太不容易了+1

原来是你。辛苦了

我是代码统计的，除了网页中文编码问题搞了半天其他倒还算轻松。

不可说，不可说。

当然是这届不行啦。

图来了来了
链接
【Lex】爆笑一夏！阵容炸裂！2018七月新番导视！

以现在网络信息的传播速度和范围，bangumi必然会被越来越多的人熟知，b站大up也就是略微加速了这一进程。
而bangumi注册的低门槛导致的评分豆瓣化b站化也不在意料之外。

豆瓣化还行，B站化就废掉了

豆瓣化是个什么概念啊

豆瓣也有很多作品分数很夸张，人人都来打分，各种标准的混在一起玩，评分系统就容易失去公信力。
bangumi或许还能认为以前不太为人所知，使用的多为各个论坛的深度用户（我也没有证据，直觉而已），多数人更愿意让自己的评分正态分布化，使得参考性相对较高。而新用户打分多呈少而高的特征（没整体统计过，随便点开一些人主页观察的），估计他们更愿意把打分当点赞来使用。

谢谢蕾丝哥

那在我的理解上bgm已经豆瓣化了  是不是打分当点赞不清楚，但是跟作品内容关系不大的风向对分数的影响看起来确实比以前大了

对我来讲bangumi和其他网站最大区别是季与季的区别是有体现的，其他网站夏目5，6季都和前四季差不多，像mal和豆瓣的新作续作虚高极其夸张

原来你当真了，不好意思其实我是开玩笑的我也是觉得应该甩锅邦邦人。感觉他们的评分标准和我们这种受过“还行，推荐，神作”打分指导的人不同

可以先不提结论，只摆事实。那就是“邦邦这个条目打分的人里面，凡是打了超高分的很多都是最近注册的”

等等我不也是邦邦人吗，Bangumi人=邦邦人

我刚刚入站的时候也是个胡乱评分的萌新，直到我看到了sai姐留下的推荐，力荐，神作，以及超神作(请谨慎评价)

刚入BGM也是按照小赛赛来严格要求自己。后来只要自己被打动很喜欢统统打9-10，好看7-8，厌恶恶心5分起跳，1分封顶

b38(同)

他想说新用户也就是2019年的注册用户在打10分的人里面占了很大比例

我省略太多了，已编辑。

对于真正会留下的用户禁评几个月没有多少影响吧，比如我第一次打分都是注册俩个月后的事情了
杜绝的是那些注册-打几个10分-再也没有登录第二次的用户，这些规模和影响力还是很大的吧

很多引战坟贴点进去都是发一贴就不玩BGM

巨人3p2是38/103

嗯，刚看完第4集，巨人还算是实至名归的情况。尽管19年注册的用户数量显然也还远没有达到本站用户总数的1/3。

另外粗略看了一下，前段时间突然开始的三狮2的排名疯涨多半也和新用户涌入脱不了关系。完结一年以上的动画排名在短时间内大幅变动绝不正常。
netaba显示三狮评分突然开始上涨是在1月初，这和批站蕾丝某个多次提到bamgumi极其评分的所谓「盘点」向视频的发布时间基本一致

排名大幅度上涨是3月末期的了。

说错了，应该是「明显上涨」。1月前三狮基本以rank12为中心小幅波动偶尔涨到r11或者r10但维持时间非常短，到了1月突然在rank10稳定了下来。

现在rank6了

然而我的动漫婆罗门朋友最高给的是7分

如果不能及时扭转局面……

请问去年有人统计过该动画评高分用户的注册时间分布吗

那不如bgm首页直接挂上一句“19年注册的和b站用户禁止入内”好了

这帮人和bgm评分标准相去甚远显而易见，要来注册可以，把b站那套9分遍地走8分不如狗的评分标准带过来老用户不能抗议了？你继续理客中吧。

我查看了一下吐槽箱首页给高分的所有评价人，有些人看的不多是真的，但是我看不出来他们的评分标准怎么对不起bgm最近的评分标准了
退一万步说bgm的评分现在是不是存在问题，是存在问题；但是问题早在邦邦二期和这一波新用户涌入之前就暴露了；既然在去年针对某动画评分的大讨论中bgm的主流风向是赞同评分与质量挂钩观点的，今年看到邦邦二期拿了高分就开始宣扬刷分论未免欺软怕硬太严重了，合着去年某动画拿高分就是人民呼声今年邦邦就是破坏bgm评分环境？

如果你说的是摇曳露营或去南极..那这么比可就不一定对..因为那两部的打分人数跟这部不在一个数量级上..在bgm受关注的程度完全不同..而且邦邦是人气偶像企划 或许还要考虑饭圈的问题, 当然这方面我不懂 就不乱说了.

你这么说等于直说bgm邦邦人人少没话语权...那么我觉得邦邦人跑来bgm哪怕真刷分了也是有正当性的，毕竟打分人数到了一定级别目前来看就可以自立评分标准，这个标准某动画立得的话偶像厨同样立得

把你跟其他人的讨论和跟我的讨论区分开来. 我解释的是你主楼说的[为什么之前bgm用户觉得评分非常有理, 现在则不]
我没评价对错. 也没宣扬刷分论.
当然你连刷分有正当性都说出口了我觉得也没啥好讨论的了. 你那个"立得"要么意思是说刷分跟真实用户打分效果相同, 要么就是在暗示说南极和露营的高分也是刷上去的.

你大体上理解了我的意思，虽然我的“刷分”是顺着你的话说的，并不代表我自己的想法，不过这个不重要了
邦邦会被一部分人判定为刷分的原因其实就是粉丝太少没有话语权，别人可以对你直接进行有罪推定；事实上不论是我还是楼主都发现了实际上邦邦的分和刷分关系不大，假如按照同样有罪推定的标准去年的某动画一样有很多人“刷分”

所以说你弄错了, 我没说过刷分.
楼上的也没几个说刷分的. 说的都是新用户加入影响了评分.
去年不记得哪部热门番真的被评论里的人说刷分的时候, 我还专门统计过无头像用户的数量, 结果也没有看出刷分倾向. 统计用的代码还在 但是那个帖子我找不到了 也许被删了.

粉丝有没有话语权不是问题. 你不能阻止路人去看动画和打分不是吗. 好动画是拿来积累粉丝的, 而不是靠粉丝捧起来的. 为什么现在有人认为评分太高, 不就是认为动画质量不行, 都是所谓的"厨力放出"么..这跟漫改轻改动画因为漫画小说好看而收获高分后被反对是一个道理.
只要有人愿意发日志写讨论评价邦邦哪里优秀, 而且能让其他人同意, 就不会有那么多反对的声音.

顺便贴一下几个评分并谈谈我的看法:
摇曳露营8.2分 标准差1.0 评分人数3328人 日志5篇 讨论9条
宇宙更远8.3分 标准差1.2 评分人数4142人 日志20篇 讨论8条.
邦邦二季8.1分 标准差1.6 评分人数584人 日志0篇 讨论3条
日志和讨论那么少 说明评分的bgm老用户少 或者至少看完都觉得没什么好吹的. 而评分人数与另两个不在同一个数量级却有这么大的标准差. 说明粉丝与非粉丝的评价差距很大. 然而而评分仍然这么高, 所谓的"厨力放出"恐怕真的说没错. 评分的都是粉丝.
所以这评分有没有参考性? 对粉丝而言有, 其他人则没有.

评分这种东西不就是多数人的暴政吗，无论你在暗指去年的什么，在BGM受到认同的最大原因不就是其受众足够宽广和与打分主体用户重合度够高吗
同理邦邦现在的状态难道不是粉丝打出高分主体用户不认同吗？
请不要把“主体用户打出高分个别用户不认同”和“粉丝打出高分和主体用户不认同”混淆在一起，这情况一点也不类似
粉丝太少当然在整个体系没有话语权，动画爱好者也在这个中国体系没有话语权，不是一样的道理吗？假设人人平等的全体，话语权当然不可能被少数特定小群体掌握，若要被整体认同要么其粉丝本就是整体主要部分，要么能将大部分人转化为其粉丝
BGM是普适向的网站，邦邦不是独属其粉丝的条目，全体用户对其享有平等的权利，正如你说的粉丝达到一定数量自立标准，然而BGMer中邦邦粉丝却有那么多？有的话就不会有这两个帖子了……

正因为我很赞同你的观点，所以我支持邦邦人的行动。
分歧在于我眼里的bgm并不是什么普适向网站，“主体用户”对动画类型的偏爱和歧视是很明显的，其实就是松散的类型厨团联盟...也不存在面向广大受众这回事，绝大部分bgmer（包括我）都是反对在外宣传bgm的，这样的网站怎么可能面向广大受众，真有代表广大受众的网站那也是...b站，我估计没几个人希望bgm变成b站
而现在的现实是bgm不可能杜绝新人，特别是愿意认真讨论动画的新人。而新人本身会引入新的厨力，新人的加入本身就是在重塑bgm的主体用户组成。邦邦这次在我看来相当于激起了老主体用户的排异反应，不过我本来也不是和他们一边的...所以我就觉得这种有罪推定比较可笑

把动画受众和主流社会比，和把动画受众和邦邦人比的可比性存疑……把主体用户当作若干厨团的总集合，那很可能就是被代表了。

很简单就是问邦邦二期有没有像评分一样比爱马仕强，答案肯定是没有。既然得不到认同，那这个评分的不合适程度已经上升到BGM好多人都不认同的地步，而非所谓的“个别人”。你所说的主体用户是若干“厨团”，然而他们对某动画的偏爱并没有上升到群体，最后导致评分超级高甚至打败该类型天花板的级别。

顺带一提，我17年入的BGM，应该不算老用户吧，算新人

+1

“然而他们对某动画的偏爱并没有上升到群体，最后导致评分超级高甚至打败该类型天花板的级别”
Hmmmm...不过用户这块就打住吧，讨论基准差太远了，我尊重其他人对于bgm用户群组成的不同看法
回到邦邦评分问题，你可以认为我在这件事上坚持的是程序正义（去年同样有陷入评分争议的动画拿了高分，虽然我不赞同对其中一部动画的评分但是在和该动画厨的一系列不友好讨论之后我愿意尊重这个分数），其他人可能坚持的是结果正义，我对于这点本身没有意见，但是这些人因为结果不符合自己心意就反过来质疑过程如何如何的话未免就太可笑了

先不提情况是不是有区别，在两部动画下讨论的是同一群人吗？
明明是不同人说的，就因为都上bangumi，所以就成了风向改变欺软怕硬？醒醒，这逻辑太奇葩了。
自作多情地说一下咱自己，毕竟两楼看下来b站化这个词好像是咱最先说的。
咱压根就没质疑邦邦评分，咱说的是这里打分结构出现了变化，当然你可以说这里压根就没劳什子的打分结构或者它一直在变化。但就咱而言，新用户的打分结构越来越偏离咱对bangumi的固有印象，理由见上。这是咱观察大量独立样本得出来的，不否认存在偏差或者读取信息的偏见，但肯定不是臆想出来的，突出反映在了近几年的番上，b站化豆瓣化只是咱用来描述这种趋势的形容词，不含对这些用户来源的暗示。至于有人归因于lex，咱觉得想多了，大势所趋罢了。这种趋势是什么时候有的或者说是不是一直都有不知道，只是露营那时候咱还没感受到而且对露营没兴趣，第一个让咱如此感受的动画也不是邦邦，有人特意把这动画拎出来说事，而邦邦也恰好符合咱的观测结论而已。
综上所述，没有欺软怕硬以及合我心意的就对反之则错一说。
还有“刷分论”“有罪推定”都是你自己脑补的，没人这么说。

粗略算一下，减去所有2019年注册的打10分的，评分8.1变7.7。减去2019年注册的9分的变7.4。影响很大的。

这样算直接把高分的全给去掉了 影响肯定大啊
我的意思是去掉那些只给几部作品打过分的用户(比如只给<10部TV动画打过分的)
然后再看评分变化大不大..这要一个用户一个用户去查..不太好算的..

有问题的评分很难判断，因为不只有一击脱离的。我看了好几个注册当天给邦邦打十分的都在继续用bgm，看过数量两位数。

那这种评分就是正常评分啦
我的本意就是暂时只关注一击脱离的用户.

评分越来越应该做一种话语式的解读。

因为不是这圈的人，然后第一季又给我定了大致印象，结果看这分，难免考虑要不要拾起来看看？所以也标记了想看，但是看这帖子emmmm窝就寻思着，情报可靠不？

把分数放到一边，看看他们具体是怎么说的？

我写了个小组件专门给吐槽箱按字数排序的但是现在暂时还没过审 哇 突然过审了 谢谢sai老板!

这么牛逼？

敲碗等

过审了呀 在这儿https://bgm.tv/dev/app/1057
快来这儿读说明并给我捧场
新版本还能按评分排序, 不过还在审核中

简直……牛逼

来这里看看别人写的https://bgm.tv/settings/gadgets
或者你搜我的ID也能找到我写的其他组件

泡面番我就跑路了，她们是谁，她们说话为什么弹幕在笑而我笑不出来，她们在说什么？？？？

傻雕小动画肯定得按上面1的标准来看的，因为是明显的粉丝向，非粉丝然后说看不懂我更倾向是观众的问题。问题是动画二期是否真能算纯粉丝向呢？毕竟后半popipa的剧情看过动画一期就能看懂。事实上我推荐了一个从未接触过邦邦的朋友看邦一二期动画，他的感想是
邦一=勉强合格
邦二前半=比较无聊
邦二后半=非常精彩

原來那个评分警察Z的条目是你开的那么还是推荐你看一下邦二的 后半很精彩

我觉得分成不同的评分标准是不必要的，既然是粉丝向动画，决定了讨好粉丝，迎接来自路人的批评就已经是一个必然且必须要承受的事件，作品面世公开所有人具有同等的全力观看，妄图讨好粉丝的同时指责路人自己存在问题实在是贻笑大方

可以预见的，任何粉丝向的作品，一旦被摆在全体大众的面前，或多或少的指责也是必然的，邦邦最大的问题无非是评分用户粉丝度太高？导致的评分大幅度溢价(先假设确实没有刷分)，以至于溢价到了大部分人都无法接受的8.1分。

打分人人有标准，但B站式的十分多如狗，九分遍地走的标准我决定不认同
好像莫名坑了vxow老哥，我道歉
已经，我是路人纯动画党，我真的觉得第二季不好看，后半这套路看的太多了都完全免疫了

怎么可能是不必要的正如我上面举的q娃例子，作为一部联动历代q娃的剧场版仅仅因为观众没看过以前的q娃所以看不懂而被打低分，你觉得合理吗

围绕邦二评分的争论，其根本原因是有很多人认为邦二素质对不上分数，亦即所谓虚高——而虚高的出现很大可能是因为刷分（？）。会觉得邦二素质不行，难道其中很大部分的原因不是因为前半的新人物+MV根本看不懂所以非常无趣？但是要是接触过相关乐团的剧情的话理应会觉得前半相当有趣，至少我是这样的（当然我不能代表其他人）。所以我觉得用哪种准则去看邦二很重要。

我觉得吧，粉丝向作品被路人观众略微拉低评分(视为路人的评分仍在理性客观范畴内，不存在恶意报复性低分)，就起结果而言对所有观众来说这评分参考意义不是上升了吗
至少知道了不能直接去看全明星剧场版应该先去看tv
邦邦来说，诚然粉丝也许会觉得很好看，但我觉得没法要求所有人都用粉丝的准则来看吧，加上BGMer应该是非粉丝占多数这样所以导致了争论
倒是很好奇，粉丝向作品邦邦不是第一部，为什么只有邦邦分这么高，刷分也许真的存在？从我的角度就算7.5都能接受了，8.1……毫无参考意义
话说从你的角度觉得现在的分数如何

+1 我也不喜欢用粉丝向唬人。动画就该用宅圈的标准，让阿宅有打分的一致性而不是严重割裂

不是用粉丝向唬人。我的意思是基于邦二这种半粉丝向的性质（？）获得8.1的高分是合理的。同样因此而引起议论也是合理的。

我是之前一月多的时候看见战吧的推荐贴得知邦二是一部高质的粉丝向番剧，有了一点兴趣，为了提高观感而下载游戏推完游戏剧情再看一期动画和二期动画，所以我不是邦邦人也不是纯动画党在我的角度来看，8.1是合理的，基于
1 有无聊粉丝刷分，应该是有的，当然我没有任何证据这纯属推测
2 会看这部的应该大部分都是邦邦人，邦邦人打高分很合理
3 不爽邦二高分而刻意恶评的人，但太少基本可以忽略
4 不是邦邦人但有觉得邦二素质高而打高分的人，同样应该很少可以忽略
5 基于邦二是半粉丝向+二期的性质，像你一样能看完整个邦二的路人动画党应该是少之又少，同样可以忽

总括一下就是评分用户大多数是会打高分的人，8.1自然合理。

至于有没有虚高嘛，我觉得是没有的——我就是其中一个使邦二有8.1这种高分的人。我给了10分
我觉得邦二前半很有趣，后半popipa羁绊升华很感动。如做饭一样，越是简单的东西，越难做得棒，而邦二后半把简单的剧情带来了巨大的感动，非常能触动我的心，所以我毫不犹豫给了高分。假设我没玩过游戏，光凭后半的剧情我也不会打低分。不过评分标准因人而异，我觉得邦二的闪光点正正就是你觉得的套路

其实我倒是觉得邦邦2最好的是熊飞天和给眼镜唱歌那两集

这两话我也很喜欢...应该说每一话我也很喜欢

才发现忘记回复了
不扯评分了，扯再多这分又不会变
你说的感受我懂，bgm前百里面我也有基本上无感的，后一千还有能开心的看的，人之间的感受差别太大了
回到邦邦，前半剧情我能看出来不错，当我鬼都不认识全程都在懵逼啊然后我去玩了玩游戏感觉自己就是个手指废人
后半剧情我曾经遇到过不少类似的情况，我个人有个看法，被类似剧情触动的程度和对角色的喜爱度应该是有极大的相关性的，这就是我给了第一季7第二季6的原因要说的话我的评分整体偏低，6分也不算低分……最多算个中等

有道理，我的确挺喜欢popipa的上一次让我感受到这种「简单巨大的感动」是17年的法Q49

我觉得只要是看完然后做出的评价不论高分低分都是合理的，但我非常不爽部分看都没看过的云观众评头论足

按邦邦人说的“要理解我们的评分就玩游戏”去玩了会游戏，无感……冷漠……

动漫婆罗门出来背锅（bushi

所以到底你看了二期没有

继....继续云？

玩了游戏无感

原来如此。丑话说在前头，我忍不住要开喷了。

每个人都有不同的评分标准，正如前面有位老兄和我对于同一段剧情的感想几乎是完全相反的，这是很正常的。不存在一部任何人都喜欢的作品。

但是，你连看都没看过，到底是凭什么质疑邦二的评分？要知道一部作品的质量如何，是把它看完。难道道听途说当个云观众能摸清楚作品质量？你的言论给我的印象就是先入为主觉得邦二配不上打分然后上来找认同感。

看了眼确实。所以新用户而且倾向打高分的不少，但辉夜分数正态分布所以10分影响不大。邦邦这分布我觉得应该排第一页。

+1

确实爱马仕评分比邦2低才应该是问题最大的点

很早以前就不存在什么神坛论了吧，那些给自己心仪的作品打高分然后到处出警的高级行径也不是这两年才有的事情了。

就算屏蔽了数据也还是在

己经掉到7.9了……

现在还排269，依然虚高不少

你现在去看S1作品评价很多作品排名变动很大，7.9这个分不错太虚高。

这不就是把几个算法综合加权一下嘛，到底科学在哪了。。。理论上为了大幅提升/降低某部作品的rank我完全可以想出各种稀奇古怪的算法。

具体看这贴26楼的楼中楼26楼简单来说科学排名能让给每部番评分的“评委”相对一致，不会导致一部吸引大量严格用户去打分的番排名过差或者吸引了大量高分狂魔去看的番排名太好的情况。
这种排名就是对粉丝向或者有大量粉丝团的作品不太友好，像楼中楼提出新房作品排名基本都降了，因为这种算法下那些给新房作品8~10分又不怎么评价其他番剧的用户，均分过高，部部神作，没有低分对比，他们的分数影响被削弱得很厉害

然后就是我觉得如果更在意质量和排名成正相关的话，科学排名比较靠谱，更在意风评与排名成正相关的话，bgm排名更靠谱。邦邦200+就风评而言倒是不虚高，不管在哪都少见这番的差评

在对偶像番很严格的mal上邦邦2的分也挺高的，同类型好像就比LL2期低一点。以我个人感受来说，邦邦2同在bangumi分数区间上的zls和少歌好看一些。邦邦2的恶评也有，主要还是主角团的粉丝对剧情有些不满，反正我是R推看的很开心就是了。

邦邦2厉害在进步速度上，由一季的偏负面风评变为第二季的几乎没什么差评。然后就是评分人数也很强，个人印象中除了情况特殊的全金系列和经常挂首页树大招风的CLAS以外第三个续作评分人数高于第一季的

集成学习（不是

个人意见是按照评分的文字提示，即「推荐」程度……
各人的评分标准自然不同，但概而言之，任选一部低于7分的动画，满意的概率是不高的（否命题不成立，因为涉及口味问题，满意率可能仍不高）

是，站长亲自动手的