣母在上这种姐妹情,而女同GL是蹭的百合这个标签,所以才会有的争论。但是懂得都懂,现在去找百合作品看的,大部分都是冲GL去的(bgm38)
#18 - 2024-12-20 16:13
不是所有的牛奶都叫特仑苏(请不要主动与我讨论剧情,对剧透有亿点敏感。)
我看过有说在访谈里作者亲口承认不是百合,然后你花一个多小时了解作者说被认为是百合很开心,这下哪边是真的给我搞迷糊了,主要是我当时看的那位也贴链接了,说的也不像假的,就很奇妙,所以这个访谈以后还是别当做论据了吧。
说回作品本身,这作品确实没感觉在讲百合,就纯纯姐妹情,换成俩男的我也不会觉得这是基(bgm38)
#18-1 - 2024-12-21 03:17
Rediofm
现在百合(真百)大部分指女同了,但是百合这个概念刚火的时候不一样(bgm38)
#18-2 - 2024-12-21 09:45
不是所有的牛奶都叫特仑苏
Rediofm 说: 现在百合(真百)大部分指女同了,但是百合这个概念刚火的时候不一样
也确实,当年百合四天王放到今天也就神无月一个能留住百合籍吧,虽然八成也要被骂依稀记得有男主(bgm38)
#18-3 - 2024-12-22 14:07
Rediofm
不是所有的牛奶都叫特仑苏 说: 也确实,当年百合四天王放到今天也就神无月一个能留住百合籍吧,虽然八成也要被骂
极度厌男的百合豚还是少数吧,反正在我看来,全女世界观的百合更像轻百,因为没有男人的压力,那对于女女就没什么阻力了,那就没什么波澜了
#18-4 - 2024-12-22 14:28
不是所有的牛奶都叫特仑苏
Rediofm 说: 极度厌男的百合豚还是少数吧,反正在我看来,全女世界观的百合更像轻百,因为没有男人的压力,那对于女女就没什么阻力了,那就没什么波澜了
想了一下确实也是
#19 - 2024-12-20 18:52
望海散人(爱写歪诗评动画,糖精厕纸也风流。)
女子高生一样的尺度吧这
#20 - 2024-12-20 19:06
星星
看你怎么定义百合了,如果认为百合就是女同,那这个确实不是百合。
#21 - 2024-12-20 19:29
Joh(Let me down)
这就是百合,百合不是lgbt
#21-1 - 2024-12-29 12:43
lacia777
你说不是就不是?女铜就女同,别把百合这个词侮辱了
#21-2 - 2024-12-29 15:35
Joh
lacia777 说: 你说不是就不是?女铜就女同,别把百合这个词侮辱了
What the hell are you talking about?
#22 - 2024-12-20 20:46
lain
河豚小团体玩的排雷除籍闹麻了,几坨年狗屎报团取暖党争伐异罢了,他们的言论认真多看一秒都令人无法呼吸
#23 - 2024-12-20 21:32
Shura(吃茶去!)
党同伐异,异端审判的结果罢了,按照他们这纯度的要求,当年百合题材都活不到打开市场就死了
#24 - 2024-12-20 21:32
再见太阳(一觉醒来,世界上就只剩我一人)
有人能开,那也有人能不开,谁给的权力
#25 - 2024-12-22 14:20
夏日勘探者(家に帰るまでが遠足です)
圣母是S,S不是现代意义上的女同。
至于百合是不是女同,那我还是支持百合吧的。
#26 - 2024-12-29 12:41
lacia777
脑瘫河豚看见两个女的就是百合,实则比猥琐男更猥琐,因为它们代入其中一个女的,希望借着女性身份乱搞,屌丝的意淫罢了
#27 - 2024-12-29 13:02
ends(人与人之间无法相互理解)
无聊
#28 - 2024-12-29 14:54
Skyline_R
因为你口中乐于除籍的这帮人,
是一群只会运用浅薄经验和直觉而不动一点脑子思考的脑萎缩患者,
是一群遇到粉丝多就噤声、遇到粉丝少就造谣的、双标至极的、吃软怕硬的贱骨头,
是一群给特定事物无限附着价值(i.e.魔怔/价值观幼稚乃至扭曲)却又自我感觉良好的巨婴,
是一群善于利用似是而非的理论给别人泼脏水/给自己开脱的诡辩专家,
是一帮无比纯粹的赛博地痞、网络流氓。
#29 - 2024-12-29 17:35
ゆらららら(Nothing here.)
nb
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