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Bangumi 番组计划
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チ。 ―地球の運動について―

ep.20 私は、地動説を愛している

时长:00:25:00 / 首播:2025-02-08
「異端解放戦線」は活版印刷の準備を着々と進め、いよいよ印刷機のある工房へと合流することに。が、ヨレンタは何のつもりか一人アジトに残るという。ドゥラカはそんなヨレンタからある手紙を託される。それはかつてラファウが遺した言葉だった。
一方、憎しみに燃えるノヴァクの追及の手は早くもアジトに迫っていた。父と娘、悲しき再会の瞬間に、ヨレンタの取った行動とは。

吐槽箱66

#1 - 2025-2-8 04:42
ltype
过年在老家用了m1 pro的miniled看了一集,在卧室里不关灯的话感觉屏幕反光有点严重,关了灯勉强能看吧,以前一直以为苹果的miniled能和oled体验差不多
#2 - 2025-2-9 00:05
人真妙文(猛き者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ)
敬约兰达,父女终于再一次牵上手了……
#3 - 2025-2-9 00:34
RhmBWT((o·▽·o)また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ...)
真惨烈啊,感觉约兰达是完成心愿,就没有活下去的意愿了?
诺瓦克到底认出来没,有些好奇
#4 - 2025-2-9 01:17
赤道樱桃(热爱生活最重要嘛~~)
乔妹“留了一手”
#5 - 2025-2-9 01:46
Q32
父女没相认也挺好的,人生道路截然相反的两个人,见了面也是徒增遗憾(bgm38)
#6 - 2025-2-9 02:18
幸福地生活吧
“因为我爱着地动说”。ヨレンタ和ドゥラカ的谈话涉及到的概念也是全篇的核心,逻辑完整,让人感动,这里把ヨレンタ的话整理一下:
1、传承与历史:“人会继承前人的发现”,“执着记忆、挖掘历史”,这是“自然而然”的事情;
2、神的意志与善:自然在因为这是“神的意志”,“神总能将世上的恶变为善”;
3、意义与死亡:因此人诞生的意义就是投身于“这条通往‘善’的,无穷无尽的坎坷旅途”,“善与恶”“同处于一条线上”,历史的通往善的神的意志,能够消解人对“死亡带来终结”的“有限性的不安”;
4、推动与爱:ヨレンタ认为“整个历史在推着我前行”,“我波折的一生,肯定是为了那一瞬间的选择而存在”,这里的选择是推动地球、更是推动历史。为何?“因为我爱着地动说”
由此这场讨论串联起了本作传承、历史、神、善、意义、死亡、推动、爱的概念;更是ヨレンタ和ドゥラカ两代人的交接。
#7 - 2025-2-9 03:47
ufi(坏了,我成婆罗门了)
动画党,到这第三幕结束约兰达故事的这集,个人观感还是不好。我认为约兰达和诺瓦克的剧情以及人物塑造都是有缺憾的,约兰达缺了身子,诺瓦克缺了尾巴。我不会理解约兰达为什么要为了出版朋友的书而自爆,诺瓦克也不会理解约兰达为什么会追求地动说。

约兰达从失去朋友,被陷害而被追杀的女性知识分子到反抗派的领袖,这其中跳过了太多。我认为有很多可以深入探讨,以约兰达这位知识女性为主视角展现的,传承朋友意志 进一步推广地动学说遇到的种种困难,承接最终得到用知识解放人类的理论,达到为解放知识而献身的结局。

诺瓦克的结局在这集动画中虽然还没有确定,但他作为贯穿全剧始终的剧情上的反派,难道在最后的时刻都只是一味的认定教会,彻底反对他女儿最爱的地动学说,做一个不明不白,彻头彻尾的反派?但在这一集,他失去了最后能让他实现转变的最后机会一次,我只能悲观的认为我不能听到他说:“地动学说,原来还有这样美丽的一面”了。

总的来说,是我擅自期待了。感觉整个故事就充满了历史车轮滚滚来,无关人物行为的一种空虚大伙都是工具人,用完就丢了。就这样说吧,约兰达不需要是「異端解放戦線」的领袖,这个领袖谁都可以做。她也不需要做推动奥克齐书出版的那个人,你就让杜拉卡捡到这本书她也要去出版。
#7-1 - 2025-2-9 12:37
曙光虹
约兰达光是“我爱地动说”这一点就已经把原因说的很清楚了,这整集的谈话也是对她行动力的补充,她确实不一定要是「異端解放戦線」的领袖,但是她一定会去这样做,而诺瓦克就没必要强加一个洗白,相信地动说的性质,人物发展又不见得和你想的是一样的,关键在于有没有能说服你的理由,你的预期和作者像怎样写也没关系,没要因为觉得舒服就去这样要求,至于他本身是一个什么角色你看完全篇之后应该就一定论了,中间段落深挖,确实能提高一个角色的完成度,不过这毕竟是对于第三章的主角视角来说的,我并不觉得这是一个不合理的做法,概括性的内容也已经给出了。当然如果故事发展的理由如果真的说服不了你,我也没有意见就是了。(不谈制作这集动画内容表达的还行吧,不过我也是在看完原作的基础上吧)
#7-2 - 2025-3-6 07:42
ufi
看完23集诺瓦克的结局,回看我20集的感想。我觉得诺瓦克这样处理还是不错的,在诺瓦克戴手套那一瞬间是有点被牵动。

当时之所以会有这样的想法大概还是集中在对约兰达这样自杀的意难平,以及无法理解地动学说的美丽之处,简单来说动画前20集没有解答我为什么这么多人会为了地动说献身的问题。

但是看完23集转念一想,地动说真是多么美丽的东西吗,为什么我会期待诺瓦克去理解地动说,而抛下自己坚持了一生的信仰呢。诺瓦克的信仰与地动说追随者们的信仰本不应该有高下之分,只是因为地动说是历史上正确的东西形成的惯性,我默认了诺瓦克是反派,代入了反派终将被感化的逻辑。

从故事本身来看,地动说在这部作品中只是一个载体,一个冲突的源头,所以这部作品没有花大量笔墨在描写地动说本身上,本质上是一个群像片。那么以群像片的标准,我认为本作过于依赖地动说的历史背景来塑造人物,大部分地动一方的人物转变都只是因为接触了地动说魅魔小祥。而我们处于一个神不存在的时代,我们没有那一片抬眼可见的未知的星空,难以体验知识之于求知者之珍贵,导致所有跟地动说沾边的人物情感都比较奇怪,反而所谓反派的诺瓦克是观感上最有血有肉的形象。
#8 - 2025-2-9 08:13
美少女委员长(不懂装懂神教祭司长)
爆了真的爆了
#9 - 2025-2-9 09:54
沐如岚
烧掉十字架,烧掉,烧掉。
#10 - 2025-2-9 11:13
Aria.粉。(☑粉毛切开是黑的。)
啊啊啊啊啊啊(bgm74)约兰达  牵手简直杀我
#11 - 2025-2-9 12:04
永雏塔菲黑粉(无情的打胶机器)
老父亲没有认出来
但是大可放心,你想看的都有
(bgm24)
#12 - 2025-2-9 12:37
キュー(CUE!)
我就知道不可能这么简单
还是这么黑啊
#13 - 2025-2-9 12:43
冰麒麟(ACG爱好者,脑婆)
那么黑???
#14 - 2025-2-9 14:14
半吊子
原来施密特就是开篇那个男孩
不知道诺瓦克认出了约兰达没有,总觉得还是有点遗憾
最后还是要吐槽一下,前面黑我都没说啥,毕竟能看清,这集是真tm黑啊
#15 - 2025-2-9 14:22
ThermalBunny(一破看动画的,最近有开始学点写作)
老实说我个人其实是没有特别喜欢地动这个章节以及对于ヨレンタ的塑造的。在她中间不可被观察的20多年实在是变化太大,而复归之后只是发表了几次“感动”的言论之后便舍身取义,令我觉得她化身工具人的成分有点略大了。
二十余年来地动说本身的理论没有被再发现和再完成,甚至连“地动说”这个词汇都没有被传开,而故事的芯则更多地侧向了宗教派阀、抗争等议题,强调历史的洪流和个人的选择。想要表达的思想还是明确的,只是我个人比较期待看到的内容没有出现(bgm38)
#16 - 2025-2-9 14:23
Erika(爱是构成世界的第一元素,没有爱就看不见)
内容在爆,影像在拉
#17 - 2025-2-9 14:38
343(7^3。)
最后的回忆部分稍微有点粗糙了,再精致点就好了。这一集最棒的地方是那个yorenta幻想和父亲的对峙那部分——随着幻想与自白,背景那股炽热的信仰在发光。在历史长河中流淌的任何人任何事都会成为那一刻的yorenta,每个信仰的终点都会成为下一代人的起始点。“那是幼稚的!”“没错,所以你来跨越它”
#18 - 2025-2-9 15:48
猫球狡童
女儿第二次死在父亲面前,几十年来父女靠的最近离得最远的一次(bgm42)
#19 - 2025-2-9 16:11
那个蓝
首先谢谢制作组为兰达女士风光大葬。
还在想这集的分演怎么跟约兰达一样激进,看表原来是EP11那位WWWW这位真的太有趣了,原来他打富裕仗会是这种感觉啊。
话是这么说,我个人还是比较喜欢长篇大论时用比较素一点的手法,本集花招多到我有点来不及又看画面又看字幕还要思考,不知道日本人跟不跟得上。不过最后炸得实在太漂亮了,距离这么近应该不至于声光错位可我喜欢这个效果,有种事情发生了但脑子一时没跟上的感觉。但,唉......想到前面轻松快乐的第二部全员杀青还是很难过就是了.....
#20 - 2025-2-9 17:18
精神小伙🔥(抽烟只抽软中华,你说是啥就是啥)
约兰达刚重新连接结果这么快又下线了,虽说找杜拉卡作为接班人是可以理解的,但是约兰达空缺的部分太多了有点不满意(bgm40)
#21 - 2025-2-9 18:22
三三Sakito(爱狂三)
爆了。
#22 - 2025-2-9 19:01
活动岁岁年年(吃蛋挞)
但是不是你自己擅自掺和进来的吗?现在说这种话是不是有点太自私了?
还是哪里我没看懂(bgm38)
#22-1 - 2025-2-9 19:26
那个蓝
硬要说的话.....那本书应该算无主物,兩伙人抢了半天给小杜截胡了,于是杜用书的内容来要挟一方商业合作,她大概觉得合作完之后就拆伙或只维持在合作程度,但对面老板突然跟自己谈未来谈理想,甚至一副把自己当接班人的样子,她会想大姊先不要应该还挺正常的。
且一开始约兰达要她帮忙寄信时她其实也没有要拒绝,只是觉得约兰达把这么重要的东西给自己是不是有点不妥
#22-2 - 2025-2-10 01:20
活动岁岁年年
那个蓝 说: 硬要说的话.....那本书应该算无主物,一伙人抢了半天给小杜截胡了,于是杜用书的内容来要挟一方商业合作,她大概觉得合作完之后就散伙或只维持在合作程度,但对面老板突然跟自己谈未来谈理想,甚至一副把自己当...
懂了,这么说确实也有道理(bgm63)
#22-3 - 2025-2-10 14:54
豆沙包罐头
那个蓝 说: 硬要说的话.....那本书应该算无主物,兩伙人抢了半天给小杜截胡了,于是杜用书的内容来要挟一方商业合作,她大概觉得合作完之后就拆伙或只维持在合作程度,但对面老板突然跟自己谈未来谈理想,甚至一副把自己当...
既然入了局,那想抽身也由不得她自己了
#22-4 - 2025-2-10 15:53
那个蓝
豆沙包罐头 说: 既然入了局,那想抽身也由不得她自己了
所以也只能弱弱的挣扎一下了(bgm38)
#23 - 2025-2-9 19:06
A.one(琉璃烟火-Flame in Glass-)
又一个逆向王之力

怪不得要提前安排约兰达设想遇到爹的情况  
因为之后也没机会说话了 虽然诺瓦克还有机会知道那是她
#24 - 2025-2-9 20:39
WutheringEthan
面对死亡确实没说错,但顺延历史迎向未来的时间性样态想象和上帝经由人类化恶为善的神学恐怕还是没什么技术含量的。
所以约兰达这个组织的策略就是哪怕不出点什么事比如异端审问官找上门啥的也要自杀?
行吧我就当你这么搞有用了。
#24-1 - 2025-2-10 16:09
那个蓝
我想约兰达的意思可能是我负责拉嘲讽,你们去尽量印书,等我死了就正式启动通路这样?炸是一定会炸的,只是看是什么时候被教会逮到,这次单纯是来的太快了
#24-2 - 2025-2-10 16:33
WutheringEthan
那个蓝 说: 我想约兰达的意思可能是我负责拉嘲讽,你们去尽量印书,等我死了就正式启动通路这样?炸是一定会炸的,只是看是什么时候被教会逮到,这次单纯是来的太快了
呃…虽然说我(出于对约兰达本人能做多少现实地有助于这个组织的事情的很低的预期,毕竟战斗力应该是赶不上男人、科研又没怎么搞不是需要科研的时候和事儿、也不占据什么关键的人际关系节点)能理解她用自己的死做更大贡献的想法,不过我还是对这有些矛盾的人物塑造(前面是个高效组织的头领,自然应该有足够的能力和重要性维系组织的运转,后面却说死就死,而且还要渲染为一次重大牺牲显得她似乎又的确很重要)表示无语。
#24-3 - 2025-2-10 17:44
那个蓝
WutheringEthan 说: 呃…虽然说我(出于对约兰达本人能做多少现实地有助于这个组织的事情的很低的预期,毕竟战斗力应该是赶不上男人、科研又没怎么搞不是需要科研的时候和事儿、也不占据什么关键的人际关系节点)能理解她用自己的死做更...
那....我也只能说要是能把这个组织的规模并没有多大作得更明显应该会更好(例如民兵打扮)...他们看起来确实太像个有编制的武装集团,虽是会让教会觉得很烦但说到底只是个小型恐怖组织,只靠他们能给社会带来多大的冲击其实也不好说,要发书都还得靠别人的通路。
这样来看用自己放风筝更像是把手上资源压榨到底的作法。但若是造成误解那也确实是作者或制作没处理好的部分。
#24-4 - 2025-2-10 17:48
WutheringEthan
那个蓝 说: 那....我也只能说要是能把这个组织的规模并没有多大作得更明显应该会更好(例如民兵打扮)...他们看起来确实太像个有编制的武装集团,虽是会让教会觉得很烦但说到底只是个小型恐怖组织,只靠他们能给社会带来...
行,感谢你补充我并未通过动画看到的信息。
#25 - 2025-2-9 21:32
Ryu
本集的剧情处理其实挺让我意外的,本以为父女的相认,震惊,对峙会是这部剧的高潮之一。两人的因缘和宿命注定了相遇会擦出激烈的火花,但剧情中的爆炸,父女的错位掐灭了这朵火花。虽然更添悲情,但也让人遗憾。期待本集的处理是为了点燃后面更大更具有戏剧性的爆点。
#26 - 2025-2-9 23:01
amiros
這番給我的感覺一直都是描寫到位但設計感強。劇情殺總感覺怪怪的,就像作者逼的似的
#27 - 2025-2-10 00:59
SomeBottle(一瓶瓶瓶无奇的瓶。)
台词依旧十分厚重
诺瓦克再挨一记回旋镖(bgm38)
自爆这里的演出挺不错的,太壮烈了
父女俩也总算是再次握上手了,虽然是这种遗憾的形式(bgm43)
#28 - 2025-2-10 01:47
凉宫春日
顶级文戏,多种思想的碰撞和交织,精彩,壮烈
#29 - 2025-2-10 02:33
YuiKiii
这集演出配合牛尾音乐齐发力真的有感觉了(bgm35)(bgm40)
#30 - 2025-2-10 04:08
疯子小邱(一切源自波动)
文戏不错,约兰达这行为大胆又缜密,意志坚定角色闪光啊(bgm40)父女不相认发展挺惊讶,也挺妙,毕竟真认了津叔会动摇的(bgm38)
#31 - 2025-2-10 05:39
zero晨君(抗压能力弱努力变强中,怎么做到和自己和解是复杂问题 .)
只要你还站在这个地球上这事就和你息息相关。
#32 - 2025-2-10 11:23
花火
垃圾,铺垫了这么长时间的父女相见就这,我只想看爆了之后的发展,这样不就是作者偷懒省略?没看出有什么演出必要性。不单缺少垃圾制作
#33 - 2025-2-10 20:59
zwei
痛啊
#34 - 2025-2-10 23:22
真羽拿子(最后审判即将降临,谁也无法逃脱流淌在血液里的罪孽 ...)
最后没让老警官看清楚是自己的女儿或许也是仅存的一点温柔了吧
#35 - 2025-2-11 02:01
AcuL
感觉a part的对手戏塞的太密了,女主走两步触发一个对话像rpg玩家一样
爆炸前约兰塔望天的那一卡能看出来演出想发力,但最后做出来这个效果,直接把原片扭曲一下再加个滤镜拉低点不透明度就放上去……便宜动画感太重了(bgm38)
#36 - 2025-2-11 07:13
LILO
晚安,约兰达
(总觉得这篇章约兰达有点工具人了,公式化的搜查逃离牺牲一套流程)
不过几个人思想碰撞的文戏还是很不错的
#37 - 2025-2-11 15:12
AIRA(人类之间是无法相互理解的)
EP3   我相信地动说
EP12 我信仰地动说
EP20 我深爱地动说
#38 - 2025-2-11 21:29
Auzlim
父女牵手那卡是真震撼
#39 - 2025-2-12 00:33
panda
什么宇宙探索编辑部
在父亲面前死了两次可还行
这走马灯有点难绷
#40 - 2025-2-12 02:15
傀誌Cɹaitɕ(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
2.5倍速。表現力駄目駄目(bgm38)
#41 - 2025-2-12 09:30
Necoboro(with or without you)
感觉父女对视那段是本片做的最好的一段了
#42 - 2025-2-12 23:36
内含子(見栄っ張りで、強がっているだけの女かもしれない)
这集分镜还行
#43 - 2025-2-12 23:36
艾利or爱莉
wc,直接爆了啊,凄惨(bgm41)
#44 - 2025-2-13 00:21
Mayegg(.)
とどのつまり、人の生まれる意味はその企てに、その試行錯誤に善への鈍く果てしないにじり寄りに参加することだと思う
#45 - 2025-2-13 18:01
犀灯Usaghi(うさうさうさうさU・x・U)
-为什么交给我?
-因为你最年轻(bgm43)
#46 - 2025-2-13 20:06
千琴ひめか
能为自己的“信仰”而死是最幸福的事
#47 - 2025-2-13 21:47
道心崩坏
就剩五集了,能讲完整个故事吗,第三幕的主角感觉起码还要个一两集,第四幕就三集够吗(bgm38)
#48 - 2025-2-13 23:24
Bangumi制作進行 修學好古((武蔵野アニメーション制作進行宮森 あおい)
39
#49 - 2025-2-15 01:03
Reikafan
“我为什么出生”...“人终有一死,那为什么要出生呢”
感觉有点反出生主义的味道了
生存是苦难,为了虚无缥缈的东西而活着真的值得么...
最好从未诞生...
#50 - 2025-2-17 11:37
ChibaCityBamboo(“那我就…再一次的…把她抢走…”)
说实话这一段约兰达和杜拉卡的交流我一开始感觉有点过于刻意了,本身作为一个价值观的整理确实不如二代那俩人的部分好,还是约兰达自己的角色光辉太耀眼了(bgm38)后面的自爆戏做的还是挺不错的。
#51 - 2025-2-24 23:01
Lin147(人生を楽しもう)
仰望夜空和爆炸的scene做得挺不错的
#52 - 2025-2-27 21:16
不是所有的牛奶都叫特仑苏(请不要主动与我讨论剧情,对剧透有亿点敏感。)
父女到最后也没见面,这也太惨了。
#53 - 2025-3-12 18:33
禾未子(间歇性二次元阳痿患者)

(bgm117)
#54 - 2025-3-13 19:33
杏帘在望(即便如此,我也渴望一个小圆能获得幸福的世界 ...)
又黑又闪
#55 - 2025-3-13 21:53
H喷他QY(并不想说些什么……)
搞笑演出 没多感动
实际出来的效果还没我自己想象的有意思
合着爆炸来个一眼万年 炸得只剩个手就完事了?
我还想看诺瓦克在发现真相那一刻的崩溃 自己那么多年的颓废其实都是假的
想看他手足无措 不知道怎么解决的样子
#56 - 2025-3-23 00:27
小蓝豚(遠い、遠い、笑えない話。)
还以为上集后诺瓦克会在OP里领路了
信仰也不必一定绑上宗教嘛
头疼砍头是吧(bgm38)
干嘛 怎么就在交代遗物了啊
哎 还想着会不会让诺瓦克再疯一次
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