ep.5 飛べない魚
时长:00:23:40 / 首播:2022-11-05
オリジナルソングも出来上がり、いよいよライブだと意気込む４人。星歌に出演させて欲しいと頼んでみたものの、まずオーディションを受けろと突っぱねられてしまう。ひとりは最近の激動の日々を振り返りとある決心を固め、オーディションに参加するのだった……
脚本：吉田恵里香
絵コンテ・演出：川上雄介
作画監督：高橋沙妃
オリジナルソングも出来上がり、いよいよライブだと意気込む４人。星歌に出演させて欲しいと頼んでみたものの、まずオーディションを受けろと突っぱねられてしまう。ひとりは最近の激動の日々を振り返りとある決心を固め、オーディションに参加するのだった……
脚本：吉田恵里香
絵コンテ・演出：川上雄介
作画監督：高橋沙妃
吐槽箱737
#1 - 2022-10-30 02:14
银古咕咕咕噜(感性的人，碰上了理性的爱)
不会飞的鱼～感觉偏沉重～期待值拉满了～
#1-1 - 2022-11-7 04:16
𝒩𝑒𝓀𝑜_𝒜𝓇𝒾𝒶那我借楼贴一下链接吧（
【中日歌词/完整版】「吉他与孤独与蓝色星球」第五集live部分插曲—結束バンド【孤独摇滚】_哔哩哔哩_bilibili
小さな孤独 说: 这边建议B站搜索live中译完整版，歌其实真的挺不错的～
【中日歌词/完整版】「吉他与孤独与蓝色星球」第五集live部分插曲—結束バンド【孤独摇滚】_哔哩哔哩_bilibili
#4 - 2022-10-30 15:13
#5 - 2022-10-30 17:27
#7 - 2022-10-30 18:22
Earendil_C
这场live对小波奇的重要性比较像《派对浪客孔明》中的那一场，期待制作组的表现
#9 - 2022-10-31 13:29
jerryatbangumi(absolutely zero idea what’s going on)
B・T・R！B・T・R！B・T・R！B・T・R！B・T・R！B・T・R！
（怎么又是我）
（但是EP5能不能今天出啊）
（怎么又是我）
（但是EP5能不能今天出啊）
#9-1 - 2022-11-2 21:48
jerryatbangumi
其实冷静下来想想，这玩意只是一个krr轻百啊。虽然是脱颖而出改编了，但毕竟krr，别说思想深度/人文关怀了，就连剧情厚度也未必有保证啊。krr多得是一上来就是日常loop，和开头整活后面没活了开始日常loop的作品（
懒得去看漫画，希望原作加把劲，我的期待值现在非常高，真的。
最少这片子对标party咖孔明不能输吧？那玩意可是商业爽片含量80%。
懒得去看漫画，希望原作加把劲，我的期待值现在非常高，真的。
最少这片子对标party咖孔明不能输吧？那玩意可是商业爽片含量80%。
#9-2 - 2022-11-2 23:10
leeliya内核确实没有啥 但是原作也得过四格第一 水平是不需要质疑的 我个人的观感是剧情一般且叙事略乱，但总体来看故事很稳不容易出问题。人物塑造非常强，目前为止出场的重要配角和四位主角几乎都有各自的单独塑造和对变化历程的描写，每个主要角色的性格都非常有特点且不扁平。故事完全是为塑造人物服务的。
Jerry@Bangumi 说: 其实冷静下来想想，这玩意只是一个krr轻百啊。虽然是脱颖而出改编了，但毕竟krr，别说思想深度/人文关怀了，就连剧情厚度也未必有保证啊。krr多得是一上来就是日常loop，和开头整活后面没活了开始日常...
#9-3 - 2022-11-2 23:12
leeliya日常loop是绝对不会的，摇滚是重主线的作品。推荐去看漫画，动画还是会删东西（当然也会加东西）的。
Jerry@Bangumi 说: 其实冷静下来想想，这玩意只是一个krr轻百啊。虽然是脱颖而出改编了，但毕竟krr，别说思想深度/人文关怀了，就连剧情厚度也未必有保证啊。krr多得是一上来就是日常loop，和开头整活后面没活了开始日常...
#9-5 - 2022-11-5 23:14
jerryatbangumi
逐渐理解“年轻人的酒吧相似物是自动贩卖机”
喜多唱歌也很飒啊。
凉前辈更是超帅。
live这段似乎增加了卡数，回头下载来看看。楼下有人说是转描？【disclaimer: 不懂动画制作，真的不懂】
这种放送要搞成传统吗（加上前面的半场进ED之类的）类似B站泛滥的信号检测屏/消音嘟声
这意识流是EVA吗
本集ED同上集。
剧中歌全曲（YouTube）：【Lyric Video】結束バンド「ギターと孤独と蒼い惑星」／ TVアニメ「ぼっち・ざ・ろっく！」第5話劇中曲
---
这片子整活这么新世代，虽然是PGC，但不知你有没有种在看B站UGC视频的感觉。
逐渐理解“年轻人的酒吧相似物是自动贩卖机”
喜多唱歌也很飒啊。
凉前辈更是超帅。
live这段似乎增加了卡数，回头下载来看看。楼下有人说是转描？【disclaimer: 不懂动画制作，真的不懂】
这种放送要搞成传统吗（加上前面的半场进ED之类的）类似B站泛滥的信号检测屏/消音嘟声
这意识流是EVA吗
本集ED同上集。
剧中歌全曲（YouTube）：【Lyric Video】結束バンド「ギターと孤独と蒼い惑星」／ TVアニメ「ぼっち・ざ・ろっく！」第5話劇中曲
---
这片子整活这么新世代，虽然是PGC，但不知你有没有种在看B站UGC视频的感觉。
#9-6 - 2022-11-6 03:29
jerryatbangumi
0:33出现的Solitary Rock才是真正的“孤独摇滚”（
常见的感悟句，“I still want to .... But now... it's not just for me.”
我觉得这个live先不要管是不是转描，他的摄影真的很nb
（不过这动作确实有点邦味）
确 实 是 一 种 很 新 的 东 西
vocab: whip, culmination, haul, lump, collateral, chin, cuddle, sulk, obedience, dank, novice, dreary, mischief, dalliance, dally, listless, whirlwind, water flea or euglena stage, nuanced, prodigy, timbre, vertigo
常见的感悟句，“I still want to .... But now... it's not just for me.”
我觉得这个live先不要管是不是转描，他的摄影真的很nb
（不过这动作确实有点邦味）
确 实 是 一 种 很 新 的 东 西
vocab: whip, culmination, haul, lump, collateral, chin, cuddle, sulk, obedience, dank, novice, dreary, mischief, dalliance, dally, listless, whirlwind, water flea or euglena stage, nuanced, prodigy, timbre, vertigo
#9-7 - 2022-11-6 15:14
kantunderstand有点邦味+1
Jerry@Bangumi 说: 0:33出现的Solitary Rock才是真正的“孤独摇滚”（
常见的感悟句，“I still want to .... But now... it's not just for me.”
我觉得这...
#11 - 2022-11-1 17:07
#15 - 2022-11-1 22:07
氷色童話(やプ最)
酒鬼和粉絲1、2號該登場了。
依漫畫進度應該有➀伊地知姐前的live課題和➁酒鬼和波奇的街邊live這兩場live演出，不過感覺➀有被獻祭的可能
畢竟➀只是帶出後面的正式演出而已劇情重要性占比不是很大，不過➁應該可以期待一下吧
依漫畫進度應該有➀伊地知姐前的live課題和➁酒鬼和波奇的街邊live這兩場live演出，不過感覺➀有被獻祭的可能
畢竟➀只是帶出後面的正式演出而已劇情重要性占比不是很大，不過➁應該可以期待一下吧#15-1 - 2022-11-1 22:25
Earendil_C
第一个live先行图场景是有的，感觉会比较侧重乐队几人+店长人物的心理部分，第二场live其实感觉心理的描写也会比较重要不过live监督来把控，估计还是会有一场比较完整的跟酒鬼一起的合奏吧
不过live监督来把控，估计还是会有一场比较完整的跟酒鬼一起的合奏吧#15-2 - 2022-11-2 17:55
leeliya我觉得试音做出完整表演来和正式演出的对比反而会更有意思，但这难度颇大
Earendil_C 说: 第一个live先行图场景是有的，感觉会比较侧重乐队几人+店长人物的心理部分，第二场live其实感觉心理的描写也会比较重要不过live监督来把控，估计还是会有一场比较完整的跟酒鬼一起的合奏吧
#15-3 - 2022-11-2 21:56
黎明风笛手个人感觉街头live会被移到第六话，然后第五话会加一些原创剧情，因为如果广井正要登场的话，先行图里肯定会有她的，毕竟是重要人物，参考第三话的先行图就有虹夏姐姐的一张图，然后正式live会放在第七话
Earendil_C 说: 第一个live先行图场景是有的，感觉会比较侧重乐队几人+店长人物的心理部分，第二场live其实感觉心理的描写也会比较重要不过live监督来把控，估计还是会有一场比较完整的跟酒鬼一起的合奏吧
#15-4 - 2022-11-2 23:17
leeliya漫画里对于为什么能一次预演成功没有重点描写，这里确实有原创的空间
黎明风笛手 说: 个人感觉街头live会被移到第六话，然后第五话会加一些原创剧情，因为如果广井正要登场的话，先行图里肯定会有她的，毕竟是重要人物，参考第三话的先行图就有虹夏姐姐的一张图，然后正式live会放在第七话
#15-5 - 2022-11-4 17:04
氷色童話預告畫面已出，看起來廣井和粉絲1、2號確實被移到後面，而這集只專注在預演的部分了。那看來應該可以期待一下預演的水平。
quququd 说: 漫画里对于为什么能一次预演成功没有重点描写，这里确实有原创的空间
#15-6 - 2022-11-4 18:03
leeliya这样看剧情安排有点紧张啊，我本来还以为第一季能做到第三卷和SIDEROS、SICK HACK 圣诞夜共演那里，因为正好和ep12放送时间一致
水色童話 说: 預告畫面已出，看起來廣井和粉絲1、2號確實被移到後面，而這集只專注在預演的部分了。那看來應該可以期待一下預演的水平。
#15-7 - 2022-11-4 23:17
氷色童話做到文化祭就差不多了，op畫面裡poison和sideros都沒鏡頭，估計這季都不會出現。
quququd 说: 这样看剧情安排有点紧张啊，我本来还以为第一季能做到第三卷和SIDEROS、SICK HACK 圣诞夜共演那里，因为正好和ep12放送时间一致
#16 - 2022-11-1 22:45
magic_karin
按原作来看这一集的live应该不是重点吧，谨慎期待
。试镜和正式总要做出点区别的，那我更希望试镜这场弱化一些。
然后预计就会有很多吵吵着想看live的人说“就这？”了，提前清算
。试镜和正式总要做出点区别的，那我更希望试镜这场弱化一些。然后预计就会有很多吵吵着想看live的人说“就这？”了，提前清算
#16-1 - 2022-11-2 17:53
leeliya
即使是两个完整live要做出区别也不是不可以，倒不如说做出了完整的两场live才能更好地表现出剧情（这里涉及到剧透了，但我懒得拉黑条就不说了）
#16-3 - 2022-11-6 23:41
magic_karin我手机用的Edge和Chrome浏览器还是一样只要选中黑条文字就可以看到了。（至于我手机的自带浏览器是打不开BGM的）
Azzurro 说: 手机网页端该怎么看 黑条部分啊
#21 - 2022-11-4 12:14
#23 - 2022-11-4 17:34
Earendil_C
草 这一集居然只做试音酒鬼姐姐得下一话了
酒鬼姐姐得下一话了#23-1 - 2022-11-5 23:19
Earendil_C
神！
虹夏抖的那两下太可爱了，这个孩子就是天使吧
试音都做了一场完整的live 我哭死
live大量参考了录像，有一个吉他视角我喜欢，歌也很不错
最重要的是 那这意味着下一集下下集都有live了！
草草草 这个吐的时候加的实景把我笑喷了 官推叫nice dam 笑喷了
nmd 最后是嗑药了吧
虹夏抖的那两下太可爱了，这个孩子就是天使吧
试音都做了一场完整的live 我哭死
live大量参考了录像，有一个吉他视角我喜欢，歌也很不错
最重要的是 那这意味着下一集下下集都有live了！
草草草 这个吐的时候加的实景把我笑喷了 官推叫nice dam 笑喷了
nmd 最后是嗑药了吧
#24 - 2022-11-4 19:17
leeliya(问题的凶险之处就是问题非常凶险)
说实在的这集只做一话这一季做得到圣诞夜吗？难道要删日常？否则岂不是浪费了这么好的动画内外同一日期的操作
#25 - 2022-11-4 19:54
#26 - 2022-11-4 22:34
#29 - 2022-11-5 02:27
(ˉ﹃ˉ) / - .-''(没有一个固定头｛怎么精裂怎么碎～｝)
第五集快来呀！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
#38 - 2022-11-5 23:15
leeliya(问题的凶险之处就是问题非常凶险)
原创回是吧（指原创内容很多） 太有诚意了吧
#38-3 - 2022-11-5 23:34
电击哈密瓜https://www.youtube.com/watch?v=B7BxrAAXl94
quququd 说: 这歌有点微妙啊
等一下全曲
动画制作组波喜多党实锤了，动画原创糖真有你的
#46 - 2022-11-5 23:29
#47 - 2022-11-5 23:31
postcard君(SHAFT天下第一)
集集神回，这集已经没有什么可以挑剔的了，各方面都拉满的一集，包括前3集还没体现第4集开始加大的人物关系和氛围的铺陈在这一集也拉满了，川上雄介重回神坛！
live的话访谈里有说过，是利用了动作捕捉技术辅助的纯2D作画，模拟真实环境，同时会让动捕演员模仿各个角色的心态和神态进行表现，比如波奇一直低着头，时不时不同角色间的对视等等，都是在设计之中的，非常棒
卧槽，总共14首曲子？？？膜拜.jpg
live的话访谈里有说过，是利用了动作捕捉技术辅助的纯2D作画，模拟真实环境，同时会让动捕演员模仿各个角色的心态和神态进行表现，比如波奇一直低着头，时不时不同角色间的对视等等，都是在设计之中的，非常棒
卧槽，总共14首曲子？？？膜拜.jpg
#48 - 2022-11-5 23:32
mymj
live有点微妙，太转描就没意思了，不过反正后面还有，第一个还算可以接受吧，希望制作组别走入误区。
演出还是爆炸的，相比之下感觉live反而是偏弱的部分
演出还是爆炸的，相比之下感觉live反而是偏弱的部分
。#54 - 2022-11-5 23:44
かさきのぞみ
最好的一集。
演出是奔放与内敛的有机结合，中间伴随波奇那一段独白的切镜蒙太奇太漂亮了。
至于live，我想说转描和转描之间也是有区别的，而且转描不等于偷工减料，所以这集live的表现我很满意，好几个机位（尤其是以架子鼓为视点的）非常有想法，请保持这样多来一点。
演出是奔放与内敛的有机结合，中间伴随波奇那一段独白的切镜蒙太奇太漂亮了。
至于live，我想说转描和转描之间也是有区别的，而且转描不等于偷工减料，所以这集live的表现我很满意，好几个机位（尤其是以架子鼓为视点的）非常有想法，请保持这样多来一点。
#55 - 2022-11-5 23:46
#57 - 2022-11-5 23:59
Amano(dweeeeeet)
内力浑厚，绵绵不绝！
Apart最后部分波奇独白那部分很好，给我一种特殊的感触，与略显喧嚣的已播出部分基调略微不同，时钟背影烧菜缓和的曲子，这种镜头在各种影视其实不少见，可能也不是什么太过高明的手法，但出现在这突然缓这么一下意味着制作组确实是有用心去做动画，去考虑角色的成长
以及紧随其后的售货机虹夏无敌好吧，我相信楼里待会肯定会有动图的
live没有太多惊喜，看着有点像转描，不过难画的live好在没有糊弄过去
插入实拍泄洪太搞鬼了，加上后面掰着手指头数数数出吃菌子效果这真的不是什么实验动画吗？
Apart最后部分波奇独白那部分很好，给我一种特殊的感触，与略显喧嚣的已播出部分基调略微不同，时钟背影烧菜缓和的曲子，这种镜头在各种影视其实不少见，可能也不是什么太过高明的手法，但出现在这突然缓这么一下意味着制作组确实是有用心去做动画，去考虑角色的成长
以及紧随其后的售货机虹夏无敌好吧，我相信楼里待会肯定会有动图的
live没有太多惊喜，看着有点像转描，不过难画的live好在没有糊弄过去
插入实拍泄洪太搞鬼了，加上后面掰着手指头数数数出吃菌子效果这真的不是什么实验动画吗？
#61 - 2022-11-6 00:23
乐子人盛世
我感觉演出和艺术表现不如辉三ep5的part2？可能是我有滤镜吧，我感觉孤独摇滚除非在摇滚内核有更多的突破，不然上限评分就是说日常辉三。不过制作组改编难度比辉夜难很多。所以最后评分有望超过？
#67 - 2022-11-6 01:07
#69 - 2022-11-6 01:13
游龙(マダだ！マダ！)
别的地方都还是挺不错的，不过Live我看着不是太满意。爬楼看下来，竟然是2D？看着跟没做好的3D似的，观感其实不是太好。刚才特意有翻出来看了一遍，感觉人物画得太一板一眼了，基本没怎么变形，反倒缺少了点张力和韵味。
#70 - 2022-11-6 01:14
KuloKuro
这集作画质量依旧保持之前的水平，演出也算是平缓点了，不过果然还是吃了只改编一话原作导致剧情少的debuff啊，这集的故事线有些单调，以至于需要20秒的实景凑时间（bushi），部分卡的停顿时间也有点长了，不过如果看成过渡集倒也无所谓吧。live因为是预演所以粗糙了点能接受，看得出来制作组是能做好细节的，机位因为有波奇心理描写所以蒙太奇会相比一般的live有些跳脱，可以理解。总之看后面正式live的表现吧。
#76 - 2022-11-6 01:18
Touko(虽然id是冬子但其实最喜欢远子)
live想法不错，但感觉放的不是太开，可能因为这场场面比较小吧，大概未来可期
歌的话见仁见智，我感觉是挺不错的
演出的脑洞依旧大开，水库那段还以为自己打开了半夜的cctv10
歌的话见仁见智，我感觉是挺不错的
演出的脑洞依旧大开，水库那段还以为自己打开了半夜的cctv10
#77 - 2022-11-6 01:19
#78 - 2022-11-6 01:19
#79 - 2022-11-6 01:21
, 歌曲完整版的再更好听#80 - 2022-11-6 01:22
#81 - 2022-11-6 01:24
云海山林
这场live给我的感觉是稍微没那么强，考虑到还是乐团前期的live我觉得弱一点也不是不行，如果后面的live能有明显进步那我就觉得前面这些集数的铺垫很有意义了，就怕后面live不能给人一种神的感觉啊。。担心担心担心
#84 - 2022-11-6 01:26
ohana(一热抵三鲜)
这试镜的思路和做日常的思路不太一样啊，演奏的时候玩这个在动画里的世界反而让人觉得失真和平乏。希望是为了后面live留东西吧。
各种点子都很棒。视角相对收束的问题凭借高密度的夸张演出一直隐而不发，希望后面能一直维持住这个水平，虽然维持在这个水平可能后期也会乏力。虽然内核不同，但是仍想把她对标轻音，多来点好康的吧。
真社恐遇见售货机那段大概是要意义不明的
各种点子都很棒。视角相对收束的问题凭借高密度的夸张演出一直隐而不发，希望后面能一直维持住这个水平，虽然维持在这个水平可能后期也会乏力。虽然内核不同，但是仍想把她对标轻音，多来点好康的吧。
真社恐遇见售货机那段大概是要意义不明的
#92 - 2022-11-6 01:45
ごくせい
无论分镜演出作画都是出色的，live那段波奇的特写感觉还是很可以的，不过运镜感觉有点太猛了，个人感觉最高水准的是灵能那种平静中自然爆发的分镜。算了，已经够满足了。不知道梅原接下来能不能叫圣高雄出来，好久没见到她了。
#93 - 2022-11-6 01:45
saborio
神回。
孤独摇滚的摇滚两个字也全了，而且和孤独连在了一起，演出那段无懈可击，在想要燃的地方自然而然地燃起来了，与人物的独白浑然一体。
以及从准备到表演，制作组证明了即使不整轻松搞笑桥段的花活，在重要正经的地方也能做出最顶级的演出。从孤独呕吐开始，制作组又证明了他们的花活还源源不断。
现在我不觉得有什么评分虚高的作品了，这集之后我直接加一分，这就是年轻人第一部kon
孤独摇滚的摇滚两个字也全了，而且和孤独连在了一起，演出那段无懈可击，在想要燃的地方自然而然地燃起来了，与人物的独白浑然一体。
以及从准备到表演，制作组证明了即使不整轻松搞笑桥段的花活，在重要正经的地方也能做出最顶级的演出。从孤独呕吐开始，制作组又证明了他们的花活还源源不断。
现在我不觉得有什么评分虚高的作品了，这集之后我直接加一分，这就是年轻人第一部kon
#94 - 2022-11-6 01:45
睦头人
live还行，没有很惊艳但毕竟也只是个小live，第六集应该有街头演出，第七集应该是正式演出了，这个才是大头。街头演出应该会被献祭掉吧，不然连续三场live制作组会肝死，救护车直接在楼下等着
剧情说实话挺典的，经典前辈/老师刁难，然后经典主角团奋斗通过测试，接着前辈/老师再经典来句“其实早就为她们留好名额了”
但在小细节和演出上实在是做得太好了，让这集观感不被老套的剧情局限住，总之我一直在笑，结束时感慨时间过得真快
店长：“要让她拥有自信，得先让她了解到世上有人认可她。”
社恐：“诶，店长真的在看我”
店长：“我一直在关注着你哦”
wwww笑死，让我想起了以前被人盯着的时候，感觉走路都不自然了
剧情说实话挺典的，经典前辈/老师刁难，然后经典主角团奋斗通过测试，接着前辈/老师再经典来句“其实早就为她们留好名额了”
但在小细节和演出上实在是做得太好了，让这集观感不被老套的剧情局限住，总之我一直在笑，结束时感慨时间过得真快
店长：“要让她拥有自信，得先让她了解到世上有人认可她。”
社恐：“诶，店长真的在看我”
店长：“我一直在关注着你哦”
wwww笑死，让我想起了以前被人盯着的时候，感觉走路都不自然了
#95 - 2022-11-6 01:49
御庭摘希
情绪递进真的强，这集绝大部分都是原创内容，镜头和光线的变化尤其明显，感情戏细腻而流畅，live那一脚配合副歌的爆发力还是很不错的。不过毕竟是试演，到ep7应该会上真正的live，神回预订
#97 - 2022-11-6 01:52
#99 - 2022-11-6 01:56
小山啓(受け入れながら，祈りながら)
川上厉害，跟上一话的刈谷一样都展现出了对于演出力度的出色把握。如果说后面数票的地方是川上彻底的放飞自我，那么售货机前的二人对谈则是其感性淋漓尽致的发挥。这话的内容相对来说比较沉重，可以说比较偏自省式，而关乎自身的思考议题于实践之中的顿悟与感知的确是独具特色的浪漫，那么此时的对于波奇不吝的镜头特写和其他人的反应镜头也就有了道理。
总体上说是很厉害的一话，虽然是在搞笑和反思之间切换叙事但割裂感并不很强。live也可以，就是有些时候人物摇得太多太明显，roto味太重。个人还是希望以后少描点。
总体上说是很厉害的一话，虽然是在搞笑和反思之间切换叙事但割裂感并不很强。live也可以，就是有些时候人物摇得太多太明显，roto味太重。个人还是希望以后少描点。
#100 - 2022-11-6 01:57
#102 - 2022-11-6 02:00
Aqua(mastodon:@aqua@mstdn.moe)
别的演出就不多赘述了，大坝放水是真的超出了预判。
知道制作组喜欢虚实结合，也想不到会这么结合，直接笑喷了。
等缓过来的时候正好也回到了剧情。
差的作品找长板，好的作品找短板。
现在评论基本在研究几个确实存在的可改进点，反而让人感到安心。
知道制作组喜欢虚实结合，也想不到会这么结合，直接笑喷了。
等缓过来的时候正好也回到了剧情。
差的作品找长板，好的作品找短板。
现在评论基本在研究几个确实存在的可改进点，反而让人感到安心。
#104 - 2022-11-6 02:02
apkか(存在或者不存在，这是个问题๑乛◡乛๑ ... ... ...)
自动售货机那里虹夏转身跑看呆了，但是到了live怎么突然开始动捕转描了，这个可不是真实向的动画啊，还有一段摄像机绑在琴头的分镜，前几集里强调的动漫感和不真实感没表现出来，感觉有点出戏
#105 - 2022-11-6 02:08
Wucy0119
这一集还是很厉害的，live部分感觉还不算是live，可能是下一集的前菜？另外售货机那段属实给人看呆了，这么流畅的动作？虹夏的jk感也被很好地表现出来，总之就是期待下一集，据说这一集还有七首歌没发布的，cw我滴超人！
#106 - 2022-11-6 02:09
flowerbee
深夜看完真的激动到不行完全睡不着，于是又刷了两遍，现在满脑子都是tarinai tarinai。这已经不是十月的神了是芳文社的神轻百合的神（之一）了。
现在想想，如果非要选出一部代表2022年的动画或者2022年最佳动画的话，它将面对的很可能是史上最强陪跑阵容：孤独摇滚，辉夜3，灵能3，赛博朋克，来自深渊2。。。。。
现在想想，如果非要选出一部代表2022年的动画或者2022年最佳动画的话，它将面对的很可能是史上最强陪跑阵容：孤独摇滚，辉夜3，灵能3，赛博朋克，来自深渊2。。。。。
#109 - 2022-11-6 02:29
喵帕斯帕斯~
果然还是有点难共情啊。
所以她们到底什么时候才会知道波奇是吉他英雄
最后说句实话吧，大部分乱来的演出（除了实景水坝放水）观感其实都挺怪的，让人第一时间搞不懂它到底是夸大了波奇的反应还是波奇现实中真的做了镜头里的那些动作（比如说钻进垃圾箱）。如果是前者的话，之后其他人的吐槽就无法成立；如果是后者的话，社恐真的干得出钻进垃圾桶或者是四脚朝天对对方说「我会服从的」这种事情吗？我看松冈社恐发作的时候干得最出格的一件事也就只有扇自己耳光或者是让别人扇自己耳光吧，大部分时候还是会一言不发地看天花板或者是地板，然后在场的其他人帮他解围而收场。
反倒是最后水龙头流下的水溢出来的这个不能算是「乱来」的演出手法观感比较好。
所以她们到底什么时候才会知道波奇是吉他英雄
最后说句实话吧，大部分乱来的演出（除了实景水坝放水）观感其实都挺怪的，让人第一时间搞不懂它到底是夸大了波奇的反应还是波奇现实中真的做了镜头里的那些动作（比如说钻进垃圾箱）。如果是前者的话，之后其他人的吐槽就无法成立；如果是后者的话，社恐真的干得出钻进垃圾桶或者是四脚朝天对对方说「我会服从的」这种事情吗？我看松冈社恐发作的时候干得最出格的一件事也就只有扇自己耳光或者是让别人扇自己耳光吧，大部分时候还是会一言不发地看天花板或者是地板，然后在场的其他人帮他解围而收场。
反倒是最后水龙头流下的水溢出来的这个不能算是「乱来」的演出手法观感比较好。
#109-3 - 2022-11-6 21:25
喵帕斯帕斯~第一个问题是，如果只是夸大的话之后的吐槽是不成立的，逻辑上圆不了，所以你要么就不要吐槽（但是这样更加奇怪），要吐槽也设计成波奇脑内剧场中被吐槽。第二个问题是，就算只是表现手法，让一个社恐去做社牛才整得出来的活，根本没有办法共情啊，观感完全就变成了在让波奇表演漫才一样，只是在消遣社恐。
Qiuqian 说: 你的关注点好怪。动画里波奇是做了那些事情，但现实中的你看到这些，就是“夸大了波奇的反应”。表现手法而已，毕竟这番不是追求绝对的真实。
#109-4 - 2022-11-6 21:32
喵帕斯帕斯~既然是心理活动，就不应该跟现实发生任何关系甚至影响剧情走向，否则就好像旁观者能够听得见她的心声一样，这是反直觉的。你应该是让波奇酱自己在一边表演，而其他人就好像完全看不见她一样继续聊天，最后让波奇自己吐槽自己而结束。第一集大部分时候都是独白，没有旁观者，所以这样做的效果才非常好。
Konoha 说: 这动画是特点就是混淆心理和现实的距离，把心理活动在现实里表现出来。那些看起来很夸张的行为也可以是心理活动，不用那么较真
#109-5 - 2022-11-6 22:34
Qiuqian你看了那么多部京阿尼的作品，却没有看《日常》吗？去补一补，也许你就想明白了
喵帕斯帕斯~ 说: 第一个问题是，如果只是夸大的话之后的吐槽是不成立的，逻辑上圆不了，所以你要么就不要吐槽（但是这样更加奇怪），要吐槽也设计成波奇脑内剧场中被吐槽。第二个问题是，就算只是表现手法，让一个社恐去做社牛才整得...
#109-6 - 2022-11-6 22:41
喵帕斯帕斯~拿这部番对比日常，你是认真的吗？（无恶意，我确实不能理解这两部作品的共同点在哪）
Qiuqian 说: 你看了那么多部京阿尼的作品，却没有看《日常》吗？去补一补，也许你就想明白了
#109-7 - 2022-11-6 23:17
Qiuqian我说的表现手法，日常里面夸张的演出更多，单单第一集香肠飞出去那一段，要吐槽的地方多了去了。各种真实和非真实分不清的地方，按你那么纠结于细节的态度，怎么看得下来
喵帕斯帕斯~ 说: 拿这部番对比日常，你是认真的吗？（无恶意，我确实不能理解这两部作品的共同点在哪）
#109-8 - 2022-11-6 23:24
Konoha我也觉得这部番和日常的表现手法有相同的地方
Qiuqian 说: 我说的表现手法，日常里面夸张的演出更多，单单第一集香肠飞出去那一段，要吐槽的地方多了去了。各种真实和非真实分不清的地方，按你那么纠结于细节的态度，怎么看得下来
#109-9 - 2022-11-6 23:29
喵帕斯帕斯~日常本来就是没有任何主线剧情可言的无厘头漫才，不存在任何的「真实」。孤独摇滚再怎么乱来它本质上也依然是有主线剧情并且需要好好讲故事的番，甚至还牵扯到社恐这样一个略微严肃的话题。你不能拿两个不同题材不同风格的作品对比。
Qiuqian 说: 我说的表现手法，日常里面夸张的演出更多，单单第一集香肠飞出去那一段，要吐槽的地方多了去了。各种真实和非真实分不清的地方，按你那么纠结于细节的态度，怎么看得下来
#109-10 - 2022-11-7 02:25
何适演出方式的不同而已，要是一个作品能用一种演出为主旋律就没有什么大问题。
你要观感差就说 你带入不能，没必要扯去演出风格，毕竟超级系和金田系在你眼里估计更奇怪
喵帕斯帕斯~ 说: 第一个问题是，如果只是夸大的话之后的吐槽是不成立的，逻辑上圆不了，所以你要么就不要吐槽（但是这样更加奇怪），要吐槽也设计成波奇脑内剧场中被吐槽。第二个问题是，就算只是表现手法，让一个社恐去做社牛才整得...
你要观感差就说 你带入不能，没必要扯去演出风格，毕竟超级系和金田系在你眼里估计更奇怪
#109-11 - 2022-11-7 03:06
喵帕斯帕斯~拿Flip Flappers来说，它这部作品的性质就是剧情逻辑要为演出服务，那你出现再多不合常理的桥段我都不会在意。但是本作归根结底是要认真讲一个略带悲伤色彩的故事的，不是拿漫改作品来给你玩演出整活的，你人物的形象、剧情的逻辑肯定优先级要高于你的演出，演出是要为这些东西服务的而不是反过来。通过让一个社恐去表演漫才来做喜剧效果，或者说做一些社牛才会做的事情来达到自己想要的演出效果，这是本末倒置的事情。
何适 说: 演出方式的不同而已，要是一个作品能用一种演出为主旋律就没有什么大问题。
你要观感差就说 你带入不能，没必要扯去演出风格，毕竟超级系和金田系在你眼里估计更奇怪
#109-12 - 2022-11-7 10:31
何适这就是不同人看动画片的心情不一样了，隔壁水星的魔女就这么整弄的我不想看（大庭广众发病），但是这部没触及到我的雷点。（自己小圈子里发病无所谓）
可能看过两卷原作的原因，动画对比看着就觉得有意思了。其实原作也不是悲伤的故事，这动画社恐就和相声里丢包袱一样。（是有被娱乐的属性）
喵帕斯帕斯~ 说: 拿Flip Flappers来说，它这部作品的性质就是剧情逻辑要为演出服务，那你出现再多不合常理的桥段我都不会在意。但是本作归根结底是要认真讲一个略带悲伤色彩的故事的，不是拿漫改作品来给你玩演出整活的...
可能看过两卷原作的原因，动画对比看着就觉得有意思了。其实原作也不是悲伤的故事，这动画社恐就和相声里丢包袱一样。（是有被娱乐的属性）
#109-13 - 2022-11-7 15:19
喵帕斯帕斯~如果是这样理解的话，说实话其实有消费社恐的嫌疑。
何适 说: 这就是不同人看动画片的心情不一样了，隔壁水星的魔女就这么整弄的我不想看（大庭广众发病），但是这部没触及到我的雷点。（自己小圈子里发病无所谓）
可能看过两卷原作的原因，动画对比看着就觉得有意思了。其实原...
#109-14 - 2022-11-7 19:53
Qiuqian看你评论下来能理解你的意思，在你这边“社恐”是绝对严肃的问题，不容有一点取乐性质。那这样看，说是消费“社恐”也没错。不过有一点补仓，女主并不是我认为的真正的社恐，一个人的时候可以玩的很嗨，在网络上可以毫无顾虑地发视频发评论，只是面对现实中的人会条件反射般抗拒交流，我觉得这是一种从小遇到一些小事情而导致长期习惯逃避社交的问题，像波奇一样加一些引导，建立自信就可以解决，我觉得不太算得上严格意义上的社恐。另外，原作中是否对波奇下了社恐这个定义呢？目前动画看下来，作者提到的是孤独这个词，“社恐”好像是观众给出来的。你的这个问题感觉没有正确答案，见仁见智吧
喵帕斯帕斯~ 说: 如果是这样理解的话，说实话其实有消费社恐的嫌疑。
#109-15 - 2022-11-7 21:35
喵帕斯帕斯~满足「面对现实中的（陌生）人会条件反射般抗拒交流」这一个条件就已经可以被称之为社恐了，无所谓他自己独处的时候会怎样或是他在网络上会怎样。「一个人的时候可以玩的很嗨，在网络上可以毫无顾虑地发视频发评论」的社恐大有人在，比如说很多皮套人主播如果不藏在这层皮下，在人面前根本就说不出话来；反过来说，你给很多社恐套一层皮他们确实就真敢去开直播。若非如此，本作不可能在一开始就收获如此多的共鸣。
Qiuqian 说: 看你评论下来能理解你的意思，在你这边“社恐”是绝对严肃的问题，不容有一点取乐性质。那这样看，说是消费“社恐”也没错。不过有一点补仓，女主并不是我认为的真正的社恐，一个人的时候可以玩的很嗨，在网络上可以...
#109-16 - 2022-11-7 23:32
Qiuqian“社恐”原词是”社交恐惧症“，”社交恐惧症“这个词是很严肃的，而“社恐”这个词其实有点被泛用了。类似于“抑郁”和“抑郁症”，有人会自嘲”社恐“、或者遇到一点挫折时说”搞得我快抑郁了“，却不会正儿八经用原词来表达，也就是缩略词淡化了原词的程度。抱歉有点跑题。我前面稍微否定了波奇”社恐“这个设定，刚刚在b站看了nbht的视频，他甚至都否定了标题”孤独“这个词。
BV1U8411b7gh，2:20-5:12这一段，你有兴趣可以看下
喵帕斯帕斯~ 说: 满足「面对现实中的（陌生）人会条件反射般抗拒交流」这一个条件就已经可以被称之为社恐了，无所谓他自己独处的时候会怎样或是他在网络上会怎样。「一个人的时候可以玩的很嗨，在网络上可以毫无顾虑地发视频发评论」...
BV1U8411b7gh，2:20-5:12这一段，你有兴趣可以看下
#109-17 - 2022-11-8 00:10
喵帕斯帕斯~问题在于，你的词源是什么并不重要，重要的是波奇的社恐跟观众的社恐是不是一回事。你说波奇不是真正的社恐，那你也理解为观众们不是真正的社恐就可以了，这是完全不矛盾的。那么既然你都让观众产生共鸣了，那你就更不应该去消费这个设定了。要不严肃的地方当然可以不严肃，我主楼里就说了实景水坝和水溢出水桶的表现手法我都觉得观感可以，中间也一直有强调本作的基调只是「略带悲伤」、「有点严肃」的（所以看到你上面那楼说「绝对严肃」的时候，我只能说……嗯……），但是你孤独摇滚终究不适合跟日常那样动不动就表演一出漫才。就好像你拍个人文视角的纪录片，即使被拍摄的主角就是搞笑艺人，你会像在台上消遣他一样在台下的纪录片里也一直消遣他吗？这肯定不会吧。
Qiuqian 说: “社恐”原词是”社交恐惧症“，”社交恐惧症“这个词是很严肃的，而“社恐”这个词其实有点被泛用了。类似于“抑郁”和“抑郁症”，有人会自嘲”社恐“、或者遇到一点挫折时说”搞得我快抑郁了“，却不会正儿八经用...
#110 - 2022-11-6 02:30
波浪浮亭木胡桃(DDです。)
相比于前后都放飞的作画和演出，live折这段的转描反而观感下降了，看到说live部分是先动捕再转描，成品乍一看那么像3d也可以理解了，想到后面live场景应该蛮多，这种新的(？)转描方式算是cw在质量和效率的平衡上做出的妥协了
#112 - 2022-11-6 02:34
标签贰零零壹(失去的永不复返 世守恒而今倍还.)
audition一段的转描作画最终效果有点糟糕，但凡看过任何3D转描作画的人都能一眼捕捉到此处的“失真感”，观看情绪会被立刻打断。分镜镜头的选择也非常刻意地采用了现实中各种LIVE录像里会看到的机位……不过这一点倒是难说是好是坏了。曲子我还是很喜欢的，鼓和主音吉他编得非常合我口味了。
结尾处数票的放飞自我演出太顶了
结尾处数票的放飞自我演出太顶了
#113 - 2022-11-6 02:39
渺子(Inconsistency is intoxicating)
质量太高了，已经不是赞叹而是吓人了，从前几集开始就一直被持续保持在高水平的表现从惊喜到震撼到，这种一集比一集连续超预期的表现已经很久没在动漫里体会过了.不知道是原作还是戏构的功劳，情感体验曲线能被闹捏得这么死的，我上次一次遇到的还是《你的名字》
#114 - 2022-11-6 02:41
不要搞这种程度的转描啊！#118 - 2022-11-6 03:06
q
个人感觉转描一直有，不过只是这集live那里明显的很，明暗交界线如果打在物体or人物的正中央就会很容易看出来，之前交界线都只在边上看不是很出，第二集应该打工那一段应该也是转描吧，还有这集自动贩卖机波奇走路那一段的脸特写 和 虹夏追上来的那一段。
不过自动贩卖机那一段虹夏的一连串动作确实有点猛。
前四集观感倾向于越来越好，这集却卡住了，还得再看看，毕竟不能要求过高，平时看到这种质量都会觉得大满足了。
补个推特上live的原画链接
https://twitter.com/nscdund/status/1588920642296242177
不过自动贩卖机那一段虹夏的一连串动作确实有点猛。
前四集观感倾向于越来越好，这集却卡住了，还得再看看，毕竟不能要求过高，平时看到这种质量都会觉得大满足了。
补个推特上live的原画链接
https://twitter.com/nscdund/status/1588920642296242177
#120 - 2022-11-6 03:18
tsangje(好機はいつもあなたの目の前にぶら下がってございます)
书接上文，我很喜欢孤独摇滚，但是总感觉差了点什么，我曾认为它距离永远的神之动画就差一个惊艳的live。正是在这种心理，以及梅原为首的一干人等鼓吹live画面的用心后产生的高期待下，这集的试镜属实是让我感到心理上的落差。镜头有趣，但也仅限于此了。所幸只是个试镜，大抵cw运用这种动捕+转描的形式也是有意识的减轻作画压力，尤其考虑到1月梅原班的更衣人偶在资源调配上有着极为出色的表现。遗憾大于失望。
不过令人意料不到的是，这集的情绪推展以及氛围营造简直是大师级的，熟练把握节奏，适当的引入独白，推演情绪，铺垫后手，在自动贩卖机前先迎来第一波高潮，再让这一海浪重新滚过，在一里的心中回荡发酵，最终在live中迎来第二波高潮。即使作画有令人遗憾之处，但单凭这脚本与演出合为一体臻于化境极富张力的表现，我的评价是
一演顶针，鉴定为
永远的神之动画
不过令人意料不到的是，这集的情绪推展以及氛围营造简直是大师级的，熟练把握节奏，适当的引入独白，推演情绪，铺垫后手，在自动贩卖机前先迎来第一波高潮，再让这一海浪重新滚过，在一里的心中回荡发酵，最终在live中迎来第二波高潮。即使作画有令人遗憾之处，但单凭这脚本与演出合为一体臻于化境极富张力的表现，我的评价是
一演顶针，鉴定为
永远的神之动画
#121 - 2022-11-6 03:22
#122 - 2022-11-6 03:24
#125 - 2022-11-6 03:41
日暮卯白(阿佐ヶ谷のポロアパートで首吊った神 ... ...)
凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱凉女士好可爱
#129 - 2022-11-6 03:59
虹色letters
大坝放水笑死我了
live部分很好啊，声道分开波奇吉他全在右边，主歌部分蓄力配合波奇独白调低音量，波奇越来越自信坚定大声一脚站稳进副歌，吉他声也越来越明显，后面更是一段solo，感觉编曲配合很好
live部分很好啊，声道分开波奇吉他全在右边，主歌部分蓄力配合波奇独白调低音量，波奇越来越自信坚定大声一脚站稳进副歌，吉他声也越来越明显，后面更是一段solo，感觉编曲配合很好
#130 - 2022-11-6 04:05
Dazitu616(I know nothing.)
Nice dam 和最后数票那段.. 真强啊..
我对 live 怎么样也不是很懂.. 歌一般 但波奇酱那一下蛮帅的；很喜欢本集大段人物内心戏和波奇酱的独白 (#98 所言之 “自省”)，这是我希望看到的 成长过程中必不可少的挣扎 (走出舒适圈 和过去的自己告别)；也是因为之前没怎么看过 krr 系的作品，诚如 #8-1 所言，我一开始期待能有更多的人文关怀 (cc 京阿尼)，本集给出了一个不算完满 但能看出作品特色的回答吧
我对 live 怎么样也不是很懂.. 歌一般 但波奇酱那一下蛮帅的；很喜欢本集大段人物内心戏和波奇酱的独白 (#98 所言之 “自省”)，这是我希望看到的 成长过程中必不可少的挣扎 (走出舒适圈 和过去的自己告别)；也是因为之前没怎么看过 krr 系的作品，诚如 #8-1 所言，我一开始期待能有更多的人文关怀 (cc 京阿尼)，本集给出了一个不算完满 但能看出作品特色的回答吧
#131 - 2022-11-6 04:22
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦(让我们远离冰冷的房间，亲自推动历史的进程。 ...)
这番有一点挺好，并不过分脱离现实。虽然玩乐队被当作治疗死宅社交障碍的药方和精神救赎工具，但是并未摒除打工赚钱的现实元素。
女主这脑回路，去地下钱庄卖器官...
凉居然是根据词来作曲。背景使用了很多实景（我又想起我为歌狂）。
比较让我意外的是，居然还设置了一些乐队发展的障碍作为剧情冲突来激励。
也就是说内核上有所转变？从死宅借加入乐队玩摇滚改善社交障碍，转为如何成为正经乐队磨练技术？黄毛大姐说得好，过家家到此为止。死宅通过玩乐团改变自己也只是变成正常人，舞台表演是要超越常人的。
凉怎么净教些邪道...
总之这集开始终于有点意思了，一个是点题成长。另一边，黄毛说的没错，这个时代玩音乐的方式有很多，网络配信也是一种方式。再一个是重新思考乐队的意义。先行动，再在行动中寻求意义又和强风吹拂相似。
再说这个演奏，曲还行，不过人物动作都是3D化的，摇头晃脑有种看VR的感觉，论分镜也跟轻音少女差太多。乐队表演不是我苛求它，要么你萌混过关，你上这种曲就是要认真玩的，然后又3D，诚意不足。鉴于原作是四格... 算了不多说。
-----------------------------------------------------
我多补一句，很多人对萌豚番带有色眼镜，无非两个原因，一个是剧情肤浅毫无深度，一个是用卖萌 or 可爱人设敷衍人物刻画。若能突破这两点，是可以摘掉有色眼镜的。
女主这脑回路，去地下钱庄卖器官...
凉居然是根据词来作曲。背景使用了很多实景（我又想起我为歌狂）。
比较让我意外的是，居然还设置了一些乐队发展的障碍作为剧情冲突来激励。
也就是说内核上有所转变？从死宅借加入乐队玩摇滚改善社交障碍，转为如何成为正经乐队磨练技术？黄毛大姐说得好，过家家到此为止。死宅通过玩乐团改变自己也只是变成正常人，舞台表演是要超越常人的。
凉怎么净教些邪道...
总之这集开始终于有点意思了，一个是点题成长。另一边，黄毛说的没错，这个时代玩音乐的方式有很多，网络配信也是一种方式。再一个是重新思考乐队的意义。先行动，再在行动中寻求意义又和强风吹拂相似。
再说这个演奏，曲还行，不过人物动作都是3D化的，摇头晃脑有种看VR的感觉，论分镜也跟轻音少女差太多。乐队表演不是我苛求它，要么你萌混过关，你上这种曲就是要认真玩的，然后又3D，诚意不足。鉴于原作是四格... 算了不多说。
-----------------------------------------------------
我多补一句，很多人对萌豚番带有色眼镜，无非两个原因，一个是剧情肤浅毫无深度，一个是用卖萌 or 可爱人设敷衍人物刻画。若能突破这两点，是可以摘掉有色眼镜的。
#132 - 2022-11-6 04:28
樒堂翡翠(世界最後の太陽が昇るぜ)
apart有几个转场切的太生硬了，明显没有之前几集老练，bpart明显好于apart，演出想象力也非常丰富。虽然live有点转描的感觉，（画的多余小动作太多，看了访谈貌似有动捕辅助？）但整个live观感还是良好，歌也挺好听。
#138 - 2022-11-6 06:35
橘子汁(終わるまでは終わらないよ)
好喜欢这首歌
看习惯bang dream了反而觉得live很正常，那个一秒钟的琴头视角爱了，在Adam Neely的live vlog里看到过，逼格上来了
反而是自动贩卖机那几秒感觉有点卡卡的
看习惯bang dream了反而觉得live很正常，那个一秒钟的琴头视角爱了，在Adam Neely的live vlog里看到过，逼格上来了
反而是自动贩卖机那几秒感觉有点卡卡的
#144 - 2022-11-6 08:42
gtwhylkxpg
live没有想象中的好，不过毕竟只是试音，希望正式能更进一步。另外live在试图做现实拍摄的感觉，我还是希望动画脱离现实中才有的镜头限制。P.S.不自觉的注意力就被小波奇的心理活动吸引过去了，去听全曲听感比动画强。
#146 - 2022-11-6 09:07
旅夜(无所谓有，也无所谓无)
每集都有一段印象深刻的演出和数个有趣但精妙的小演出辅成。不过，live没有预期中那么惊艳的感觉(波奇酱那段配合副歌倒是有点小燃)中间休息时间可太草了。整体质量还是本月最高。
成长是什么呢？#153 - 2022-11-6 09:52
#154 - 2022-11-6 09:54
花火
表记基本上是顺表 也就是意味着从三宫昌太开始到赤井画的都是冒头部分 live部分是顺kerorira 伊藤优希 myoun的顺序 静止部分大多为kerorira填充 所以live部分为转描就不足为奇了 包括吉川部分 只能说梅原系的人只要做live很难不转描
川上在做好最擅长的动作part的部分外还把情绪利用台词的纪录片切镜连了起来 说明他本身也是在不断进步的 就是不知道斋藤有多少指导了 还是不失水准的一集 保持下去有九星的可能
川上在做好最擅长的动作part的部分外还把情绪利用台词的纪录片切镜连了起来 说明他本身也是在不断进步的 就是不知道斋藤有多少指导了 还是不失水准的一集 保持下去有九星的可能
#155 - 2022-11-6 09:56
夜刀神13香
ep5牛的，这集主刻画波奇酱内心的成长，并且将live作为一个宣发口，很好的把感情表达了出来，而且live真的很不错！但是整集最神的还是虹夏在自动贩卖机前的动作，那是何等的厨力啊！
#157 - 2022-11-6 10:02
#159 - 2022-11-6 10:03
catsick cat
从被要求成长（不然就是一辈子过乐队家家酒），到追问和迷茫什么是成长，再到虹夏在自动售货机前的敞开心扉（神），最后是在与大家一起的audition中领悟，迎来情绪的爆发。比较有意思的是，在一里与虹夏于自动售货机前的对话中，二人又都默契地保留了自己的梦想。这一设计体现出的那种微妙距离感，又使得整个故事有了一种tv版eva结局的韵味。对于一里来说，所谓的成长或许就是在现实中逐步建立起并认识到与他人的联系，从而不再是作为独奏的吉他英雄，而是学会能够以乐队的一员来展现自己。而下一步，可能就是在乐队中，在与他人的联系中，不断接纳和实现自己。
#160 - 2022-11-6 10:11
SomeBottle(一瓶瓶瓶无奇的瓶。)
卖肝什么的，一里你这想法很危险啊
凉摸一里的手法怎么这么熟练，像盘猫一样
姐姐原来还抱玩偶睡觉23333
中间一段蒙太奇好棒！
贩卖机这的虹夏真的令人心动哇....天使
live试镜真不错！一里迈出的那一脚真的很有力量，情感爆发出来了，帅啊，感觉被触动到了
期待一里的成长，也更期待后面的正式演出了
水坝爆笑了
果然店长是傲傲傲傲傲娇啊
一里数票数这里太草了，赛博精神病加重了这是
不够看哇，下周末快点来吧
凉摸一里的手法怎么这么熟练，像盘猫一样
姐姐原来还抱玩偶睡觉23333
中间一段蒙太奇好棒！
贩卖机这的虹夏真的令人心动哇
....天使live试镜真不错！一里迈出的那一脚真的很有力量，情感爆发出来了，帅啊，感觉被触动到了
期待一里的成长，也更期待后面的正式演出了
水坝爆笑了
果然店长是傲傲傲傲傲娇啊
一里数票数这里太草了，赛博精神病加重了这是
不够看哇
，下周末快点来吧#161 - 2022-11-6 10:27
西渊(一期一会)
转描确实稍有些微妙，不过可以接受，歌曲的话在我的想法中你只要12集的live有一集神回神歌曲作为爆点就是大成功了，所以这次没有那么爆那么好听我觉得完全没毛病，反而会出现高开低走的隐患，整活和作画依然保持高水平就是现阶段的目标，对于小孤独的成长该如何表现我很期待，毕竟我觉得不可能是前面什么也没铺垫，最后live一咬牙发挥真正实力，那就缺了点什么东西了。
#166 - 2022-11-6 11:02
#167 - 2022-11-6 11:08
#168 - 2022-11-6 11:10
#169 - 2022-11-6 11:18
#171 - 2022-11-6 11:27
部屋
总体质量很高的一集，（目前最高
但虹夏在自动售卖机摆手离开那段在我看来是有一点欠缺的，在较真实的背景中，不真实的部分很突出，在较静态的画面中，动起来的物体很突出。
意思就是手的问题，背景与她的手不和谐，手的动作应该配一个不真实且动态的背景，但换背景又有些突兀，或者不换背景让这手别这么web系，再真实一点。
小孤独那一脚之后的应该更放开一点，突出画面表现力才对
好吧应该是一开始就决定这段live用转描，想表现出真实感，所以没考虑到，毕竟这部番是不缺画面表现力的。
所以live用3D转描有明显的优缺点
但虹夏在自动售卖机摆手离开那段在我看来是有一点欠缺的，在较真实的背景中，不真实的部分很突出，在较静态的画面中，动起来的物体很突出。
意思就是手的问题，背景与她的手不和谐，手的动作应该配一个不真实且动态的背景，但换背景又有些突兀，或者不换背景让这手别这么web系，再真实一点。
小孤独那一脚之后的应该更放开一点，突出画面表现力才对
好吧应该是一开始就决定这段live用转描，想表现出真实感，所以没考虑到，毕竟这部番是不缺画面表现力的。
所以live用3D转描有明显的优缺点
#172 - 2022-11-6 11:33
#173 - 2022-11-6 11:35
剑阁(喜欢看动画的普通人而已)
初次试音live回。本集包含了大量波奇酱的内心独白戏码，尤其中间思考「何谓成长」配合歌曲一路推进然后一脚进入副歌开始初露锋芒的一连串情绪递进是真的强；正经主线乐队内容和搞笑放飞的演出idea融合的相当不错，live部分用转描作为作画辅助最终的效果也并不差，听说动画一共写了14首曲子，那估计要神回预定了。
可能跟很多人不同，这集最让我有违和感的并不是live转描作画呈现出的微妙3D感，反而是泄洪那段演出的大量实景拍摄让我瞬间出戏，而且镜头时间长到让我感觉是在拖时间，个人对这种2d动画中实景元素的插入一直持保留态度，认可动画组独特的演出想法，但同时也希望适当适量，以及最后那段数票数的赛博精神病演出我是真觉得有点用力过猛了，同样的镜头和台词两遍足矣，过量的演出对剧情多少显得有些喧宾夺主。
btw 凉可真是太tm好玩了，「喝酒抽烟玩女人」xswl，脑子里怎么全是些歪点子骚操作
可能跟很多人不同，这集最让我有违和感的并不是live转描作画呈现出的微妙3D感，反而是泄洪那段演出的大量实景拍摄让我瞬间出戏，而且镜头时间长到让我感觉是在拖时间，个人对这种2d动画中实景元素的插入一直持保留态度，认可动画组独特的演出想法，但同时也希望适当适量，以及最后那段数票数的赛博精神病演出我是真觉得有点用力过猛了，同样的镜头和台词两遍足矣，过量的演出对剧情多少显得有些喧宾夺主。
btw 凉可真是太tm好玩了，「喝酒抽烟玩女人」xswl，脑子里怎么全是些歪点子骚操作
#174 - 2022-11-6 11:40
#176 - 2022-11-6 11:49
全自动里世界进入箱(May the force be with you.)
挺好挺舒服的，试唱也不错，波奇酱状态shift也太厉害了，其他人是不是还没发现她其实就是吉他英雄？凉桑越来越屑了，有想法的谜一样的屑女人，现在都喜欢这个。
#179 - 2022-11-6 12:21
#183 - 2022-11-6 12:57
mymj
又多看了几遍live，单独拿出来其实真的很优秀，果然是对3d有偏见了，这种2d当成超级顶级的3渲2就不觉得奇怪了，其实主要还是和平时演出有点不搭，单独拿出来就很好，顺便动画版插曲在波奇爆发的后半段右侧加强了吉他音确实很有代入感啊，专辑版反而没那感觉了
#185 - 2022-11-6 13:07
#190 - 2022-11-6 13:20
シャナ俺の嫁 我要说演出镜头应该跟四慌学学不会有人来骂我吧
演奏乐器这种动作精确的镜头不描是做不了的，但本片可惜的地方在于，它其它部分的演出是相当大胆和自由的，结果本该是高光的live部分却转而采用了最保守最定势的偶像团体的拍法，结果看起来并没能很好地把情绪递进起来。
我想象的应该得有的，称为大胆的镜头是那种微观视角拨片与琴弦碰撞，震动沿着弦从琴桥传向指板，再从手拉远到脸上表情的——这种级别
球球了，可千万别整成idol project了，有趣的东西根本不是这种啊喂
我要说演出镜头应该跟四慌学学不会有人来骂我吧演奏乐器这种动作精确的镜头不描是做不了的，但本片可惜的地方在于，它其它部分的演出是相当大胆和自由的，结果本该是高光的live部分却转而采用了最保守最定势的偶像团体的拍法，结果看起来并没能很好地把情绪递进起来。
我想象的应该得有的，称为大胆的镜头是那种微观视角拨片与琴弦碰撞，震动沿着弦从琴桥传向指板，再从手拉远到脸上表情的——这种级别
球球了，可千万别整成idol project了，有趣的东西根本不是这种啊喂#190-1 - 2022-11-6 13:48
シャナ俺の嫁
我还回去看了卡罗尔&星期二的几个片段，这些「懂音乐的」番是真的能把乐器感动人心的部分刻画出来的。对于键盘来说，触键、击锤、止音器这些部件与声音的交织；对于弦乐器来说弓法的飞舞与人物姿态的律动，这些是能把物理运动转化为声音并凝结出情绪情感的魔法物件。 就有点像汽车引擎，点火、爆燃、排气，随着活塞冲程提速，观众对于速度感的认知和激情也会逐渐高涨起来，乐器镜头的作用是与之一样的。
摇滚应该有什么呢，当然是飞速的大鼓、竭尽全力的主唱、失真效果器、华彩过门。动画应该把这些元素利用起想象重新夸张化演绎出来，而不是把现实演奏用数码作画重新画一遍。
这首曲子速度超过了190bpm，动画我的评价是 燃度完全没跟上
摇滚应该有什么呢，当然是飞速的大鼓、竭尽全力的主唱、失真效果器、华彩过门。动画应该把这些元素利用起想象重新夸张化演绎出来，而不是把现实演奏用数码作画重新画一遍。
这首曲子速度超过了190bpm，动画我的评价是 燃度完全没跟上
#190-4 - 2022-11-6 14:11
leeliya这首歌设定上是先有的曲……
Emmm又看了一下漫画里是填词动画里改成先有词了？？这什么意思？
シャナ俺の嫁 说: 还有一点比较有趣的，虽然这首歌设定上是先有的词，但从听感上判断……应该还是先作曲再填词的
Emmm又看了一下漫画里是填词动画里改成先有词了？？这什么意思？
#192 - 2022-11-6 13:42
惰落珈板栗
nmd，刚吃完饭看这集，波及转告消息跑步那段真的看得我想吐而且这怎么跟隔壁战场学起来了呢，日常戏里明明各种倾尽资源，有趣点子，结果到了关键的live就开始各种纯纯转描，除了波及脚部还有吉他角度镜头这两卡特写外感觉真的很普通
而且这怎么跟隔壁战场学起来了呢，日常戏里明明各种倾尽资源，有趣点子，结果到了关键的live就开始各种纯纯转描，除了波及脚部还有吉他角度镜头这两卡特写外感觉真的很普通#194 - 2022-11-6 13:57
moi某(Listen to the girl, as she takes on half the world ...)
其实我挺喜欢live的，几处乐队成员之间的眼神互动也很有看点。然后就是感觉这一话开始讨论的话题比起之前严肃起来了，（上一话凉学姐咖啡厅发言就有这个意思），其实也是不错的走向。
#196 - 2022-11-6 14:11
爸爸妈妈妹妹狗#204 - 2022-11-6 14:47
#207 - 2022-11-6 14:58
小小小小小的
发现许多人很喜欢虹夏与波吉在贩卖机分别那卡，所以出来唱个反调。就个人来说，这卡是有点过于用力了，过度的追求人物的表演，反倒产生了与前面对话的割裂，原画师的表现欲破坏了整段的平衡。至于这集的live，因为懒得打字就不写了。
#213 - 2022-11-6 16:02
#218 - 2022-11-6 16:59
#220 - 2022-11-6 17:19
nsea
live那段是有参考的作画吧？我不太懂，现在对于转描的定义还是一开始《恶之华》和《花与爱丽丝杀人事件》那种照着描吗？还是定义扩大化到有参考的作画？《辉夜》的书记舞ED算是参考作画还是转描？
不管定义如何，这段live的作画让人看着有点出戏，个人觉得看起来甚至像是三渲二了（我想起了有个叫RinRinne(りんりんね)的vtuber，非常精致的三渲二模型），原因可能是过于真实的透视和阴影。不管怎么说，我觉得转描也好，参考作画也罢，都是工具，但是在具体情况下该如何使用这些工具，我觉得还需要进一步得研究。
另外如果一段2D动画看起来和3D的效果难分伯仲，那是不是直接用3D更省时间和省人力呢？
不管定义如何，这段live的作画让人看着有点出戏，个人觉得看起来甚至像是三渲二了（我想起了有个叫RinRinne(りんりんね)的vtuber，非常精致的三渲二模型），原因可能是过于真实的透视和阴影。不管怎么说，我觉得转描也好，参考作画也罢，都是工具，但是在具体情况下该如何使用这些工具，我觉得还需要进一步得研究。
另外如果一段2D动画看起来和3D的效果难分伯仲，那是不是直接用3D更省时间和省人力呢？
#222 - 2022-11-6 17:38
三尖酸努努(失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切 ...)
这集也没吹得那么神嘛。演出堆料是挺够的，但感觉还可以处理得更好。至于live部分我倒没那么多怨言，毕竟现在只是试音，做这样的live可以了。后面应该还会有很多live，有很多进步的机会，一季能贡献一个神级live就够了
#227 - 2022-11-6 19:21
#231 - 2022-11-6 20:29
カキ氷
在波奇酱内心独白“也希望帮助虹夏实现真正的梦想”的时候，身体往右边转了一下，就好像偷看了一眼虹夏一样。这个镜头语言实在是太细节太棒了。而且波奇独白连着たい たい ない ない加上歌词也连着三个ない，这波押韵押的，只能说这个live的歌曲是原歌曲加上波奇独白完完全全融合成了一首新曲子啊，实在是不夸不行了
。这个镜头语言实在是太细节太棒了。而且波奇独白连着たい たい ない ない加上歌词也连着三个ない，这波押韵押的，只能说这个live的歌曲是原歌曲加上波奇独白完完全全融合成了一首新曲子啊，实在是不夸不行了#233 - 2022-11-6 20:51
Retorm
很喜欢这种现实感的live，也没有因为过于追求细节而忘记镜头感。我反而讨厌为了所谓的演奏的瞬间而去夸张某些动作甚至打断音乐，因为演奏的魅力就在这里，不多不少
#235 - 2022-11-6 21:14
#237 - 2022-11-6 21:34
八嘎面包(东亜重工)
中段live前波奇酱的对成长的独白，配着另外三位成员的蒙太奇真的非常有电影感，真是神级演出，吉他机位摇镜，4连水坝泄洪，甚至建模vr第一视角，live最后的四人分框更是神来一笔，主吉他的声道全在右边，真是极致享受波奇酱的实力
#238 - 2022-11-6 21:50
缇亚拉(一切都通过我结束，现在要因我而开始)
傲娇姐姐很可爱，都没听出来是内田真礼的声音。
贩卖机那里的虹夏是很可爱，特别有少女感的动作表现，要是多几帧画面让动作更流畅一点点就好了。
喜多私服真可爱，长谷川唱的也挺好听的，声优太强了，跟之前86里面的蒂蕾娜完全不是一个声线。
贩卖机那里的虹夏是很可爱，特别有少女感的动作表现，要是多几帧画面让动作更流畅一点点就好了。
喜多私服真可爱，长谷川唱的也挺好听的，声优太强了，跟之前86里面的蒂蕾娜完全不是一个声线。
#241 - 2022-11-6 21:58
愛の騎士duke(无法触及因而耀眼，贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... .)
没有孤独摇滚的第六集看我要si了.jpg
作为一个超级社恐领到人生第一份工资真的是历史性时刻了，钱居然还想着买蛋糕和老妈分享，波奇真是个好女儿
已经成天蜜汁和垃圾桶绑定了是吧，抢我们BA小垃姬美游生意是吧~
筹钱马上想到借高利贷和卖肾也太
凉这遛狗手法之熟练啧啧~危险的女人~
伊地知姐妹这小冲突都这么可爱，不愧是大天使虹夏闹小脾气都这么萌萌哒，带个大红蝴蝶结的小裙裙好看捏
波奇这跑步跑到快窒息魂穿偶像大尸源樱了，这也太像了吧233
学自家狗表现服从姿势露肚皮，欢乐多后面卖票时候我就知道也会把自家狗子算上hhh
终于借着姐姐之口把波奇的实力没发挥出来，正式揭题点破力
蘑菇头、香烟、喝酒、玩女人——真正的bandman理应如此没毛病！
波奇内心独白配上试镜前联系营造出的氛围很有沉浸感
敏锐捕捉到波奇不安的虹夏麻吉天使，不由得感慨现实中真有这种说话会斜着前倾身体摆卖萌pose说话的妹子嘛.jpg
搞艺术的天才或多或少有点性格问题，波奇这种就急需有人拉一把走上正道就能发光发热，她的幸运就是在那个明媚的下午，那个小公园的秋千上和虹夏相遇了~
互相成全，我为了受欢迎开始玩音乐，为了报答你的知遇之恩，要努力一起把乐队做大做强！
最后的LIVE演出效果也非常令人满意，3DCG偷偷摸摸塞得很巧妙
各种小动作、小物件、镜头语言都将一种临场感渲染得淋漓尽致
包括但不限于凉子在演出中撤步那几下的风情万种，桌上的水瓶把live现场那股躁动展现（物理），波奇斗志昂扬跟要为了虹夏梦想奋斗腿一横——体育系准备开大招一般的燃起来了！
以及呕tu的nice boat表现形式和五张牌怎么卖把自己吓成抽象艺术又把大家从live营造的独特异世界氛围感中拉回孤独摇滚的漫才现场
只能说孤独摇滚，治愈了我的动画阳痿.jpg
作为一个超级社恐领到人生第一份工资真的是历史性时刻了，钱居然还想着买蛋糕和老妈分享，波奇真是个好女儿
已经成天蜜汁和垃圾桶绑定了是吧，抢我们BA小垃姬美游生意是吧~
筹钱马上想到借高利贷和卖肾也太
凉这遛狗手法之熟练啧啧~危险的女人~
伊地知姐妹这小冲突都这么可爱，不愧是大天使虹夏闹小脾气都这么萌萌哒，带个大红蝴蝶结的小裙裙好看捏
波奇这跑步跑到快窒息魂穿偶像大尸源樱了，这也太像了吧233
学自家狗表现服从姿势露肚皮，欢乐多后面卖票时候我就知道也会把自家狗子算上hhh
终于借着姐姐之口把波奇的实力没发挥出来，正式揭题点破力
蘑菇头、香烟、喝酒、玩女人——真正的bandman理应如此没毛病！
波奇内心独白配上试镜前联系营造出的氛围很有沉浸感
敏锐捕捉到波奇不安的虹夏麻吉天使，不由得感慨现实中真有这种说话会斜着前倾身体摆卖萌pose说话的妹子嘛.jpg
搞艺术的天才或多或少有点性格问题，波奇这种就急需有人拉一把走上正道就能发光发热，她的幸运就是在那个明媚的下午，那个小公园的秋千上和虹夏相遇了~
互相成全，我为了受欢迎开始玩音乐，为了报答你的知遇之恩，要努力一起把乐队做大做强！
最后的LIVE演出效果也非常令人满意，3DCG偷偷摸摸塞得很巧妙
各种小动作、小物件、镜头语言都将一种临场感渲染得淋漓尽致
包括但不限于凉子在演出中撤步那几下的风情万种，桌上的水瓶把live现场那股躁动展现（物理），波奇斗志昂扬跟要为了虹夏梦想奋斗腿一横——体育系准备开大招一般的燃起来了！
以及呕tu的nice boat表现形式和五张牌怎么卖把自己吓成抽象艺术又把大家从live营造的独特异世界氛围感中拉回孤独摇滚的漫才现场
只能说孤独摇滚，治愈了我的动画阳痿.jpg
#249 - 2022-11-6 23:02
荏苒丶知伤
live还行，毕竟不是正式的，而且感觉主唱应该是换了个人唱并不是声优本人的声音。（不确定）
人物动作画的真好，几处很有想法的演出也很有趣，我的评价是四月新番The God！萌豚不看孤独摇滚注定只能过一个loser的人生！
人物动作画的真好，几处很有想法的演出也很有趣，我的评价是四月新番The God！萌豚不看孤独摇滚注定只能过一个loser的人生！
#252 - 2022-11-6 23:25
豊川祥子
波奇从地下出来变绿，画风崩到这个程度还是有点搞笑的
虹夏：“我的梦想比那个要远大，SHINEPOST哒哟”（幻听）
LIVE说是转描？看着像3D人偶出戏，表情呆板，我个人是不习惯，不过试镜而已也无伤大雅
吉他发力部分恕我没有音乐鉴赏能力，听不出区别
插曲不错，长谷川越来越被认知，作为古参有种寂寞感
NICE DAM
最后数家人凑数的那段感觉也不太舒服，晃眼，我倒是觉得大坝还行这段太长了
虹夏：“我的梦想比那个要远大，SHINEPOST哒哟”（幻听）
LIVE说是转描？看着像3D人偶出戏，表情呆板，我个人是不习惯，不过试镜而已也无伤大雅
吉他发力部分恕我没有音乐鉴赏能力，听不出区别
插曲不错，长谷川越来越被认知，作为古参有种寂寞感
NICE DAM
最后数家人凑数的那段感觉也不太舒服，晃眼，我倒是觉得大坝还行这段太长了
#254 - 2022-11-6 23:34
momoru
初live观感蛮好的。比较惊奇于她们能这么快地写出歌编好曲band练好配合。这种歌曲编排完成度真的是高中生能做到的吗。。。ps：大家技术都好好
#256 - 2022-11-6 23:44
startide
最喜欢live刚开始时，随着波奇的内心独白所展现的，描绘音箱振膜与桌上水瓶颤动的两次演出。那仿佛不是乐器的声音所震动的，而是四个人忐忑不安的、紧张跃动的心在颤动一般。比起live场面的描写，似乎这两个物体的颤动更能让我们感受到在那个livehouse里随着她们的奋力演奏所带动的，传达着混杂了她们心声的音乐的空气。那是两个相当浪漫的镜头。至于live本身，除了觉得后半描的真的不怎么好看以及某些奇奇怪怪的分镜似乎并没有什么必要之外没有什么特别的感想。
整体演出其实还是希望能做到第四集那种张弛有度的感觉的，尤其是对于本话所叙述的这些相对来说“严肃”一些的内容，留出让情绪收束流动的空间就显得尤为重要，而apart的一些演出还是跳脱了些。不过bpart还是沉稳了起来，总体还是得当的。
整体演出其实还是希望能做到第四集那种张弛有度的感觉的，尤其是对于本话所叙述的这些相对来说“严肃”一些的内容，留出让情绪收束流动的空间就显得尤为重要，而apart的一些演出还是跳脱了些。不过bpart还是沉稳了起来，总体还是得当的。
#257 - 2022-11-6 23:47
#258 - 2022-11-6 23:50
#260 - 2022-11-7 00:07
#264 - 2022-11-7 00:43
Googleplex
绿黄色野菜是neta绿黄色社会？
久等了，还算完整的演奏
但是貌似感染力不太够啊
脸晃得有点怪，但演奏还算还原
到目前为止曲子都不如K-ON，放低期待了
希望live的上限不要止步于此
中间插入Nice Dam草，属实是玩嗨了
虹夏マジ天使
久等了，还算完整的演奏
但是貌似感染力不太够啊
脸晃得有点怪，但演奏还算还原
到目前为止曲子都不如K-ON，放低期待了
希望live的上限不要止步于此
中间插入Nice Dam草，属实是玩嗨了
虹夏マジ天使
#265 - 2022-11-7 00:58
Moonchild
首先挑刺作为整集的高潮，感觉演出给live拖后腿了（被养刁了lol）。不过前面的文戏铺陈，加上live的节奏、歌词和主题情绪的递进配合，最后成功引爆了波奇那段solo，整个live的整体感和感染力很强。这段live的表现让人感觉“吉他英雄”更适合做这部的题目。
#266 - 2022-11-7 01:00
nullexist(人大体上是从鱼类进化过来的。)
live转描那段的中景镜头看起来质感很像低多边形的游戏，举个例子的话就是human fall flat，人设要素和上色很朴素的同时阴影和动作特别写实显得怪怪的。
#267 - 2022-11-7 01:08
空母帯人
看了一圈下来好像说live转描表现力不够，但是乐队间的眼神交流，吉他的嘶鸣，已经听?了。就是太短了没听够
运动相机镜头不错 可惜 就一秒
（每每回想nijika第一集live里起奏的部分 那一段音画配合社保了）
运动相机镜头不错 可惜 就一秒
（每每回想nijika第一集live里起奏的部分 那一段音画配合社保了）
#269 - 2022-11-7 01:25
叉烧蛋orz(互联网依存健忘症)
这集鬼点子还是那么惊人。第四集珠玉在前，相比之下镜头的连贯性略有差距。
排练蒙太奇的思路很厉害，虹夏煮菜练鼓后紧接了一个人妻发型美女俯视特写，一眼真没看出是姐姐。
这集live转描，一部分镜头真的很像3d，一部分镜头可以确定是手绘。总之就是有点零散。
排练蒙太奇的思路很厉害，虹夏煮菜练鼓后紧接了一个人妻发型美女俯视特写，一眼真没看出是姐姐。
这集live转描，一部分镜头真的很像3d，一部分镜头可以确定是手绘。总之就是有点零散。
#270 - 2022-11-7 01:59
亦木灬🍨(嘤嘤怪不是怪✧٩(ˊωˋ*)و✧)
看了好几遍live真的接受不了，好多用到3d动捕转描的地方特别是全身镜头看着真的不舒服，整个人连带着头发像凝成了一块一样，一点张力和活力都没有，像看着几个只有关节会活动的人偶一样。
对比一下，比如喜多开口唱第一句那个镜头，喜多和凉的头发动的就很漂亮很有动感
波奇发力之后的几个镜头除了喜多的第一个特写就感觉人是僵的，像提线木偶一样
不开心！不开心！不开心！
对比一下，比如喜多开口唱第一句那个镜头，喜多和凉的头发动的就很漂亮很有动感
波奇发力之后的几个镜头除了喜多的第一个特写就感觉人是僵的，像提线木偶一样
不开心！不开心！不开心！
#270-3 - 2022-11-7 19:16
亦木灬🍨可是我讨厌的就是这种3d感啊
而且这场live也没有什么夸张的运镜，除了减轻作画难度我是看不出这段转描在画面表现上有什么优势或者成效。
甚至有人说有自信不输给轻音，我的评价是你配吗
mymj 说: 我现在无所谓的，当成顶级三渲二就好了，3d辅助也有好处的，就是运镜可以很夸张
而且这场live也没有什么夸张的运镜，除了减轻作画难度我是看不出这段转描在画面表现上有什么优势或者成效。
甚至有人说有自信不输给轻音，我的评价是你配吗
#270-4 - 2022-11-7 19:26
亦木灬🍨基本不抱有期待了，相比之下这场试镜应该是最简单的吧，虽然我没看过原作但是猜测后面应该都是更难表现的live了……最容易画的我都接受不了让我怎么期待后面捏
小さな孤独 说: 看看和后面会有什么区别吧～
#270-5 - 2022-11-8 16:04
mymj轻音？说真的番剧类型不是一个赛道的，live也完全不是一个类型的。
轻音的live展现了纯2d动画的极致之一，但确实不可能像孤独摇滚搞这些这么大胆的镜头，不用3d辅助这些真的画不出来的。
至于这段live，确实有点遗憾，遗憾的不是因为转描，而是这段转描后半段过于僵硬。这段live前半段平衡的都还不错，后面平衡的不行了，3d塑料感就出来了
亦木灬 说: 可是我讨厌的就是这种3d感啊
而且这场live也没有什么夸张的运镜，除了减轻作画难度我是看不出这段转描在画面表现上有什么优势或者成效。
甚至有人说有自信不输给轻音，我的评价是你配吗
轻音的live展现了纯2d动画的极致之一，但确实不可能像孤独摇滚搞这些这么大胆的镜头，不用3d辅助这些真的画不出来的。
至于这段live，确实有点遗憾，遗憾的不是因为转描，而是这段转描后半段过于僵硬。这段live前半段平衡的都还不错，后面平衡的不行了，3d塑料感就出来了
#270-6 - 2022-11-8 16:14
mymj而且说真的个人感觉轻音的live对演奏的直接表现真的比较普通，真正厉害的是插入的其他画面很到位。真直接体现演奏的，感觉还是凉宫的godknows
亦木灬 说: 基本不抱有期待了，相比之下这场试镜应该是最简单的吧，虽然我没看过原作但是猜测后面应该都是更难表现的live了……最容易画的我都接受不了让我怎么期待后面捏
#270-7 - 2022-11-8 21:58
亦木灬🍨是不是一个类型我确实不好说但是就算不是同类型观感上孰高孰低对我来说相当明显。我对轻音确实可能有印象加成所以两者相比镜头大不大胆我保留意见，可是孤独摇滚的一些常规镜头的表现也不好啊。不是不让你用辅助，但是你不能完全依靠科技与狠活吧，你这转描完还是一股子3D味跟直接用3D差别大吗？有什么意义呢？对我来说这就是扣分项，我宁愿你脚踏实地搞些动感强有活力的画面也不想看这一股子破塑料味，所以我评价是孤独摇滚不配。至于god konws那更是降维打击了，孤独摇滚给提鞋都不配。
mymj 说: 轻音？说真的番剧类型不是一个赛道的，live也完全不是一个类型的。
轻音的live展现了纯2d动画的极致之一，但确实不可能像孤独摇滚搞这些这么大胆的镜头，不用3d辅助这些真的画不出来的。
至于这段li...
#270-8 - 2022-11-9 23:25
mymj直说吧，轻音就没几个直接演奏的镜头……，拿轻音来比根本不恰当，真要说不配也是拿京吹甚至偶像大师啥的。和偶像大师京吹godknows这些对比确实不配。
至于3d，果然偏见严重啊，想来应该也是不太能接受三渲二的。
至于这段用手绘的意义，很简单——要做到这个程度的三渲二绝对一点也不容易，制作组也没那个3d实力，只能说确实有点遗憾转描可以处理的更好，不过由于这段确实比其他转描要难度大很多，勉强还行吧
亦木灬 说: 是不是一个类型我确实不好说但是就算不是同类型观感上孰高孰低对我来说相当明显。我对轻音确实可能有印象加成所以两者相比镜头大不大胆我保留意见，可是孤独摇滚的一些常规镜头的表现也不好啊。不是不让你用辅助，但...
至于3d，果然偏见严重啊，想来应该也是不太能接受三渲二的。
至于这段用手绘的意义，很简单——要做到这个程度的三渲二绝对一点也不容易，制作组也没那个3d实力，只能说确实有点遗憾转描可以处理的更好，不过由于这段确实比其他转描要难度大很多，勉强还行吧
#272 - 2022-11-7 03:32
透明なDonTeeth
我也写了一大段对这段蒙太奇的赞赏然后发现上面不少人也夸了
中间那一段思考‘何谓成长’确实是非常电影镜头的感觉 蒙太奇式的个人独白其实是这段练习时间 波奇自己看到听到感受到的杂七杂八的回忆（来自体验而留下的印象） 剪辑在了一起来表现内心对这个问题的思考：
由于之前店长的考验的压力 波奇本人对是否能取得在乐队的成长非常紧张；但是对于她个人的性格来说 她也仍然认为是需要成长的； 而现在自己已经迈出了这‘激荡’的一大步 所以理论上自己的性格应该已经是一个‘有成长的’阶段了 但自己并没有切身的感受到从乐队角度上成长在哪里
总体而言这一小段看得时候还挺惊艳的
中间那一段思考‘何谓成长’确实是非常电影镜头的感觉 蒙太奇式的个人独白其实是这段练习时间 波奇自己看到听到感受到的杂七杂八的回忆（来自体验而留下的印象） 剪辑在了一起来表现内心对这个问题的思考：
由于之前店长的考验的压力 波奇本人对是否能取得在乐队的成长非常紧张；但是对于她个人的性格来说 她也仍然认为是需要成长的； 而现在自己已经迈出了这‘激荡’的一大步 所以理论上自己的性格应该已经是一个‘有成长的’阶段了 但自己并没有切身的感受到从乐队角度上成长在哪里
总体而言这一小段看得时候还挺惊艳的
#274 - 2022-11-7 03:45
#275 - 2022-11-7 04:06
#280 - 2022-11-7 09:41
#281 - 2022-11-7 11:22
めし(軸がブレ)
感觉live……不够地味
描模型的作画难免欠缺情绪上的说服力，偏偏又设计一些刁钻奇怪还搞不懂意图的机位和镜头运动逼着作画描。比起live后半，反而是前半音响、宝特瓶的振动，这些镜头更为印象深刻。
描模型的作画难免欠缺情绪上的说服力，偏偏又设计一些刁钻奇怪还搞不懂意图的机位和镜头运动逼着作画描。比起live后半，反而是前半音响、宝特瓶的振动，这些镜头更为印象深刻。
#282 - 2022-11-7 11:38
笙闵
现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.
至少用心的roto也比粗制滥造绘柄稀烂的某些便宜动画好.话说回来, 对roto出戏的人,真的不会对那种风格化渲染做的很烂的纯3d出戏么?
当然我们鼓励梅园班这堆作弊的少去roto,
但是现在哪里有那么多若手天天耗着陪你磨精品? 你kyo那种小作坊模式对绝大多数首都圈的商业动画公司都是不可取的. 对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, 这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.
至少用心的roto也比粗制滥造绘柄稀烂的某些便宜动画好.话说回来, 对roto出戏的人,真的不会对那种风格化渲染做的很烂的纯3d出戏么?
当然我们鼓励梅园班这堆作弊的少去roto,
但是现在哪里有那么多若手天天耗着陪你磨精品? 你kyo那种小作坊模式对绝大多数首都圈的商业动画公司都是不可取的. 对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, 这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.
#282-2 - 2022-11-7 13:55
笙闵认真回复一下，如果真的对这些词儿这么忌惮建议不要提live，op/ed等一系列在贵国已经用惯了的外来语，以及您语言中无处不在的和制汉语。我觉得交流的前提是针对性地提出意见，而不是上来国籍推定和扣帽子。
nullexist 说: 你们那里说中文判几年
#282-3 - 2022-11-8 09:33
nullexist我回的这句话就是单纯的用来骂您这种明明有用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文论坛交流的傻卵的专用哏，完全无关国籍推定和帽子。
况且自己上来就一句没有任何论证也没法表达任何关联性的纯粹臆测，的人还能脸皮比城墙还厚的对别人提出最应该对他自己说的是否是一种过于投入的幽默？
不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的，但您只有外语，我只是对人说人话对狗学狗叫而已。
您说的描述的又恰好是您自己，太巧了。
认真回复一下最基本的逻辑问题，没提到等于没有，有人说3d不出戏吗？
这几百楼里有几个人对转描有敌意？他们是代表了现代观众还是代表了z世代？
你都开始用产出能力给作画找补了，显然你也不认为这段是十分优秀的。
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
不要在自己不是专家的领域装懂哥独醒批判大众，被怼了会显得比某些真该被批判的大众还蠢。
笙闵 说: 认真回复一下，如果真的对这些词儿这么忌惮建议不要提live，op/ed等一系列在贵国已经用惯了的外来语，以及您语言中无处不在的和制汉语。我觉得交流的前提是针对性地提出意见，而不是上来国籍推定和扣帽子。
用惯了的外来语
况且自己上来就一句没有任何论证也没法表达任何关联性的纯粹臆测，
现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.
对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点
交流的前提是针对性地提出意见，而不是上来国籍推定和扣帽子。
不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的，但您只有外语，我只是对人说人话对狗学狗叫而已。
您说的
这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.
认真回复一下
话说回来, 对roto出戏的人,真的不会对那种风格化渲染做的很烂的纯3d出戏么?
这几百楼里有几个人对转描有敌意？他们是代表了现代观众还是代表了z世代？
你都开始用产出能力给作画找补了，显然你也不认为这段是十分优秀的。
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
不要在自己不是专家的领域装懂哥独醒批判大众，被怼了会显得比某些真该被批判的大众还蠢。
#282-4 - 2022-11-8 12:54
笙闵1. roto 是圈内大家用惯的词语.如果你在这里输出所谓的情绪那我真的不知所云.那是不是别人叫live,Apart, OP/ED的时候您也先上来扣帽子呢? 顺带一提本评论区出现过的使用频率少的"洋词儿" 有且不限于 nijika, キタちゃん, neta, nice boat等. 我并不觉得roto这个词跟以上列举的词汇有什么本质上的不同. 理中客是要有脑子的，但您只有仇外，我只是对人说人话对狗还说人话体现我的人文主义关怀罢了.
2. bgm观众对"roto"抱有敌意这件事非要给您做个图表统计统计是么? 光本评论区里就出现的多少对"roto"的成见. 我想要表达的意思即使是效果不尽如人意的"roto" 在很多时候在二维动画的载体之中也是要比3D风格化渲染的效果要好的, 不是每一家公司都有Fortiche和Alberto Mielgo等工作室的实力和时间. 但是很多时候观众似乎对3DCG更加宽容一些, 而在大量采用3DLO和建模的业界, 究竟是3D更好还是"roto"的效果真的差到宁愿使用3DCG呢?
3. "Zgen"的崇古情节在您身上不就是最好的体现么? "TV"动画大浪淘沙, 首都圈能保证全手绘"live"的10年以后屈指可数. 很显然, 本集的"live"显然相较于"k-on", 爱马仕 等是不够看的, 但是已经足够优秀了. 观众可以盛赞佐贺的3Dlive, 却非要以不同的水准要求转描,这难道不是双标么?
4. 我是做3DCG方面的图形学博士, 现在在某公司做TA, 确实不是什么日本动画从业者. 但是只是觉得目前的做的东西卑微地和高贵的日本动画产业有那么一丝丝关系. 嘿, 您不觉得您的第三点和您的第四点有点冲突吗? 您又允许不是专业的观众去肆意点评staff的成果, 又让我作为一个普通动画片儿观众对其他观众的某些双标评论发出我或对或错的一些评论. 我确实是在和一个精神病人说话了.
4. 说到底您也就是单单输出情绪而已,您对我回复的前三点每条都可以构成hate crime, 先是推断我是您口中的狗, 然后率先跳出讨论范围开始民族主义叙事. 您就是所谓的又当又立. 不过我至少认为您对您自己的看法还是很精准的:
"作为老评论区喷子了"
的确, 即使一个人拥有了一定的阅片儿量, 也不能改变这个人本身的人品的性格. 而您天生便适合在臭水沟出生死亡.
5. 以上所有出现的"洋词儿" 都给您双引号标注了出来. 最好打开您的翻译软件查一查. 否则别真像东西城里住着的那位小学生一样丢人显眼.
nullexist 说: 用惯了的外来语我回的这句话就是单纯的用来骂您这种明明有用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文论坛交流的傻卵的专用哏，完全无关国籍推定和帽子。
况且自己上来就一句没...
2. bgm观众对"roto"抱有敌意这件事非要给您做个图表统计统计是么? 光本评论区里就出现的多少对"roto"的成见. 我想要表达的意思即使是效果不尽如人意的"roto" 在很多时候在二维动画的载体之中也是要比3D风格化渲染的效果要好的, 不是每一家公司都有Fortiche和Alberto Mielgo等工作室的实力和时间. 但是很多时候观众似乎对3DCG更加宽容一些, 而在大量采用3DLO和建模的业界, 究竟是3D更好还是"roto"的效果真的差到宁愿使用3DCG呢?
3. "Zgen"的崇古情节在您身上不就是最好的体现么? "TV"动画大浪淘沙, 首都圈能保证全手绘"live"的10年以后屈指可数. 很显然, 本集的"live"显然相较于"k-on", 爱马仕 等是不够看的, 但是已经足够优秀了. 观众可以盛赞佐贺的3Dlive, 却非要以不同的水准要求转描,这难道不是双标么?
4. 我是做3DCG方面的图形学博士, 现在在某公司做TA, 确实不是什么日本动画从业者. 但是只是觉得目前的做的东西卑微地和高贵的日本动画产业有那么一丝丝关系. 嘿, 您不觉得您的第三点和您的第四点有点冲突吗? 您又允许不是专业的观众去肆意点评staff的成果, 又让我作为一个普通动画片儿观众对其他观众的某些双标评论发出我或对或错的一些评论. 我确实是在和一个精神病人说话了.
4. 说到底您也就是单单输出情绪而已,您对我回复的前三点每条都可以构成hate crime, 先是推断我是您口中的狗, 然后率先跳出讨论范围开始民族主义叙事. 您就是所谓的又当又立. 不过我至少认为您对您自己的看法还是很精准的:
"作为老评论区喷子了"
的确, 即使一个人拥有了一定的阅片儿量, 也不能改变这个人本身的人品的性格. 而您天生便适合在臭水沟出生死亡.
5. 以上所有出现的"洋词儿" 都给您双引号标注了出来. 最好打开您的翻译软件查一查. 否则别真像东西城里住着的那位小学生一样丢人显眼.
#282-5 - 2022-11-8 14:16
nullexist1. 这里不是您所谓的圈内，您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？其他只出现一两次的词出现的时候都是基本没有同义中文词出现您看不到吗？别人都在说转描这个完全信达雅的翻译，就您突然来个roto您觉得没有本质上的不同？土豆是外来物种，您拽一个potato是吧？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼睛有问题啊？
2.您不用做统计图表，自己去查查这集评论区明确地说转描这个方式本身就是比手绘差的有几个？小学生数数会吧？还是您不知道批评这集的转描不够好不代表批评转描本身这种但凡是个人类就能明白的逻辑？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼睛有问题啊还是脑子有问题啊？
3. 您告诉我体现在我身上什么了？太巧了我正好轻音爱马仕都没看过。我在说这live不好的地方的时候有任何地方但凡提到过其他动画吗？然后您就张嘴就是崇古？笑麻了。
你说足够优秀了，你谁啊你能定义足够不足够？有盛赞佐贺live的就不能有批评转描的？观众在您的脑子里就是同一个人是吧？这时候再来个人看我在这喷你，按你的逻辑是不是这人会想，诶，观众怎么自己骂自己啊？最后，评价是基于预期和语境本身这种但凡是个人类都能理解的逻辑您是想不明白吗？在灵能百分百评论区说灵能百分百最新一集打戏不够爽和在暗杀者转生的评论区说这集作画不错的人在您的逻辑里就是这个人觉得灵能打戏不如转生暗杀者是吧？是看不懂国话啊还是眼睛有问题啊还是脑子有问题啊？
4.对您是博士，然后呢，然后您不还是在胡扯狗才能说出来的屁话，帽子再高您说的还是屁话啊。我说的是装独醒批判大众，首先有个装字，对动画本身的评论是个人就能评论，但你评价的是别人的评论，评价别人的评论就要做好被别人评论回来的准备。我没不让你评论，只是建议您，您这样评论然后被反驳暴露自己是傻子会显得比单纯对动画评论还要蠢，因为觉得自己不蠢的蠢是比不知道自己的蠢更蠢的事情。但很抱歉我误会您把您当成是一个不想让自己显得更蠢的人，您似乎很乐意暴露自己有多蠢。
4.虽然我不知道贵博士的计数体系为啥会有两个4但是我已经说过了，您那里说中文判几年这句话是各个中文平台使用频率比您用的kyo，roto，Zgen高那么几万倍的就是单纯的用来骂您这种明明有用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文平台交流的傻卵的专用哏，适用的对象就是中国人，完全无关国籍推定和帽子。在中文论坛用中文指点江山是应该能看懂中文的吧？当然，为了防止您的狗脑又说我仇外，这里我要强调一下在在英文论坛用英文指点江山也应该能看懂英文，其余任何语言同理。
就你那狗屁不通的逻辑，甚至越解释越狗屁不通的逻辑需要先扣帽子跳出讨论范围才能反驳？您也太看得起自己了。我就说了一句流行哏，甚至后面都解释笑话了，都能给您急成这样反复强调民族主义，国籍，帽子，仇外然后只能基于此去把您稀碎的逻辑勉强粘成看起来还能连到一起的样子发表您一碰就碎狗屁不通的回复，您都念到博士了怎么还能这么又蠢又自卑啊？啊不对，蠢的人确实就该卑呢。蠢到不知道别人因为什么才觉得自己蠢。
我对我自己的评价确实很准确，因为我在评论区就是专门喷您这种指点江山觉得其他观众评价不对素质不行，但自己讲的东西没比其他观众好到哪去甚至更蠢的没有任何优越的地方但是还要秀优越的臭水沟独醒生物。
笙闵 说: 1. roto 是圈内大家用惯的词语.如果你在这里输出所谓的情绪那我真的不知所云.那是不是别人叫live,Apart, OP/ED的时候您也先上来扣帽子呢? 顺带一提本评论区出现过的使用频率少的"洋词...
2.您不用做统计图表，自己去查查这集评论区明确地说转描这个方式本身就是比手绘差的有几个？小学生数数会吧？还是您不知道批评这集的转描不够好不代表批评转描本身这种但凡是个人类就能明白的逻辑？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼睛有问题啊还是脑子有问题啊？
3. 您告诉我体现在我身上什么了？太巧了我正好轻音爱马仕都没看过。我在说这live不好的地方的时候有任何地方但凡提到过其他动画吗？然后您就张嘴就是崇古？笑麻了。
你说足够优秀了，你谁啊你能定义足够不足够？有盛赞佐贺live的就不能有批评转描的？观众在您的脑子里就是同一个人是吧？这时候再来个人看我在这喷你，按你的逻辑是不是这人会想，诶，观众怎么自己骂自己啊？最后，评价是基于预期和语境本身这种但凡是个人类都能理解的逻辑您是想不明白吗？在灵能百分百评论区说灵能百分百最新一集打戏不够爽和在暗杀者转生的评论区说这集作画不错的人在您的逻辑里就是这个人觉得灵能打戏不如转生暗杀者是吧？是看不懂国话啊还是眼睛有问题啊还是脑子有问题啊？
4.对您是博士，然后呢，然后您不还是在胡扯狗才能说出来的屁话，帽子再高您说的还是屁话啊。我说的是装独醒批判大众，首先有个装字，对动画本身的评论是个人就能评论，但你评价的是别人的评论，评价别人的评论就要做好被别人评论回来的准备。我没不让你评论，只是建议您，您这样评论然后被反驳暴露自己是傻子会显得比单纯对动画评论还要蠢，因为觉得自己不蠢的蠢是比不知道自己的蠢更蠢的事情。但很抱歉我误会您把您当成是一个不想让自己显得更蠢的人，您似乎很乐意暴露自己有多蠢。
4.虽然我不知道贵博士的计数体系为啥会有两个4但是我已经说过了，您那里说中文判几年这句话是各个中文平台使用频率比您用的kyo，roto，Zgen高那么几万倍的就是单纯的用来骂您这种明明有用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文平台交流的傻卵的专用哏，适用的对象就是中国人，完全无关国籍推定和帽子。在中文论坛用中文指点江山是应该能看懂中文的吧？当然，为了防止您的狗脑又说我仇外，这里我要强调一下在在英文论坛用英文指点江山也应该能看懂英文，其余任何语言同理。
就你那狗屁不通的逻辑，甚至越解释越狗屁不通的逻辑需要先扣帽子跳出讨论范围才能反驳？您也太看得起自己了。我就说了一句流行哏，甚至后面都解释笑话了，都能给您急成这样反复强调民族主义，国籍，帽子，仇外然后只能基于此去把您稀碎的逻辑勉强粘成看起来还能连到一起的样子发表您一碰就碎狗屁不通的回复，您都念到博士了怎么还能这么又蠢又自卑啊？啊不对，蠢的人确实就该卑呢。蠢到不知道别人因为什么才觉得自己蠢。
我对我自己的评价确实很准确，因为我在评论区就是专门喷您这种指点江山觉得其他观众评价不对素质不行，但自己讲的东西没比其他观众好到哪去甚至更蠢的没有任何优越的地方但是还要秀优越的臭水沟独醒生物。
#282-6 - 2022-11-8 15:01
笙闵行了，到这里已经没有讨论必要了。
您这种扣帽子的方式确实是传承百年的，不得不佩服。我是在中文论坛，但这也是动画爱好者的论坛，我相信有人能看懂，至于您别人看不看的懂关您屁事儿？正如您的逻辑：您有什么资格教育我？您从来没有正面回答过我的问题，譬如roto跟我提到的这些英文词汇有什么不同。譬如为什么观众会对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高。不同语境下也有客观的评价标准。
-----
以下包含了对您的人身攻击，请您见谅。如果对您造成了沉重的伤害，欢迎来起诉我。
笑，您阴暗的内心大概也只能像狗一样发出一些像模像样的叫声吧。您在这里大放厥词不也很装么？翻翻您对来自深渊第三季的评价吧，里面的傲慢味儿已经难以言表了。没必要在这里装什么二次元人民名义，我并非左翼，不吃您二次元齐泽克这一套。既然要批判也把屋顶，三牛，钻石，糊涂，postcard，ftb等都批判一翻，我想这些人用和制英语以及日语频率比我要高上不少。
bgm首页的确是一个适合大放厥词的地方，在这里我只能看到您卑劣的灵魂。顺带提一句，如果说现在蹭一下屋顶的二手货都能装反婆斗士的话我这边建议您还是趁早当个工蜂自我绝育算了。
最后谢谢您帮我复健国文，很久没跟z人说这么多话了。说到底您也只是对一切看不顺眼的东西发出无能咆哮的低能儿罢了。我的观点是否有问题可以拿出来讨论，但是您上来开始人身攻击哪一大段让我确实很难跟您好好说话。
注意，我回复您的时候只是提了一句四通桥和提醒您贵国目前的外来语泛滥问题。如果您觉得这您看不过去是对您的攻击的话那我无话可说。毕竟对子骂父实则无礼。
您通篇除了人格侮辱的所谓装，蠢，高高在上也是您自己内心的预设。我只能说越自卑的人越喜欢假定自己在处于被支配的地位。如果说我的言语里有什么刺激到您的地方请您海涵。
有一点您说的对，我是蠢，但是还是有自信智商稍微超过平均值一点点的。您结尾蠢自卑我不知道是怎么说出来的。如果您是大S毕业或者是哈麻校友年入7位数请宽恕我的愚昧，那我收回刚才的一切话语。神您赶紧带我做做项目，前面都是说着玩儿的。
如果不是，只能送给您一句话：
您是个什么篮子？
nullexist 说: 1. 这里不是您所谓的圈内，您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？您觉得没有本质上的不同？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼...
您这种扣帽子的方式确实是传承百年的，不得不佩服。我是在中文论坛，但这也是动画爱好者的论坛，我相信有人能看懂，至于您别人看不看的懂关您屁事儿？正如您的逻辑：您有什么资格教育我？您从来没有正面回答过我的问题，譬如roto跟我提到的这些英文词汇有什么不同。譬如为什么观众会对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高。不同语境下也有客观的评价标准。
-----
以下包含了对您的人身攻击，请您见谅。如果对您造成了沉重的伤害，欢迎来起诉我。
笑，您阴暗的内心大概也只能像狗一样发出一些像模像样的叫声吧。您在这里大放厥词不也很装么？翻翻您对来自深渊第三季的评价吧，里面的傲慢味儿已经难以言表了。没必要在这里装什么二次元人民名义，我并非左翼，不吃您二次元齐泽克这一套。既然要批判也把屋顶，三牛，钻石，糊涂，postcard，ftb等都批判一翻，我想这些人用和制英语以及日语频率比我要高上不少。
bgm首页的确是一个适合大放厥词的地方，在这里我只能看到您卑劣的灵魂。顺带提一句，如果说现在蹭一下屋顶的二手货都能装反婆斗士的话我这边建议您还是趁早当个工蜂自我绝育算了。
最后谢谢您帮我复健国文，很久没跟z人说这么多话了。说到底您也只是对一切看不顺眼的东西发出无能咆哮的低能儿罢了。我的观点是否有问题可以拿出来讨论，但是您上来开始人身攻击哪一大段让我确实很难跟您好好说话。
注意，我回复您的时候只是提了一句四通桥和提醒您贵国目前的外来语泛滥问题。如果您觉得这您看不过去是对您的攻击的话那我无话可说。毕竟对子骂父实则无礼。
您通篇除了人格侮辱的所谓装，蠢，高高在上也是您自己内心的预设。我只能说越自卑的人越喜欢假定自己在处于被支配的地位。如果说我的言语里有什么刺激到您的地方请您海涵。
有一点您说的对，我是蠢，但是还是有自信智商稍微超过平均值一点点的。您结尾蠢自卑我不知道是怎么说出来的。如果您是大S毕业或者是哈麻校友年入7位数请宽恕我的愚昧，那我收回刚才的一切话语。神您赶紧带我做做项目，前面都是说着玩儿的。
如果不是，只能送给您一句话：
您是个什么篮子？
#282-7 - 2022-11-8 15:07
笙闵最后很抱歉打扰您，序号出了问题。如果对您的心理产生了什么不好的影响请务必提出您宝贵的意见，问卷调查是可以的么？
nullexist 说: 1. 这里不是您所谓的圈内，您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？您觉得没有本质上的不同？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼...
#282-8 - 2022-11-8 15:09
nullexist您从来没有正面回答过我的问题，譬如roto跟我提到的这些英文词汇有什么不同。
我没解释？看不见中文？还是看不懂反问句？譬如为什么观众会对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高。
先问是不是，再问为什么。不同语境下也有客观的评价标准。那么对佐贺live的评价和对这集live的评价和我说的对灵能的评价和对暗杀者的评价有区别吗？
您是个什么篮子？年入多少您的发言就能不是傻子了？LSE毕业行不行？
你觉得我评价不对，你对线啊，我欢迎，就怕您这种最后变成打游戏菜了被骂还只能还嘴人生不如意的废柴了。至于我提出的问题你有多少没被回复的我待会一一列举出来等您回，可别跑了啊博士。
笙闵 说: 行了，到这里已经没有讨论必要了。
您这种扣帽子的方式确实是传承百年的，不得不佩服。我是在中文论坛，但这也是动画爱好者的论坛，我相信有人能看懂，至于您别人看不看的懂关您屁事儿？正如您的逻辑：您有什么资格...
我没解释？看不见中文？还是看不懂反问句？
您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？其他只出现一两次的词出现的时候都是基本没有同义中文词出现您看不到吗？别人都在说转描这个完全信达雅的翻译，就您突然来个roto您觉得没有本质上的不同？土豆是外来物种，您拽一个potato是吧？是看不懂前面几百楼的中国话啊还是眼睛有问题啊？
先问是不是，再问为什么。
自己去查查这集评论区明确地说转描这个方式本身就是比手绘差的有几个？小学生数数会吧？
有盛赞佐贺live的就不能有批评转描的？观众在您的脑子里就是同一个人是吧？这时候再来个人看我在这喷你，按你的逻辑是不是这人会想，诶，观众怎么自己骂自己啊？最后，评价是基于预期和语境本身这种但凡是个人类都能理解的逻辑您是想不明白吗？在灵能百分百评论区说灵能百分百最新一集打戏不够爽和在暗杀者转生的评论区说这集作画不错的人在您的逻辑里就是这个人觉得灵能打戏不如转生暗杀者是吧？
您是个什么篮子？年入多少您的发言就能不是傻子了？LSE毕业行不行？
你觉得我评价不对，你对线啊，我欢迎，就怕您这种最后变成打游戏菜了被骂还只能还嘴人生不如意的废柴了。至于我提出的问题你有多少没被回复的我待会一一列举出来等您回，可别跑了啊博士。
#282-9 - 2022-11-8 15:27
笙闵这里不是您所谓的圈内，您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？
bangumi不是圈内，那只有s1，nga，各种qq群是圈内了么？如果您再纠缠我只能说还是那句话：关您屁事儿？
我要是有无限的时间陪您对线那我的确可以。但是建议您也别仗着双方时间不对等在这里说一句我说您人生不如意的事情。我没有这么说，是您说侮辱我蠢我为了证明您还没这个资格说的。如果这刺痛了您的心灵，我只能说您确实带入真实的自我了。おめでとうございます!
我自认为还是一个决胜心挺强的人，要不咱约定一个时间每天发一则私信辩论如何？我觉得毕竟这是评论区不太合适。这样既公平，又能防止您的预设鸵鸟3连，岂不妙哉？
---
以下还是人身攻击
不提年收入怎能体现您的含金量呢？我是在崇拜您这种开口闭口说别人蠢的大牛。您怎么不懂我的良苦用心呢？
我里面一句没提到什么您人生不如意的事情。您侮辱我，我当然要找出证据证明我并没有您说的那般。
最后：
您确实是个篮子。
nullexist 说: 您从来没有正面回答过我的问题，譬如roto跟我提到的这些英文词汇有什么不同。
我没解释？看不见中文？还是看不懂反问句？您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？其他只出现一两次的词出...
bangumi不是圈内，那只有s1，nga，各种qq群是圈内了么？如果您再纠缠我只能说还是那句话：关您屁事儿？
我要是有无限的时间陪您对线那我的确可以。但是建议您也别仗着双方时间不对等在这里说一句我说您人生不如意的事情。我没有这么说，是您说侮辱我蠢我为了证明您还没这个资格说的。如果这刺痛了您的心灵，我只能说您确实带入真实的自我了。おめでとうございます!
我自认为还是一个决胜心挺强的人，要不咱约定一个时间每天发一则私信辩论如何？我觉得毕竟这是评论区不太合适。这样既公平，又能防止您的预设鸵鸟3连，岂不妙哉？
---
以下还是人身攻击
不提年收入怎能体现您的含金量呢？我是在崇拜您这种开口闭口说别人蠢的大牛。您怎么不懂我的良苦用心呢？
我里面一句没提到什么您人生不如意的事情。您侮辱我，我当然要找出证据证明我并没有您说的那般。
最后：
您确实是个篮子。
#282-10 - 2022-11-8 15:29
nullexist“对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点
”这里是否是扣帽子？如果是的话，您可以扣帽子但我不可以扣的话，是否是双标？
“ "Zgen"的崇古情节在您身上不就是最好的体现么?”体现在哪？
“现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.
”
前面说的敌意已经被您自己知道说的蠢，回退变成较大的宽容和标准拉的很高了，但这还是不存在的，哪里拉高了，哪里宽容了？
最基本的逻辑问题，没提到等于没有，有人说3d不出戏吗？
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
“而不是上来国籍推定和扣帽子。”
“然后率先跳出讨论范围开始民族主义叙事”
“但您只有仇外”
请引用回复，我到底在哪表现出了这些内容？为什么你会觉得我对傻卵独醒人的仇恨是民族仇恨？
笙闵 说: 行了，到这里已经没有讨论必要了。
您这种扣帽子的方式确实是传承百年的，不得不佩服。我是在中文论坛，但这也是动画爱好者的论坛，我相信有人能看懂，至于您别人看不看的懂关您屁事儿？正如您的逻辑：您有什么资格...
”这里是否是扣帽子？如果是的话，您可以扣帽子但我不可以扣的话，是否是双标？
“ "Zgen"的崇古情节在您身上不就是最好的体现么?”体现在哪？
“现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.
”
前面说的敌意已经被您自己知道说的蠢，回退变成较大的宽容和标准拉的很高了，但这还是不存在的，哪里拉高了，哪里宽容了？
最基本的逻辑问题，没提到等于没有，有人说3d不出戏吗？
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
“而不是上来国籍推定和扣帽子。”
“然后率先跳出讨论范围开始民族主义叙事”
“但您只有仇外”
请引用回复，我到底在哪表现出了这些内容？为什么你会觉得我对傻卵独醒人的仇恨是民族仇恨？
#282-11 - 2022-11-8 15:39
nullexist然而这是公开平台，我就是有发表回复的能力。如果您觉得这是关您屁事的话，同理不双标的，别人觉得转描不好照样关您屁事。
为什么我说人生不如意呢，因为打游戏有人游戏就是菜，被人骂菜还要还嘴，还嘴还找不到任何在游戏里能说的点，就只能强扯到游戏外说别人人生不如意了。
正如您在评论区对线对着对着不管对面说你蠢是因为你的发言，不去从发言反驳，反而晒起来学历，去讨论月收入，和打游戏菜了被队友骂只会说人生不如意的人一样。
侮辱您当然是因为您在这的发言太蠢了，正如侮辱打游戏菜的人只是因为他打的菜。
最后，我还是要再再再强调一下，我第一句回复就是调侃玩了个哏，
而你不断揪着这点去说我又仇外又民族主义又国籍的，甚至只能从这一点去切入扣帽子尝试找我的漏洞，到底谁急了呢？
我每个无关部分的解释都是为了你揪着这个无关紧要的玩哏不放做出的，问题更大的是，你揪着这点不放都没揪出来我有什么问题，反而越来越暴露自己蠢了。
其他部分你说的每一点我都有回复，您的论证一退再退，roto这个词您的描述，
已经从和live之类的词没有区别退到bangumi不是圈外所以可以发言了。
zgen观众的怀古情节
已经消失掉了
对roto出戏的人,真的不会对那种风格化渲染做的很烂的纯3d出戏么?
已经变成了“对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高”
但是同样的我提出了回复，高在哪了？宽容在哪了？
下属的子话题评价是基于预期和语境本身的“不同语境下也有客观的评价标准。”
客观的评价标准存在，但观众有在客观吗？观众都是在主观评价的时候，客观的评价标准存在，但有用吗？一个好理解的例子，赞赏佐贺live的和不喜欢本集live的，和觉得灵能打的不够爽的但是又说暗杀者作画不错的，区别在哪里？或者为了方便您看不懂反问句的理解说，赞赏佐贺live的和不喜欢本集live的，和觉得灵能打的不够爽的但是又说暗杀者作画不错的，没有区别，都是基于预期的主观评价，不能用来支持对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高这一观点。
然后你还能睁眼说瞎话说出来“您从来没有正面回答过我的问题”。然后把我扣成为了人身攻击才发言，是不是有点好笑了。
笙闵 说: 这里不是您所谓的圈内，您以外还没算上楼中楼的三百楼除了您没人说这个词您是没发现吗？
bangumi不是圈内，那只有s1，nga，各种qq群是圈内了么？如果您再纠缠我只能说还是那句话：关您屁事儿？
我要...
为什么我说人生不如意呢，因为打游戏有人游戏就是菜，被人骂菜还要还嘴，还嘴还找不到任何在游戏里能说的点，就只能强扯到游戏外说别人人生不如意了。
正如您在评论区对线对着对着不管对面说你蠢是因为你的发言，不去从发言反驳，反而晒起来学历，去讨论月收入，和打游戏菜了被队友骂只会说人生不如意的人一样。
侮辱您当然是因为您在这的发言太蠢了，正如侮辱打游戏菜的人只是因为他打的菜。
最后，我还是要再再再强调一下，我第一句回复就是调侃玩了个哏，
而你不断揪着这点去说我又仇外又民族主义又国籍的，甚至只能从这一点去切入扣帽子尝试找我的漏洞，到底谁急了呢？
我每个无关部分的解释都是为了你揪着这个无关紧要的玩哏不放做出的，问题更大的是，你揪着这点不放都没揪出来我有什么问题，反而越来越暴露自己蠢了。
其他部分你说的每一点我都有回复，您的论证一退再退，roto这个词您的描述，
已经从和live之类的词没有区别退到bangumi不是圈外所以可以发言了。
zgen观众的怀古情节
已经消失掉了
对roto出戏的人,真的不会对那种风格化渲染做的很烂的纯3d出戏么?
已经变成了“对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高”
但是同样的我提出了回复，高在哪了？宽容在哪了？
下属的子话题评价是基于预期和语境本身的“不同语境下也有客观的评价标准。”
客观的评价标准存在，但观众有在客观吗？观众都是在主观评价的时候，客观的评价标准存在，但有用吗？一个好理解的例子，赞赏佐贺live的和不喜欢本集live的，和觉得灵能打的不够爽的但是又说暗杀者作画不错的，区别在哪里？或者为了方便您看不懂反问句的理解说，赞赏佐贺live的和不喜欢本集live的，和觉得灵能打的不够爽的但是又说暗杀者作画不错的，没有区别，都是基于预期的主观评价，不能用来支持对3D CG抱有较大的宽容而对roto的评价标准拉的很高这一观点。
然后你还能睁眼说瞎话说出来“您从来没有正面回答过我的问题”。然后把我扣成为了人身攻击才发言，是不是有点好笑了。
#282-12 - 2022-11-8 15:53
笙闵最基本的逻辑问题，没提到等于没有，有人说3d不出戏吗？
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
整篇live3d感重的镜头只有虹夏击鼓以及波奇那几卡。就跟您所说的一样，也只能造成3d同等的不适。为什么要被某些观众归为做的差的那一档呢？我觉得作为一个audition live它已经足够优秀的。镜头调度和实际的演出效果也都差强人意，远远不是某些人说的多边形游戏的水平。我认为本次的live是不如纯2d live惊艳但是也远非某些观众讨厌到出戏的水平。
前面说的敌意已经被您自己知道说的蠢，回退变成较大的宽容和标准拉的很高了，但这还是不存在的，哪里拉高了，哪里宽容了？
我恢复我的说法如果以上楼层那不叫有敌意我也想不出来什么有什么不是没有敌意的吧。也许每次都叫林勇雄出来肝才能伺候好老爷。
如果我在动画讨论版里说一点带有异域色彩且我相信bgm的很多人都能看懂的情况下也逼着我说所谓国语的话，如果您觉得这不叫仇外和不带民族主义叙事的话那恭喜您，您已经是我们国家社会主义的好接班人了。
---
顺带一提，为什么LSE也有这么多傻卵pinky啊？
针对您我的 傻卵独醒人的判断我对您做出如上的判断。
nullexist 说: “对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点
”这里是否是扣帽子？如果是的话，您可以扣帽子但我不可以扣的话，是否是双标？
“ "Zgen"的崇古情节在您身上不就是最好的体现么?”体现在哪？
“现在的...
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过度真实的阴影和动作表现搭配起来不够统一，最明显的就是女主的运动服，在转描的十分真实的女主躯干运动的前提下，运动服没有任何褶皱变型和阴影表现的变化，完全像个柱子一样跟着女主的胳膊，这种真实但只真实了一部分的表现就会给观众带来3d建模一样的并不是正面方向的违和感，那为什么不能对此发表意见呢。
整篇live3d感重的镜头只有虹夏击鼓以及波奇那几卡。就跟您所说的一样，也只能造成3d同等的不适。为什么要被某些观众归为做的差的那一档呢？我觉得作为一个audition live它已经足够优秀的。镜头调度和实际的演出效果也都差强人意，远远不是某些人说的多边形游戏的水平。我认为本次的live是不如纯2d live惊艳但是也远非某些观众讨厌到出戏的水平。
前面说的敌意已经被您自己知道说的蠢，回退变成较大的宽容和标准拉的很高了，但这还是不存在的，哪里拉高了，哪里宽容了？
我恢复我的说法如果以上楼层那不叫有敌意我也想不出来什么有什么不是没有敌意的吧。也许每次都叫林勇雄出来肝才能伺候好老爷。
如果我在动画讨论版里说一点带有异域色彩且我相信bgm的很多人都能看懂的情况下也逼着我说所谓国语的话，如果您觉得这不叫仇外和不带民族主义叙事的话那恭喜您，您已经是我们国家社会主义的好接班人了。
---
顺带一提，为什么LSE也有这么多傻卵pinky啊？
针对您我的 傻卵独醒人的判断我对您做出如上的判断。
#282-13 - 2022-11-8 16:04
笙闵那非常抱歉,我并不清楚这是一个梗,如果您能提前给我说说明就好了. 如果抛开这一点不谈,您告诉我如果这不是国籍假定是什么?
=======
"不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的，但您只有外语，我只是对人说人话对狗学狗叫而已。"
如果一个人的发言仅仅只是不和您的心意回复就人人身攻击的话, 那我确实没有什么好说的.
"不要在自己不是专家的领域装懂哥独醒批判大众，被怼了会显得比某些真该被批判的大众还蠢。"
我并不觉得尴尬,如果真有业内人士能站出来指出我的错误我很高兴跟他们进行交流提高我的知识水平. 但是我并不觉得与您的交流能达到这一点
"用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文平台交流的傻卵的专用哏"
您确实也挺会假定的. 中文的转描也是近两年才传开的新词儿. 如果使用某些并不冒犯任何人的词汇就是原罪的话那您确实也够文字狱的.
nullexist 说: 然而这是公开平台，我就是有发表回复的能力。如果您觉得这是关您屁事的话，同理不双标的，别人觉得转描不好照样关您屁事。
为什么我说人生不如意呢，因为打游戏有人游戏就是菜，被人骂菜还要还嘴，还嘴还找不到任...
=======
"不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的，但您只有外语，我只是对人说人话对狗学狗叫而已。"
如果一个人的发言仅仅只是不和您的心意回复就人人身攻击的话, 那我确实没有什么好说的.
"不要在自己不是专家的领域装懂哥独醒批判大众，被怼了会显得比某些真该被批判的大众还蠢。"
我并不觉得尴尬,如果真有业内人士能站出来指出我的错误我很高兴跟他们进行交流提高我的知识水平. 但是我并不觉得与您的交流能达到这一点
"用惯了的中文转描俩字不说，京不说，零零后不说非要去用并没有人用惯的外语在中文平台交流的傻卵的专用哏"
您确实也挺会假定的. 中文的转描也是近两年才传开的新词儿. 如果使用某些并不冒犯任何人的词汇就是原罪的话那您确实也够文字狱的.
#282-14 - 2022-11-8 16:22
nullexist又回到了原来那个论点“为什么要被某些观众归为做的差的那一档呢？”
这样的观众你数一数到底有几个？他们是不是也被骂了？
我说Lowpoly只是说给人的感受相似，您是做cg的不会觉得lowpoly是一个贬义词吧。
是您在预设别人都在贬低。
另外正好，lowpoly这个词就可以用来解释为什么说roto是傻卵，我是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，就是为了更多人听得懂。因为我说低多边形会有人觉得这是贬义词或是有歧义，但说转描大家都知道是且只是roto。而您的洋文不只是用了roto，而是后面还有在你ban常见的“你京”，您非得说成不伦不类的你kyo，后面更是整出来zgen这种完全和中文语境不沾边的东西。这才会让我有可能出警您的洋文。但光有洋文我还是不会出警，我出警因为您夹了没必要夹的洋文说的东西还狗屁不通，洋文作为一个附加项在狗屁不通上，在中国大部分情况下是很明显的指向了想要靠英文装逼让人觉得自己懂得多而非尽力在表达但是想不到用词的跨隧道外国友人的。而目前看来可能您确实是中文不好，但您也确实是前者。
笙闵 说: 最基本的逻辑问题，没提到等于没有，有人说3d不出戏吗？
那么作为观众，觉得这段不够好，对它的预期很高，希望可以更好的感受是不能理解的？
这里的转描问题在本身这部动画上色，人设都是十分简练的，但转描的过...
这样的观众你数一数到底有几个？他们是不是也被骂了？
我说Lowpoly只是说给人的感受相似，您是做cg的不会觉得lowpoly是一个贬义词吧。
是您在预设别人都在贬低。
另外正好，lowpoly这个词就可以用来解释为什么说roto是傻卵，我是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，就是为了更多人听得懂。因为我说低多边形会有人觉得这是贬义词或是有歧义，但说转描大家都知道是且只是roto。而您的洋文不只是用了roto，而是后面还有在你ban常见的“你京”，您非得说成不伦不类的你kyo，后面更是整出来zgen这种完全和中文语境不沾边的东西。这才会让我有可能出警您的洋文。但光有洋文我还是不会出警，我出警因为您夹了没必要夹的洋文说的东西还狗屁不通，洋文作为一个附加项在狗屁不通上，在中国大部分情况下是很明显的指向了想要靠英文装逼让人觉得自己懂得多而非尽力在表达但是想不到用词的跨隧道外国友人的。而目前看来可能您确实是中文不好，但您也确实是前者。
#282-15 - 2022-11-8 16:32
nullexist我攻击的对象只有
认为别人不对，而自己对，且理由一眼就能看出来有漏洞的独醒人。
或者说自以为是的爹味人mansplain。
我不介意蠢，我介意的是又蠢又自以为自己不蠢而别人蠢。
和国籍无关，我在s1还被扣殖人帽子呢。
笙闵 说: 那非常抱歉,我并不清楚这是一个梗,如果您能提前给我说说明就好了. 如果抛开这一点不谈,您告诉我如果这不是国籍假定是什么?
=======
"不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的...
认为别人不对，而自己对，且理由一眼就能看出来有漏洞的独醒人。
或者说自以为是的爹味人mansplain。
我不介意蠢，我介意的是又蠢又自以为自己不蠢而别人蠢。
和国籍无关，我在s1还被扣殖人帽子呢。
#282-16 - 2022-11-8 16:38
nullexist最后完整正面的用小学生都能理解的逻辑说一遍，
首先，观众的评价往往是基于作品本身的预期的，是十分主观的。
其次，对动画使用转描的片段的批评不代表对转描这一方式本身的批评。对3d片段的喜爱也不代表对3d本身的赞赏。你要去佐贺的评论区问佐贺全手绘重置好不好，会得到清一色的好。
最后，目前为止，手绘live的素质相比于转描或是3d普遍更高，上限也更高。相比转描或3d，更希望手绘是可以理解的。所以相比转描更希望手绘并不能称得上是对转描的恶意。
绝大多数的人的用词都是微妙，不够好，有点怪，没有惊喜这个程度的。连说僵硬和违和的都很少。
你要找真的对转描有恶意的
可以是这位
“萌系动画里还是得少描点吧，真的很违和
”
然后他就被回复了“關你屁事 萌系你定義的?”
所以并不存在“现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.”
更不可能推论出“对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, ”
最后，您信誓旦旦的从一个完全不客观的一眼错误的结论推导出另一个无关的也是一眼错误的结论的蠢，还去把自己的结论落到现代观众和z世代上，还能说出来的装不可谓不傻卵。而您的洋文只是给这程度傻卵添油加醋的一部分。因为傻卵说英文大部分的原因是因为他们只有那点英文储备可以炫耀了。
您的知识水平完全不需要专业人员来提高，因为您的问题出在理解和逻辑能力不如小学生，还没到要求知识水平这程度。找个小学生给他们你说的话和对话的初始条件，他们都能找到你到底傻卵在哪里。小学生都不如的傻卵独醒人用完全没带脑子的发言在那批判大众，作为被批判的一部分我还不能骂回去？
正因为您这种傻卵的太多了，衬托出我脑子还行，我才会傲慢。
以及，我也会对在英国不好好说英文夹没必要的法语意大利语拉丁语的人问候同样的话，大家都能听懂乐一乐就过去了，因为这句话对智力正常的人来说本身就足够特指了，您是被粉红痛骂过才会这么敏感（不说您自卑了行了吧）非要觉得和民族主义和国籍有关吗？
我骂您是傻卵，脸皮比城墙还厚，没有脑子只会外语的狗，装懂哥，看不懂前面几百楼的中国话，眼睛有问题，脑子有问题三至少选一，不明白逻辑，指点江山，爹味mansplain，自以为是，又蠢又自卑，和打游戏菜了被队友骂借口都找不到只能说人生不如意的人一样。
大概可以总结成三点
装：批判整个z世代和现代观众，认为别人只是在宣泄情绪人云亦云。
蠢：结果批判的完全没有任何逻辑。但还觉得自己说的挺对。
自卑：正如您骂我的话，通篇除了人格侮辱的所谓国籍推定，仇外， "Zgen"的崇古情节，民族主义叙事，装什么二次元人民名义，pinky，也是您自己内心的预设。我只能说越自卑的人越喜欢假定自己在处于被支配的地位。
然后您反而说我在扣帽子，又当又立，hate crime？
甚至我问您好几回的第一句
“对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点”
这里是否是扣帽子？如果是的话，您可以扣帽子但我不可以扣的话，是否是双标？
被您不断的避而不谈
竭尽全力的想从我骂您放洋屁的话里找话去解读，我什么时候说过您有原罪了？
即使我再三解释“你们那里说中文判几年”这句本来就是没有什么民族倾向的话只是个更没有什么民族倾向的哏，我对您的攻击性完全是因为您在拽没有必要使用外语的词，在任何国家和语言下都是一样的。
而您对话里九成的攻击性还都是基于“我身为一个民族主义者认为中国论坛不该出现洋词”的臆测。无视我不断重复强调的，我攻击你只是因为你又蠢又装。
外加上您同样的完全没有任何逻辑的通过臆测去批判zgen和现在的观众。
没有比这个更好的让您骂我的词汇能够回去骂您自己的理由了，您剩下一成的攻击性是因为我人身攻击这件事本身，但不要担心，您确实值得被攻击。
您确实就是个篮子，又菜又装。
笙闵 说: 那非常抱歉,我并不清楚这是一个梗,如果您能提前给我说说明就好了. 如果抛开这一点不谈,您告诉我如果这不是国籍假定是什么?
=======
"不是自己说出了装理中客的话就是理中客，理中客是要有脑子的...
首先，观众的评价往往是基于作品本身的预期的，是十分主观的。
其次，对动画使用转描的片段的批评不代表对转描这一方式本身的批评。对3d片段的喜爱也不代表对3d本身的赞赏。你要去佐贺的评论区问佐贺全手绘重置好不好，会得到清一色的好。
最后，目前为止，手绘live的素质相比于转描或是3d普遍更高，上限也更高。相比转描或3d，更希望手绘是可以理解的。所以相比转描更希望手绘并不能称得上是对转描的恶意。
绝大多数的人的用词都是微妙，不够好，有点怪，没有惊喜这个程度的。连说僵硬和违和的都很少。
你要找真的对转描有恶意的
可以是这位
“萌系动画里还是得少描点吧，真的很违和
”
然后他就被回复了“關你屁事 萌系你定義的?”
所以并不存在“现在的观众不知道为什么对roto突然有了这么大的敌意.”
更不可能推论出“对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, ”
最后，您信誓旦旦的从一个完全不客观的一眼错误的结论推导出另一个无关的也是一眼错误的结论的蠢，还去把自己的结论落到现代观众和z世代上，还能说出来
这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.
您的知识水平完全不需要专业人员来提高，因为您的问题出在理解和逻辑能力不如小学生，还没到要求知识水平这程度。找个小学生给他们你说的话和对话的初始条件，他们都能找到你到底傻卵在哪里。小学生都不如的傻卵独醒人用完全没带脑子的发言在那批判大众，作为被批判的一部分我还不能骂回去？
正因为您这种傻卵的太多了，衬托出我脑子还行，我才会傲慢。
以及，我也会对在英国不好好说英文夹没必要的法语意大利语拉丁语的人问候同样的话，大家都能听懂乐一乐就过去了，因为这句话对智力正常的人来说本身就足够特指了，您是被粉红痛骂过才会这么敏感（不说您自卑了行了吧）非要觉得和民族主义和国籍有关吗？
我骂您是傻卵，脸皮比城墙还厚，没有脑子只会外语的狗，装懂哥，看不懂前面几百楼的中国话，眼睛有问题，脑子有问题三至少选一，不明白逻辑，指点江山，爹味mansplain，自以为是，又蠢又自卑，和打游戏菜了被队友骂借口都找不到只能说人生不如意的人一样。
大概可以总结成三点
装：批判整个z世代和现代观众，认为别人只是在宣泄情绪人云亦云。
蠢：结果批判的完全没有任何逻辑。但还觉得自己说的挺对。
自卑：正如您骂我的话，通篇除了人格侮辱的所谓国籍推定，仇外， "Zgen"的崇古情节，民族主义叙事，装什么二次元人民名义，pinky，也是您自己内心的预设。我只能说越自卑的人越喜欢假定自己在处于被支配的地位。
然后您反而说我在扣帽子，又当又立，hate crime？
甚至我问您好几回的第一句
“对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点”
这里是否是扣帽子？如果是的话，您可以扣帽子但我不可以扣的话，是否是双标？
被您不断的避而不谈
竭尽全力的想从我骂您放洋屁的话里找话去解读，我什么时候说过您有原罪了？
即使我再三解释“你们那里说中文判几年”这句本来就是没有什么民族倾向的话只是个更没有什么民族倾向的哏，我对您的攻击性完全是因为您在拽没有必要使用外语的词，在任何国家和语言下都是一样的。
而您对话里九成的攻击性还都是基于“我身为一个民族主义者认为中国论坛不该出现洋词”的臆测。无视我不断重复强调的，我攻击你只是因为你又蠢又装。
外加上您同样的完全没有任何逻辑的通过臆测去批判zgen和现在的观众。
没有比这个更好的让您骂我的词汇能够回去骂您自己的理由了，您剩下一成的攻击性是因为我人身攻击这件事本身，但不要担心，您确实值得被攻击。
您确实就是个篮子，又菜又装。
#282-17 - 2022-11-9 04:38
笙闵最后耐心地解释一遍, 我是真的很讨厌在网路上跟人讨论这么一长串, 不过您说的有些话也言之有理.
1. 关于”zgen” 用词和 “崇古”
首先我先对我向所有的zgen开炮表示歉意, 是我的主观臆测了. 我诚挚地感受到了自己用词的不当. 但是, 我只能对我能看到本讨论串的一些zgen的声音做出回应. 再次做出道歉, 我相信很多有一定鉴赏能力的zgen也大概率不会有这样的想法.
**然而**, 就论zgen一词, 您在国内还真找不到什么替代的词语,您说的00后根本不能跟zgen做等价替换. 如果真用00后,那么95年出生的zgen是不是应该被开除zgen籍?**所以您觉得我这里用zgen这个词儿是装的指控是完全不成立的. 对了, 按照您的逻辑那么也不应该叫”崇古,” 我应该严谨一点说是 “retro” 和 “nostalgia”**
请见: [What to Call Gen Z - Zoomers: Words We're Watching | Merriam-Webster](https://www.merriam-webster.com/ ... tching-zoomer-gen-z)
以及您对genz “崇古” 这一观点的否定, 我觉得起码genz nostalgia这种事情也许不是事实, 但是至少是一件可以被观测到的社会现象, 至少我能在某些期刊和数据库里面看见. 因为我本人不是做社会学研究的, 所以这些论文的权威性和接受度我无法保证. 但是如果您如果说”崇古”现象不存在的话, 那至少请端出来您的证据和大作让我欣赏.
**Nostalgia, Gen Z, and the return of history, Christian Teachers Journal, Vol. 30, No. 3, Aug 2022, 4-9**
**The Nostalgia Generation:** Romanticizing the Past to Capture the Attention of Young Consumers
****MAGIC OF THE PAST? : THE EFFECT OF NOSTALGIA MARKETING IN FASHION ON GEN Z’S CONSUMER BEHAVIOR AND THE ROLE OF BRAND‘S EXCLUSIVITY IN NOSTALGIC GEN Z MARKETING**** Bachem, M.B. (2020) *Magic of the past? : The effect of Nostalgia Marketing in fashion on Gen Z’s consumer behavior and the role of brand‘s exclusivity in Nostalgic Gen Z marketing.*
还是说非要在您的中文网站找一些这样的视频:
[感受90年代动画女角色的魅力_哔哩哔哩_bilibili](https://www.bilibili.com/video/B ... arch-card.all.click)
[果然还是90年代的画风更有韵味呢_哔哩哔哩_bilibili](https://www.bilibili.com/video/B ... arch-card.all.click)
[上世纪大师动画 如今只能一人欣赏 秒杀一片_哔哩哔哩_bilibili](https://www.bilibili.com/video/B ... arch-card.all.click)
以及散布在各种讨论串中的评论. 这些数据都太零散很难以收集.
1. 关于”敌意”的问题, 一下是我对本集回复的讨论串的一些摘录
“转描有点别扭”
“3dlive还是不够劲”
“这些新人不作弊不会画画是吧”
“audition一段的转描作画最终效果有点糟糕，但凡看过任何3D转描作画的人都能一眼捕捉到此处的“失真感”，观看情绪会被立刻打断”
“真的描太多～～描太多～～”
当然也有夸赞的, 也不在少数, 但是我只能对我看到的这些同样不在少数的评论发表我的看法.
这段当然不是**顶级**的转描. 但是也不是有些人口中的 “**糟糕” “别扭” “新人不作弊就不会画画**”的程度. 不参杂转描的的2Dlive当然能达到很高的水准, 但是很多人口中**的糟糕, 别扭** 真的是和普通水准的2DLive进行参考的么? 尽管本集live某些卡有阴影僵硬, 肢干3D感重的缺点, 但是和一般水准镜头调度差, 只有中景近景以及特写怼脸, 时长短且剪的稀碎的2DLive相比, 在镜头调度和演出方面的新奇感和传统2DLive难以达到的视角难道不也是加分项么? 正如您说的, 每位观众都可以有自己的看法: 那我的看法是, 某些观众过度夸大了3D感带来的整体上不好的影响, 以及参照标尺都是找的顶级2DLive做对比, 这显然是不公平的. 我想要批评的,只是那种见到转描就心里自降一等的, 见到纯二维(夹杂高参)就算:
“阴影稀碎, 绘柄乱飘, 乱加张数”
的某些live, 也要轻飘飘地说一句”至少他1k全原张数够多, 只是高参,值得鼓励”的观众. 就我对bgm的观察, 心中有这样标尺的人还真不少. (无法论证,但是我只是单纯就我看到的**某些**现象做讨论)
[ep.5 藤原千花は刻みたい / 早坂愛は話したい / 四条眞妃は頼りたい / かぐや様は告らせたい-ウルトラロマンティック- (bangumi.tv)](http://bgm.tv/ep/1089265#post_1086278)
“至少用心的roto也比粗制滥造绘柄稀烂的某些便宜动画好.” 请问这句话又有什么可以批判的呢?
“但是现在哪里有那么多若手天天耗着陪你磨精品? 你kyo那种小作坊模式对绝大多数首都圈的商业动画公司都是不可取的. 对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, 这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.”
我的”对过去的异常美化”指的就是只看到金子看不到沙子的人. 如果仅仅是因为用的转描效果不够好, 3D味儿有点重, 就要称之为所谓糟糕,别扭,顺带**批判一下新人**的人, 这不是输出情绪和人云亦云是什么?
==============================================================
针对你最后的回复的一些回复
“另外正好，lowpoly这个词就可以用来解释为什么说roto是傻卵，我是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，就是为了更多人听得懂。因为我说低多边形会有人觉得这是贬义词或是有歧义，但说转描**大家都知道是且只是roto**。”
您看您都说了大家都知道, 但是:
“非要去用并**没有人用惯的外语**在中文论坛交流的傻卵的专用哏，完全无关国籍推定和帽子。”
**一个词既是大家没有用惯, 还都是众人皆知, 这就奇怪了, 更鉴于两者都是舶来品的情况下.**
您先默认了大家都用惯了转描, 又说大家都知道roto = 转描, 这不就意味着我在这里用roto和转描都能表达我的意思么?
“是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，**就是为了更多人听得懂**”
既然大家都听的懂, roto=转描,那么我在这里使用这个词汇有什么问题么? 还是说您心里默认了用英文,用拉丁字母的就是要装的高人一等这个事实呢?如果您非要坚持用roto就是傻卵,那我 **建议您别用mansplain这个词儿. 又装又蠢,明明有更亲切的 “爹味儿”本土翻译的情况.”**
“****而您对话里九成的攻击性还都是基于“我身为一个民族主义者认为中国论坛不该出现洋词”的臆测。无视我不断重复强调的，我攻击你只是因为你又蠢又装。”****
既然您都预设了立场觉得我用roto就是为了装, 我为什么不能从您的回答里面预设一些您的立场? 还是说您觉得您可以预设立场觉得我说这些话是为了装, 教化批判大众?
您对我对话的九成的攻击性也来自于您自认为的立场, 玩文字游戏大家都可以, 您也可以尽量地将一些对我人身攻击的词语加大标红, 这样更能尽显您的素质. 即便如此, 这并不能代表您是正确的.
我为我流露出来的对大众的批判产生了抱歉, 大家都做不到客观, 您这次的提醒也点醒了我. 可能是在一个行业工作久了, 自然而然就产生了某些不良的揣测和傲慢, 内心诚挚地感谢您为我指出这样的错误. 但是, 正如您所说:
“要不是Kevin音乐那么煽情，最后出来的效果估计和SAOUW差不多，爆个眼珠子就被骂猎奇恶趣味，**这部全程猎奇恶趣味的**活生生被作画和配乐撑出一堆**小鬼**捧着夸也没谁了”
您在这里也批判了所谓的大众, 所以也希望您以后也能不要带着这种偏见与看法. 毕竟一部作品喜欢的人多也是有理由的, 也许就是有人追捧这种猎奇感呢? 您又有什么资格对这些大众指手画脚呢?
nullexist 说: 最后完整正面的用小学生都能理解的逻辑说一遍，
首先，观众的评价往往是基于作品本身的预期的，是十分主观的。
其次，对动画使用转描的片段的批评不代表对转描这一方式本身的批评。对3d片段的喜爱也不代表对3d...
1. 关于”zgen” 用词和 “崇古”
首先我先对我向所有的zgen开炮表示歉意, 是我的主观臆测了. 我诚挚地感受到了自己用词的不当. 但是, 我只能对我能看到本讨论串的一些zgen的声音做出回应. 再次做出道歉, 我相信很多有一定鉴赏能力的zgen也大概率不会有这样的想法.
**然而**, 就论zgen一词, 您在国内还真找不到什么替代的词语,您说的00后根本不能跟zgen做等价替换. 如果真用00后,那么95年出生的zgen是不是应该被开除zgen籍?**所以您觉得我这里用zgen这个词儿是装的指控是完全不成立的. 对了, 按照您的逻辑那么也不应该叫”崇古,” 我应该严谨一点说是 “retro” 和 “nostalgia”**
请见: [What to Call Gen Z - Zoomers: Words We're Watching | Merriam-Webster](https://www.merriam-webster.com/ ... tching-zoomer-gen-z)
以及您对genz “崇古” 这一观点的否定, 我觉得起码genz nostalgia这种事情也许不是事实, 但是至少是一件可以被观测到的社会现象, 至少我能在某些期刊和数据库里面看见. 因为我本人不是做社会学研究的, 所以这些论文的权威性和接受度我无法保证. 但是如果您如果说”崇古”现象不存在的话, 那至少请端出来您的证据和大作让我欣赏.
**Nostalgia, Gen Z, and the return of history, Christian Teachers Journal, Vol. 30, No. 3, Aug 2022, 4-9**
**The Nostalgia Generation:** Romanticizing the Past to Capture the Attention of Young Consumers
****MAGIC OF THE PAST? : THE EFFECT OF NOSTALGIA MARKETING IN FASHION ON GEN Z’S CONSUMER BEHAVIOR AND THE ROLE OF BRAND‘S EXCLUSIVITY IN NOSTALGIC GEN Z MARKETING**** Bachem, M.B. (2020) *Magic of the past? : The effect of Nostalgia Marketing in fashion on Gen Z’s consumer behavior and the role of brand‘s exclusivity in Nostalgic Gen Z marketing.*
还是说非要在您的中文网站找一些这样的视频:
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以及散布在各种讨论串中的评论. 这些数据都太零散很难以收集.
1. 关于”敌意”的问题, 一下是我对本集回复的讨论串的一些摘录
“转描有点别扭”
“3dlive还是不够劲”
“这些新人不作弊不会画画是吧”
“audition一段的转描作画最终效果有点糟糕，但凡看过任何3D转描作画的人都能一眼捕捉到此处的“失真感”，观看情绪会被立刻打断”
“真的描太多～～描太多～～”
当然也有夸赞的, 也不在少数, 但是我只能对我看到的这些同样不在少数的评论发表我的看法.
这段当然不是**顶级**的转描. 但是也不是有些人口中的 “**糟糕” “别扭” “新人不作弊就不会画画**”的程度. 不参杂转描的的2Dlive当然能达到很高的水准, 但是很多人口中**的糟糕, 别扭** 真的是和普通水准的2DLive进行参考的么? 尽管本集live某些卡有阴影僵硬, 肢干3D感重的缺点, 但是和一般水准镜头调度差, 只有中景近景以及特写怼脸, 时长短且剪的稀碎的2DLive相比, 在镜头调度和演出方面的新奇感和传统2DLive难以达到的视角难道不也是加分项么? 正如您说的, 每位观众都可以有自己的看法: 那我的看法是, 某些观众过度夸大了3D感带来的整体上不好的影响, 以及参照标尺都是找的顶级2DLive做对比, 这显然是不公平的. 我想要批评的,只是那种见到转描就心里自降一等的, 见到纯二维(夹杂高参)就算:
“阴影稀碎, 绘柄乱飘, 乱加张数”
的某些live, 也要轻飘飘地说一句”至少他1k全原张数够多, 只是高参,值得鼓励”的观众. 就我对bgm的观察, 心中有这样标尺的人还真不少. (无法论证,但是我只是单纯就我看到的**某些**现象做讨论)
[ep.5 藤原千花は刻みたい / 早坂愛は話したい / 四条眞妃は頼りたい / かぐや様は告らせたい-ウルトラロマンティック- (bangumi.tv)](http://bgm.tv/ep/1089265#post_1086278)
“至少用心的roto也比粗制滥造绘柄稀烂的某些便宜动画好.” 请问这句话又有什么可以批判的呢?
“但是现在哪里有那么多若手天天耗着陪你磨精品? 你kyo那种小作坊模式对绝大多数首都圈的商业动画公司都是不可取的. 对过去的某些异常美化可能是Zgen最大的特点, 这显然与客观无缘,更多是输出情绪和人云亦云.”
我的”对过去的异常美化”指的就是只看到金子看不到沙子的人. 如果仅仅是因为用的转描效果不够好, 3D味儿有点重, 就要称之为所谓糟糕,别扭,顺带**批判一下新人**的人, 这不是输出情绪和人云亦云是什么?
==============================================================
针对你最后的回复的一些回复
“另外正好，lowpoly这个词就可以用来解释为什么说roto是傻卵，我是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，就是为了更多人听得懂。因为我说低多边形会有人觉得这是贬义词或是有歧义，但说转描**大家都知道是且只是roto**。”
您看您都说了大家都知道, 但是:
“非要去用并**没有人用惯的外语**在中文论坛交流的傻卵的专用哏，完全无关国籍推定和帽子。”
**一个词既是大家没有用惯, 还都是众人皆知, 这就奇怪了, 更鉴于两者都是舶来品的情况下.**
您先默认了大家都用惯了转描, 又说大家都知道roto = 转描, 这不就意味着我在这里用roto和转描都能表达我的意思么?
“是思考了一下才用了低多边形带一个例子而非直接说lowpoly的，**就是为了更多人听得懂**”
既然大家都听的懂, roto=转描,那么我在这里使用这个词汇有什么问题么? 还是说您心里默认了用英文,用拉丁字母的就是要装的高人一等这个事实呢?如果您非要坚持用roto就是傻卵,那我 **建议您别用mansplain这个词儿. 又装又蠢,明明有更亲切的 “爹味儿”本土翻译的情况.”**
“****而您对话里九成的攻击性还都是基于“我身为一个民族主义者认为中国论坛不该出现洋词”的臆测。无视我不断重复强调的，我攻击你只是因为你又蠢又装。”****
既然您都预设了立场觉得我用roto就是为了装, 我为什么不能从您的回答里面预设一些您的立场? 还是说您觉得您可以预设立场觉得我说这些话是为了装, 教化批判大众?
您对我对话的九成的攻击性也来自于您自认为的立场, 玩文字游戏大家都可以, 您也可以尽量地将一些对我人身攻击的词语加大标红, 这样更能尽显您的素质. 即便如此, 这并不能代表您是正确的.
我为我流露出来的对大众的批判产生了抱歉, 大家都做不到客观, 您这次的提醒也点醒了我. 可能是在一个行业工作久了, 自然而然就产生了某些不良的揣测和傲慢, 内心诚挚地感谢您为我指出这样的错误. 但是, 正如您所说:
“要不是Kevin音乐那么煽情，最后出来的效果估计和SAOUW差不多，爆个眼珠子就被骂猎奇恶趣味，**这部全程猎奇恶趣味的**活生生被作画和配乐撑出一堆**小鬼**捧着夸也没谁了”
您在这里也批判了所谓的大众, 所以也希望您以后也能不要带着这种偏见与看法. 毕竟一部作品喜欢的人多也是有理由的, 也许就是有人追捧这种猎奇感呢? 您又有什么资格对这些大众指手画脚呢?
#282-18 - 2022-11-9 12:30
nullexist您还是不断的在暴露自己的蠢啊，我从头到尾反驳一下。很简单，我说了我来解释一下。
首先，你所描述的现象特化到了zgen，这里首先是中国论坛，发言的大部分也是中国用户，z世代的定义是什么你也清楚，那么这个定义所描述的内容是否能用在拥有完全不同的社会环境和经济背景下的中国人？欧美和中国的互联网发展历程是差异巨大的，您能在中国人论坛用欧美根据欧美的互联网发展历程产生的，而您甚至以来解释，更是暴露出了您在使用这个词的时候完全没有基本的了解，中国互联网的发展在1995年左右落后的可不止五年，事实上，那时候正好是中国刚刚加入商业互联网的时候，你去搜索可以看到1995年中国互联网元年的字样，离普及互联网并产生受普遍且实用的互联网的影响的一代人的时代思潮更是十万八千里。在中国的网络环境下，在中国的互联网代表zgen的相应的用户群体，往最前了说是零零后，往后说一零后都没有问题，本来就是一个模糊的概念，发展方式也是完全不同的，最显著的差别就是防火墙，和基于此产生的独立的抄袭互联网公司们，即使是代表中国zgen的群体，能否代入到欧美对zgen的评价，要打一个天大的问号。
而用zgen去批判社会发展环境完全不一样中国人，这是显然的又蠢又装，蠢在不明白z世代是一个在使用环境有局限的用词，装在还要用这个来批判别人。
然后这里先忽视您对zgen这个词理解的巨大问题，假设您的批判去对应到真正的中国的能代表zgen的群体您又犯了灵能和转生暗杀者这种小学生级别的问题，当你说的问题在任何方向都成立的时候。
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从这边看的话显然是没有怀古，甚至完全就是厚今薄古，说史上最强的无论是视频数还是观看人数上都是碾压说上世纪动画好的。
那么为了中文不好的人的正面回答
存在这种人不代表zgen都是这种人，就算能有代表zgen的，也是厚今薄古的那批人。
或者说，你拿怀旧傻卵举例子的时候，完全没注意到完全接受不了赛璐珞和古早画风的并因此认为现代动画更好的萌二傻卵更多。
这里有一个很重要的，是个人都该知道的事情
把少数人（看动画的）的问题安到整个群体（中国的相应的zgen）头上，就是扣帽子，把少数人的更少数的（看动画还装逼怀古的）问题安到整个群体（中国的相应的zgen）头上，是扣帽子都扣不明白。
我看油管标题党也不少啊，您连标题党这种东西都不知道吗？即使无视掉前面每一条都能完美论证您是个又蠢又装的傻卵的证据，只谈最后的论文，瞎几把贴论文以为能靠看似有信源劝退反驳者也是一个经典的又蠢又装的行为。
您举的论文例子第一个Nostalgia, Gen Z, and the return of history，所在的Christian Education Journal影响因子0.18，水中之水中之水，更牛逼的是，这个作者他学的是神学。正如这个杂志的名字，你是不光看不懂中文也看不懂英文吗？
第二个The Nostalgia Generation所在的Forbes & Fifth是他妈一群本科生自娱自乐的杂志，作者是Ryerson大学的大三学生，学历还没我高呢。
最后一篇MAGIC OF THE PAST? : THE EFFECT OF NOSTALGIA MARKETING IN FASHION ON GEN Z’S CONSUMER BEHAVIOR AND THE ROLE OF BRAND‘S EXCLUSIVITY IN NOSTALGIC GEN Z MARKETING是一篇Twente大学的传播学专业本科生的毕业论文。令人诧异，这所学校排名QS189名，断层式的远远领先于另外两篇文章作者所在的学校。
您举的例子是“不是社会学研究者”能当挡箭牌的吗？这是完全没有任何事实核查能力，没有阅读和判断一篇论文是否可信，甚至里面都有不是论文的，的作为一个本科生都要必须掌握的基本技能。
要点脸吧，论文能举出来这种破烂的例子，只能说明您要不连学士都不是，要不您的博士含金量堪比翟天临。你看看孤独摇滚的bgm评分是多少，再问问自己这个评分是不是该找顶级2DLive做对比？作为同类型的轻音8.1分rank191，孤独摇滚8.4分rank64，对于一个rank64的作品，为什么不能希望它有顶级的live，为什么不能和顶级的live做对比？这部作品所承受的期望值比你想象的要高得多。对顶级的live要求不见到一点3d带来的违和感有什么问题吗？还是那句话，抱怨灵能第三季第五集该对动作戏上点心的是觉得打戏很烂吗？那为什么抱怨孤独摇滚第五集live僵硬的一定是觉得很live做的烂？您这个例子举得可太好了
首先同样对于转描，同样是辉夜，第一季第三集用心的roto的书记舞ED照样好评如潮，没有任何的差评出现，没有任何人在说僵硬，出戏，只有完全肯定的高度赞美ep.3 白銀御行はまだしてない／かぐや様は当てられたい／かぐや様は歩きたい
评价清一色的神仙，载入史册，一月最佳甚至形成了破圈的流行翻跳。这是对转描的恶意？
反而是你发的第三季第五集ED是褒贬不一，有几个吹成神的，有更多个喷成屎的，真tm丑，黑乎乎的什么玩意。甚至在最喜欢怀古的那群作豚小圈子里差评如潮。相比之下本集孤独摇滚的ED在有对kon以上的期待值的情况下，最差的评价就是到为数不多的几个僵硬出戏。您每次都要把在本在所有人就是很少的一部分人里的更少的一部分人当成真不少，并借此批判所有人，真的不是不会数数吗？我说的大家都知道转描就是“roto”，并非作为英文单词的“roto”，这里的“roto”是作为roto的本意“根据现实动作参考绘画的行为（虽然说得不够准，但大概意思就是这样，这也是为什么我直接说roto的原因，要说准了起码得写三四行吧）”，意思是。
说转描的话，大家都理解这个词完全能够准确的表达出“根据现实动作参考绘画的行为”，而这个行为对应的英文就是roto，对应的汉语就是转描，其间没有任何歧义的意思。因此并不需要使用英文来让自己的表达更为准确或是专业。这句话对一个汉语理解能力没有问题的人来说并没有问题。
而且，这个词在即使在没有被广泛传播开的时候，也都是以中译加上原文的【转描（Rotoscoping/rotoscope）】被提及的，而非roto这个简称。
我一开始也没看懂roto的意思，是结合您上下文才理解是rotoscope的。
同样用土豆举例子，sear potato，的sear的中文翻译轻煎，如low-poly的低多边形，并不是能够完美的表达词义的，但potato是完全等价于土豆，所以如果说sear土豆，大概率不是装逼，sear potato，不一定是装逼，可能只是为了统一短语，但说煎potato一定是装逼。我本来就没用啊，我前面一直说的就是您又装又蠢，后来发现您是外国友蕉，我只是为了方便您低下的中文理解能力，特意在爹味后面加的英文注释告诉您这个东西的英文翻译是啥，您怎么这都看不懂还想拿这个反驳我的？首先，我再重复一遍，您的装就是装，不只是在用词上，用词只是加强了您又蠢又装的程度。您都承认了“不良的揣测和傲慢”“对所有的zgen开炮是我的主观臆测了”
那我骂您又蠢又装有一丁点的问题吗？这不就是您直接表现出来的东西吗？
傲慢不就是装，主观臆测不就是蠢？这有一点立场需要我去自认为吗？不要还想把人拉到和你一样的水平。全程猎奇恶趣味，有问题吗？还是您打算像我主页挂的那个楼里的另一条狗睁眼说瞎话？
小鬼确实是批判，但我没说喜欢来自深渊的都是小鬼，更没有扩大到某一时代的人。你怎么帮别人对号入座的？我在这篇文章上面已经写了我见到的称赞来自深渊的理由，也就是夸的来源，也对这些理由中的部分进行了批判，另一些进行了肯定，有基本的阅读理解能力的人应该能结合语境知道我说捧着夸的小鬼是对比SAOUW篇被说故意猎奇，却不认为或是不在意来自深渊故意猎奇，或在“吹嘘来自深渊世界观”“吹嘘来自深渊精神内核”的人。这对一个学过汉语的人应该不难理解吧？
如果您觉得我指手画脚不对，您可以反驳。
您说的对，可以就为了猎奇去看，我也没说为了猎奇去看不对。
然后呢，然后您的批判有一点正确的地方吗？
您一开始整个评论只有这两句事实陈述是对的，剩下的所有判断和推论都是胡扯。
我们的所谓批判或是指手画脚有质的区别，灰质的区别，一个有脑子一个没有的区别。
我觉得论证到这已经足够让任何小学文凭以上的人看到这条回复就明白您是个又装又蠢的弱智这件事了，您可以选择是否要继续打滚。
我对您的评价和我首页挂的那一楼里的F1DO用户一样，您是一条学吠人话的狗，吠出来两句人类用的词可能会让其他的狗以为你真会说人话而崇拜你；但你在人的面前吠的话，那倒也尽了一个作为观赏用的宠物使用滑稽的表演取悦饲主的本分工作，毕竟如果狗和人有一样的脑子，能有几个人会养狗呢？
笙闵 说: 最后耐心地解释一遍, 我是真的很讨厌在网路上跟人讨论这么一长串, 不过您说的有些话也言之有理.
1. 关于”zgen” 用词和 “崇古”
首先我先对我向所有的zgen开炮表示歉意, 是我的主观臆测...
“**然而**, 就论zgen一词, 您在国内还真找不到什么替代的词语,您说的00后根本不能跟zgen做等价替换. 如果真用00后,那么95年出生的zgen是不是应该被开除zgen籍?**所以您觉得我这里用zgen这个词儿是装的指控是完全不成立的. 对了, 按照您的逻辑那么也不应该叫”崇古,” 我应该严谨一点说是 “retro” 和 “nostalgia”**”
“zgen是完全没有中文语境的”
首先，你所描述的现象特化到了zgen，这里首先是中国论坛，发言的大部分也是中国用户，z世代的定义是什么你也清楚，那么这个定义所描述的内容是否能用在拥有完全不同的社会环境和经济背景下的中国人？欧美和中国的互联网发展历程是差异巨大的，您能在中国人论坛用欧美根据欧美的互联网发展历程产生的
zgen，特定到1995-2009的欧美互联网高速发展期所诞生的具有时代特征的群体
“那么95年出生的zgen是不是应该被开除zgen籍?”
而用zgen去批判社会发展环境完全不一样中国人，这是显然的又蠢又装，蠢在不明白z世代是一个在使用环境有局限的用词，装在还要用这个来批判别人。
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这里有一个很重要的，是个人都该知道的事情
把少数人（看动画的）的问题安到整个群体（中国的相应的zgen）头上，就是扣帽子，把少数人的更少数的（看动画还装逼怀古的）问题安到整个群体（中国的相应的zgen）头上，是扣帽子都扣不明白。
我看油管标题党也不少啊，您连标题党这种东西都不知道吗？
**Nostalgia, Gen Z, and the return of history, Christian Teachers Journal, Vol. 30, No. 3, Aug 2022, 4-9**
**The Nostalgia Generation:** Romanticizing the Past to Capture the Attention of Young Consumers
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您举的例子是“不是社会学研究者”能当挡箭牌的吗？这是完全没有任何事实核查能力，没有阅读和判断一篇论文是否可信，甚至里面都有不是论文的，的作为一个本科生都要必须掌握的基本技能。
要点脸吧，论文能举出来这种破烂的例子，只能说明您要不连学士都不是，要不您的博士含金量堪比翟天临。
**真的是和普通水准的2DLive进行参考的么? 尽管本集live某些卡有阴影僵硬, 肢干3D感重的缺点, 但是和一般水准镜头调度差, 只有中景近景以及特写怼脸, 时长短且剪的稀碎的2DLive相比, 在镜头调度和演出方面的新奇感和传统2DLive难以达到的视角难道不也是加分项么? 正如您说的, 每位观众都可以有自己的看法: 那我的看法是, 某些观众过度夸大了3D感带来的整体上不好的影响, 以及参照标尺都是找的顶级2DLive做对比, 这显然是不公平的. **
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“阴影稀碎, 绘柄乱飘, 乱加张数”
的某些live, 也要轻飘飘地说一句”至少他1k全原张数够多, 只是高参,值得鼓励”的观众. 就我对bgm的观察, 心中有这样标尺的人还真不少. (无法论证,但是我只是单纯就我看到的**某些**现象做讨论)**
**您先默认了大家都用惯了转描, 又说大家都知道roto = 转描, 这不就意味着我在这里用roto和转描都能表达我的意思么? **
说转描的话，大家都理解这个词完全能够准确的表达出“根据现实动作参考绘画的行为”，而这个行为对应的英文就是roto，对应的汉语就是转描，其间没有任何歧义的意思。因此并不需要使用英文来让自己的表达更为准确或是专业。这句话对一个汉语理解能力没有问题的人来说并没有问题。
而且，这个词在即使在没有被广泛传播开的时候，也都是以中译加上原文的【转描（Rotoscoping/rotoscope）】被提及的，而非roto这个简称。
我一开始也没看懂roto的意思，是结合您上下文才理解是rotoscope的。
同样用土豆举例子，sear potato，的sear的中文翻译轻煎，如low-poly的低多边形，并不是能够完美的表达词义的，但potato是完全等价于土豆，所以如果说sear土豆，大概率不是装逼，sear potato，不一定是装逼，可能只是为了统一短语，但说煎potato一定是装逼。
**建议您别用mansplain这个词儿. 又装又蠢,明明有更亲切的 “爹味儿”本土翻译的情况.”**
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如果您觉得我指手画脚不对，您可以反驳。
您说的对，可以就为了猎奇去看，我也没说为了猎奇去看不对。
然后呢，然后您的批判有一点正确的地方吗？
您一开始整个评论只有
“至少用心的roto也比粗制滥造绘柄稀烂的某些便宜动画好”
“当然我们鼓励梅园班这堆作弊的少去roto,
但是现在哪里有那么多若手天天耗着陪你磨精品? 你kyo那种小作坊模式对绝大多数首都圈的商业动画公司都是不可取的. ”
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我对您的评价和我首页挂的那一楼里的F1DO用户一样，您是一条学吠人话的狗，吠出来两句人类用的词可能会让其他的狗以为你真会说人话而崇拜你；但你在人的面前吠的话，那倒也尽了一个作为观赏用的宠物使用滑稽的表演取悦饲主的本分工作，毕竟如果狗和人有一样的脑子，能有几个人会养狗呢？
#283 - 2022-11-7 13:11
小蓝豚(遠い、遠い、笑えない話。)
这屁股也太棱角分明
演出感觉有些审美疲劳了 不过这般麻烦的胡思乱想 我该是非常熟悉的
乐团人（×）精神小伙（√）
live 不是很精彩呢
一开口就是老傲娇
水坝放水有乐到
视线压力—— 重要的还是得先自己肯定自己，，
算人头那里也有乐到 所以看来还是Apart不够劲 或者阈值
—————————————————————————————————————————
24-10-2
man 楼上发生甚么事了
屁股，，恩 依旧棱角分明（
其实完全对喜多➡️凉这个箭头完全没啥印象来着（
晚安大小姐x
那右下角那个就可以是吧（
依旧相当惊艳的告别
不要让傲娇把话说的这么明白啊（
奇怪的巡礼地点增加了w
其实是某种爽文（
チチ！はは！いもうと！いぬ！，，这段真的太疯了ww
演出感觉有些审美疲劳了 不过这般麻烦的胡思乱想 我该是非常熟悉的
乐团人（×）精神小伙（√）
live 不是很精彩呢
一开口就是老傲娇
水坝放水有乐到
视线压力—— 重要的还是得先自己肯定自己，，
算人头那里也有乐到 所以看来还是Apart不够劲 或者阈值
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24-10-2
man 楼上发生甚么事了
屁股，，恩 依旧棱角分明（
其实完全对喜多➡️凉这个箭头完全没啥印象来着（
晚安大小姐x
那右下角那个就可以是吧（
依旧相当惊艳的告别
不要让傲娇把话说的这么明白啊（
奇怪的巡礼地点增加了w
其实是某种爽文（
チチ！はは！いもうと！いぬ！，，这段真的太疯了ww
#284 - 2022-11-7 13:59
瓦尔特(关注日常中的非日常)
怎么说呢 配乐拉了 既然原作要表达学生乐队的这些缺陷 你配乐就不要弄这么齐整 首先这不是学生乐队会有的水平 其次店长指出的鼓手问题我根本听不出来 对比京吹 剧情拉的地方 配乐是真的拉 最有代表性的就是久美子第一次到学校 在阶梯上看到吹奏部的演奏 内心os说太拉了 而配乐里 那节奏是真的乱成浆糊
#286 - 2022-11-7 15:52
#287 - 2022-11-7 15:53
not easy(看动画)
音乐番怎么着得来点好歌吧，目前就感觉Op不错，动画里的配乐是真的不行
#287-1 - 2022-11-7 17:20
Terminal_0
目前看过的菊谷知树配乐的几部动画（没一部让我想单独听OST整专）给我的感觉像是低配版神前晓，偶尔会有精品但平平的实在是太多太平太没个人特点了orz
不对，难道你们说的“配乐”不是指“劇伴”而是指“挿入歌”？
不对，难道你们说的“配乐”不是指“劇伴”而是指“挿入歌”？
#289 - 2022-11-7 18:30
Terminal_0(我开启了属于我的幻境，那个蝴蝶翩跹的世界，只有我的世界)
实拍相片/视频的插入作为调剂（名义上丰富演出手法）还挺不错的。看来人物演出基本就那样了，虽然不好但也不是不能看：三渲二实在是太离谱了，微笑着弹吉他2333；大部分场景老问题人景割裂式分离；部分特殊高动态人物演出（比如饮料机虹夏告别那里）明显想炫技，但流畅度差太多了，不知道是人物本身画得比较粗糙还是动作幅度太大8～12张原画/s的特性就展现为劣势了。倒是live开头的几个片段观感不错。
#292 - 2022-11-7 21:53
御庭摘希
有的人说live歌很一般，有的人说学生live的配乐不该弄这么好，要不然都打一架？
如果听了完整版的话很明显能感觉到，live只做了情绪铺垫的第一段，所以听起来会很平，并且鼓声增加了音量，波奇的吉他声也被单拎了出来，都是为了剧情服务的，所以有的人觉得一般是因为确实是故意这样表现的，店长那几个评价对应了整个live存在的问题，不是乱说的。
全曲后面两段会有吉他部分的炫技solo，不是波奇酱在预演的时候就能掏的出的，所以live就是故意选了开头很平的一段。
我的建议是，还是先把三分多钟的全曲听完，再来评价音乐到底拉不拉跨吧
如果听了完整版的话很明显能感觉到，live只做了情绪铺垫的第一段，所以听起来会很平，并且鼓声增加了音量，波奇的吉他声也被单拎了出来，都是为了剧情服务的，所以有的人觉得一般是因为确实是故意这样表现的，店长那几个评价对应了整个live存在的问题，不是乱说的。
全曲后面两段会有吉他部分的炫技solo，不是波奇酱在预演的时候就能掏的出的，所以live就是故意选了开头很平的一段。
我的建议是，还是先把三分多钟的全曲听完，再来评价音乐到底拉不拉跨吧
#294 - 2022-11-7 22:02
#295 - 2022-11-7 22:05
锐ちゃん(啊~我可真是个变态啊~)
是哪个小天才想出用日本各都县大坝来比喻呕吐的啊，我要笑死了。
这集的LIve好，没有带耳机认真听，波奇应该是负责高音声部的电吉他。全程波奇声部的吉他负责很大一段突出的主旋律，属于是Carry的声部。波奇也正常发挥，玩得很好。
又去听了一次，波奇酱一踩脚之后高潮的那段吉他好听到我燃起来了，吉他英雄！！！！
最后感叹一句，玩音乐真好真开心啊。音乐爱好者狂喜，这集从大家的互动和表演散发出来的气息就是有种属于玩音乐的人独有的青春味道
这集的LIve好，没有带耳机认真听，波奇应该是负责高音声部的电吉他。全程波奇声部的吉他负责很大一段突出的主旋律，属于是Carry的声部。波奇也正常发挥，玩得很好。
又去听了一次，波奇酱一踩脚之后高潮的那段吉他好听到我燃起来了，吉他英雄！！！！
最后感叹一句，玩音乐真好真开心啊。音乐爱好者狂喜，这集从大家的互动和表演散发出来的气息就是有种属于玩音乐的人独有的青春味道
#298 - 2022-11-7 23:09
ゴロゴロ☆(世界第一任黑)
这…这live三流水准啊，麻了真的
完全忘了キタちゃん的角色音，长谷川你在干什么呀干什么呀
用了很多cut但是动感一点没有表现出来，全是大景别
不明白为什么大景别小动作也要用cg
这live不是赶工出来的就是刻意省钱，可能觉得日常才是本作的灵魂吧
完全忘了キタちゃん的角色音，长谷川你在干什么呀干什么呀
用了很多cut但是动感一点没有表现出来，全是大景别
不明白为什么大景别小动作也要用cg
这live不是赶工出来的就是刻意省钱，可能觉得日常才是本作的灵魂吧
#298-1 - 2022-11-7 23:55
Tomoririri
乐队的演唱如果为了真实点好像也不需要角色音吧，现实里很多人唱歌跟平常讲话的声音也不一样，个人认为不用角色音反而更有反差感，shine post里理王唱歌也是这样
#298-4 - 2022-11-9 15:15
ゴロゴロ☆那应该是在演出和音乐上下功夫，而不是在视听语言整体上的偷工减料
京吹你也看过，应该很清楚怎么拉人物弧光
小さな孤独 说: 如果是和后面构成反差感呢～
京吹你也看过，应该很清楚怎么拉人物弧光
#300 - 2022-11-8 00:13
#301 - 2022-11-8 00:36
iahaa
11:44那里仿手持，凉的背影太好了
“就好像仅仅只是水藻或者草履虫”这句开始之前，用鼓点特意强调出了一个间隔
然后突然地加快语速，非常急迫的开始这段话，鼓点又仿佛变成了一种催促
接着虹夏和她的目光横亘在画面中间，边摆头边向后一靠，完全不是发现了什么值得注意的东西，只是彷徨的不知该用什么填上和椅背的间隙
在实词全部讲完，越来越缓慢的表达语气时切到凉的背影
最能代表一成不变、不需要思考或是触碰到什么，只是走着，在台词结束后继续走着
“就好像仅仅只是水藻或者草履虫”这句开始之前，用鼓点特意强调出了一个间隔
然后突然地加快语速，非常急迫的开始这段话，鼓点又仿佛变成了一种催促
接着虹夏和她的目光横亘在画面中间，边摆头边向后一靠，完全不是发现了什么值得注意的东西，只是彷徨的不知该用什么填上和椅背的间隙
在实词全部讲完，越来越缓慢的表达语气时切到凉的背影
最能代表一成不变、不需要思考或是触碰到什么，只是走着，在台词结束后继续走着
#303 - 2022-11-8 06:05
#305 - 2022-11-8 10:48
#307 - 2022-11-8 11:57
ToDearMrI
试音诶这可是，一上来就放大的后面制作起来压力得多大啊。。。而且还是第一次非公开演出多少有些放不开，后面看到四人的成长不也挺好的吗，并且漫画里对live的画面也很少，这可是四格改编啊，画面抓住了一些主要的东西，剩下的都是正方向的改动，把动画和漫画对比一下，看看拓展了多少内容，这还不满足？
#309 - 2022-11-8 12:02
ToDearMrI
而且就拿偶像大师那个live，还有上面提到的凉宫的live，下面多少观众，有多少画面是给到观众来渲染气氛的？演出者和观众缺一不可，观感的不足大概率来源于对观众的画面过少，如果台下的观众人多起来了，什么视角都能拍，给你来个心满意足的大场面，这样就会满意了吧~以后的live画面肯定不会只局限于舞台上，这次这么处理只是因为观众太少没法把热烈的气氛给到远景，全是台上的几个人，看的可能就不是很爽了。
#314 - 2022-11-8 23:28
hungryrain(杯具就是我)
看完这话应该很多人都想起了当年的god knows，虽然没有太大的关系，但是我在看ed的时候发现了一个熟悉的名字【堀口悠纪子】
当然，堀口担当的是op动画的原画，和这一话的live作画没有关联，但是众所周知堀口是京A出身，老京A的绝大多数作品她都有参与，凉宫06当然也有她。而她也出现在了god knows登场的第12话的staff表里，担当的。。。没错也是op原画。。只能说缘，妙不可言。
至于另一部很多人想起的K-ON，堀口则是总作监。
顺便，在查06版凉宫12话的staff表的时候我在堀口的旁边看到了。。。池田晶子，西屋太志。。。唉。。。
当然，堀口担当的是op动画的原画，和这一话的live作画没有关联，但是众所周知堀口是京A出身，老京A的绝大多数作品她都有参与，凉宫06当然也有她。而她也出现在了god knows登场的第12话的staff表里，担当的。。。没错也是op原画。。只能说缘，妙不可言。
至于另一部很多人想起的K-ON，堀口则是总作监。
顺便，在查06版凉宫12话的staff表的时候我在堀口的旁边看到了。。。池田晶子，西屋太志。。。唉。。。
#315 - 2022-11-9 00:43
#318 - 2022-11-9 23:06
#319 - 2022-11-9 23:26
，之前从来没刻意听过高低声部，原谅我听了不下10遍才听出来副歌波奇酱的演奏比前面好#321 - 2022-11-9 23:59
途寄(zoom out)
第一话：“拜托千万别觉得拜托错人” “我是不是拜托错人了”
第四话：“或者顾虑到我的感受 说些勉励我的话”
第五话：“其实我稍微能体会凉想表达的事”
偶发这种与剧作自身格格不入的诚实，不好说或好或坏，只是在这话总算搭配了相称的演出。
第四话：“或者顾虑到我的感受 说些勉励我的话”
第五话：“其实我稍微能体会凉想表达的事”
偶发这种与剧作自身格格不入的诚实，不好说或好或坏，只是在这话总算搭配了相称的演出。
#325 - 2022-11-10 12:07
OreoOlymLee
时隔半周终于回来补了这集，果然非常糟糕。方法就是工具，转描本身是没有错的，分镜不算很大胆但也算是有不错的尝试在里面（像是把吉他当成自拍杆的那个“主观”镜头），不过这个很难说是live，如果一定要说是（狭义上的live）那必须要严肃地按一般live演出的标准去讨论了。
说结论：
首先歌我认为没问题；其次前半段波奇的内心独白全都得删，不完完整整去调动一切呈现音乐和舞台而是插入其他的什么东西去冲淡音乐的力度，这算我的雷区，问题在于这句独白也不是赞叹音乐与舞台其中任一，而是念中心思想一般说要不能在此倒下、完成虹夏的梦云云，真的可以删掉，现在这样就是半吊子，根本不要说什么临场感，当然可以开脱说这还不是真正的现场表演，所以我也愿意再保留一些意见等到真正现场时再看有没有类似独白或其他人无端的赞赏去打扰音乐本身的进行；最后，和同为转描乐队live的凉宫live alive相比（别跟我说比不成，既然现在本作已经被抬到一个史无前例的地步上），虽然是上面可能批判过很多点的表情太僵硬问题，还是建议回去看live alive里山田尚子那一卡，演出结束后凉宫转过身朝着鼓手方向（镜头）笑的那一下，加上之前演出中对平野绫表情的描，都是直观而极具情绪冲击力的卡，再回来看本作这个脸我是真的绷不住了。当然依然可以开脱说这只是试演，大家都很紧张，但紧张归紧张真的用不着把脸全绷成一个模板，再加上这段试演之外对人物的情绪的外化是那么夸张，怎么一到重点应该突出表情的时候反而不用了呢，我是真的不理解。其实都不用对标live alive这种神级live，就说一个类似性质的，制作水平非常低的邦一期第十二集同样是一场试演，而且邦邦还挑明了是不那么好的二+三维混用，然而就这场都能做到成员间最基本的互动、眼波流转、情绪上的挑动，再回看制作资源可以说业界顶尖的本作，大家是从来没看过好的乐队动画吗……
说结论：
首先歌我认为没问题；其次前半段波奇的内心独白全都得删，不完完整整去调动一切呈现音乐和舞台而是插入其他的什么东西去冲淡音乐的力度，这算我的雷区，问题在于这句独白也不是赞叹音乐与舞台其中任一，而是念中心思想一般说要不能在此倒下、完成虹夏的梦云云，真的可以删掉，现在这样就是半吊子，根本不要说什么临场感，当然可以开脱说这还不是真正的现场表演，所以我也愿意再保留一些意见等到真正现场时再看有没有类似独白或其他人无端的赞赏去打扰音乐本身的进行；最后，和同为转描乐队live的凉宫live alive相比（别跟我说比不成，既然现在本作已经被抬到一个史无前例的地步上），虽然是上面可能批判过很多点的表情太僵硬问题，还是建议回去看live alive里山田尚子那一卡，演出结束后凉宫转过身朝着鼓手方向（镜头）笑的那一下，加上之前演出中对平野绫表情的描，都是直观而极具情绪冲击力的卡，再回来看本作这个脸我是真的绷不住了。当然依然可以开脱说这只是试演，大家都很紧张，但紧张归紧张真的用不着把脸全绷成一个模板，再加上这段试演之外对人物的情绪的外化是那么夸张，怎么一到重点应该突出表情的时候反而不用了呢，我是真的不理解。其实都不用对标live alive这种神级live，就说一个类似性质的，制作水平非常低的邦一期第十二集同样是一场试演，而且邦邦还挑明了是不那么好的二+三维混用，然而就这场都能做到成员间最基本的互动、眼波流转、情绪上的挑动，再回看制作资源可以说业界顶尖的本作，大家是从来没看过好的乐队动画吗……
#325-2 - 2022-11-10 18:49
Retorm
本片一直都是以偏第一人称的角度来叙述的，所以我觉得在开头插入自白也不是什么问题，反而可能有增强这段音乐和故事的联系的效果（身处其中），同时音响效果上也谈不上太多的干扰，响度刚刚好。
虽然描模型带来了一些表情僵硬的问题，但从这个live整体风格上我觉得算是偏向于还原真实乐队演出的，现实中的演奏很多乐手的表情也是很面瘫的，大家都集中在乐器上。在表情之外，演奏部分的表现、乐手身体的摇晃、贝斯和鼓手对拍子这些细节其实都很能增进“对演奏本身的演绎”。我经常看乐队演出的视频，我觉得这个对于乐队演奏本身的美妙的展现还是很到位的（除了跺脚有点浮夸。。。）
这个片子在搞笑部分上能够让很多人喜欢的其中一个原因也是情绪的调和，制作班子在live前后都有安排搞笑的桥段，但对live部分是极尽严肃与还原，个人反而觉得是一种制造张力的手段。
虽然描模型带来了一些表情僵硬的问题，但从这个live整体风格上我觉得算是偏向于还原真实乐队演出的，现实中的演奏很多乐手的表情也是很面瘫的，大家都集中在乐器上。在表情之外，演奏部分的表现、乐手身体的摇晃、贝斯和鼓手对拍子这些细节其实都很能增进“对演奏本身的演绎”。我经常看乐队演出的视频，我觉得这个对于乐队演奏本身的美妙的展现还是很到位的（除了跺脚有点浮夸。。。）
这个片子在搞笑部分上能够让很多人喜欢的其中一个原因也是情绪的调和，制作班子在live前后都有安排搞笑的桥段，但对live部分是极尽严肃与还原，个人反而觉得是一种制造张力的手段。
#325-4 - 2022-11-10 20:24
OreoOlymLee“增强音乐和故事的联系的效果”接近于硬解释硬找联系了现在我看来就是很笨且不可理喻的一种做法，关于音乐的作品就要相信音乐本身。另外我用词可能不统一，这确实不是live；至于有没有还原真实乐队演出，首先这是一部动画，他（本集分镜川上）所采取的视觉偏向有选择性地去突出乐手面部这一方面，实际上这点在表演中也确实是一个绕不开的问题，但呈现出来的效果就很是很僵硬，至少我只能看到互动限于凉（贝斯）和虹夏（鼓手）的一个眼神里的信息交换，也只限于互相蹬一下，表情和眼神里的东西完全没做出来、没能传递出来就是失格的。现实的归现实，动画演出的归动画演出，大概是视角偏差问题我不相信因为他“还原”了所以是好的是优秀的，而且我也愿意再给一集机会看看本作之后真正的现场live能不能担得起他现在应有的地位。
Retorm 说: 本片一直都是以偏第一人称的角度来叙述的，所以我觉得在开头插入自白也不是什么问题，反而可能有增强这段音乐和故事的联系的效果（身处其中），同时音响效果上也谈不上太多的干扰，响度刚刚好。
虽然描模型带来了一...
#325-5 - 2022-11-10 20:27
OreoOlymLee这句独白就是个总结式的提要有什么删不得的，它所给出的信息完全可以交给画面和音乐去呈现，然而最终还是选择了这样一种保守而且冲击音乐本身能量的做法…要连live都要舍弃只为了她能说这些内心独白那我也确实可以弃了
虹色letters 说: 反了，独白不能没有，反而是live跳掉都没所谓
#325-6 - 2022-11-10 21:21
虹色letters什么终结式的提要，前面波奇还在想自己随波逐流般的玩乐队真的好吗，这里不来段独白交代理由直接波奇狂暴演奏能表达什么？重点是要交代波奇也不太知道自己想怎样但总算找到了继续下去的理由，那么主歌部分配合独白降低音量，副歌来了再调回正常同时把吉他声放大是很简单的对比和强调
OreoOlymLee 说: 这句独白就是个总结式的提要有什么删不得的，它所给出的信息完全可以交给画面和音乐去呈现，然而最终还是选择了这样一种保守而且冲击音乐本身能量的做法…要连live都要舍弃只为了她能说这些内心独白那我也确实可...
#325-7 - 2022-11-10 21:57
OreoOlymLee首先你字打错了，其次我不是说这么做完全行不通，毕竟是算一种通行的做法，也能看到常见的类似处理，“主歌部分配合独白降低音量”对于一部音乐相关作品我认为是很致命的，如果实在无法割舍的话完全也可以试演前一句“我不能在此倒下”说明，简洁的永远比复杂的好，更何况这复杂是建立在要把主歌放在副音轨、置于次要位置的基础上。“很简单的对比和强调”可能对你如此，但“通行的做法”也并不意味着就是正确的，否则处处都用不着批评了，我之所以这么说是因为本片整体演出思路明显是奔着特别夸张的力度去的，但是在这么重要的地方却要采取比较保守的策略确实我不能理解。差不多就这样吧，可以不用回我了，如果你认为这里没问题也没必要说服我，我只是在这里写下自己的看法而已。
虹色letters 说: 什么终结式的提要，前面波奇还在想自己随波逐流般的玩乐队真的好吗，这里不来段独白交代理由直接波奇狂暴演奏能表达什么？重点是要交代波奇也不太知道自己想怎样但总算找到了继续下去的理由，那么主歌部分配合独白降...
#325-8 - 2022-11-10 22:25
leeliya
口口声声“只是发表我自己的看法”然而字里行间透露着极其迫切地要教圭一郎和川上怎么做动画的愿望。
你的一些点是正确的而另外更多点是错误的。关于演出风格问题我也觉得圭一郎和川上的选择是错误的（但不要忘记这是试音，也许是刻意为之），但关于独白的部分你没有发现没有人赞同你的看法吗。字里行间少一点傲慢。
你的一些点是正确的而另外更多点是错误的。关于演出风格问题我也觉得圭一郎和川上的选择是错误的（但不要忘记这是试音，也许是刻意为之），但关于独白的部分你没有发现没有人赞同你的看法吗。字里行间少一点傲慢。
#325-9 - 2022-11-10 22:50
OreoOlymLee没有人回复表示赞同就等于没有人赞同？我因为个人职业确实存在或多或少的创作者角度，他的方法有对有错、我的批评有对有错，这些不是个别谁可以决定的；而且主楼里面很明显说明白了我也知道这是类似于海选的试演，所以存在一定圆回来的余地，即便如此你不也在无视这点而在“教”我“不要忘记”吗？必须解释的是主楼的形容和措辞比较情绪化且部分语序不通顺，是因为我对这段很不满所以一时激动，而且处理方法落在我个人的雷区里。另外我认为既然要批评需要一定程度上的傲慢姿态。如果有让你觉得我这么一大段妨碍到你看讨论区了那我只能表示遗憾而且抱歉。
quququd 说: 口口声声“只是发表我自己的看法”然而字里行间透露着极其迫切地要教圭一郎和川上怎么做动画的愿望。
你的一些点是正确的而另外更多点是错误的。关于演出风格问题我也觉得圭一郎和川上的选择是错误的（但不要忘记...
#325-10 - 2022-11-11 01:33
虹色letters我想我是懂你的意思的，你觉得音乐完整性更重要不过我觉得没什么所谓
OreoOlymLee 说: 首先你字打错了，其次我不是说这么做完全行不通，毕竟是算一种通行的做法，也能看到常见的类似处理，“主歌部分配合独白降低音量”对于一部音乐相关作品我认为是很致命的，如果实在无法割舍的话完全也可以试演前一句...
#325-11 - 2022-11-11 01:48
OreoOlymLee就是这样…也怪我没好好把意思提炼明白了。我更想在动画里听到完整的歌吧，毕竟音乐本身无论如何也是动画live重要的组成部分/手段之一，而这也刚好是漫画无法实现的地方。
虹色letters 说: 我想我是懂你的意思的，你觉得音乐完整性更重要不过我觉得没什么所谓
#329 - 2022-11-10 21:03
久世一人(人心总是往低处流)
波奇终于第一次发挥了自己的实力，可喜可贺
不过这也意味着，不管是与其他人一起练习时，还是单独教喜多吉他时，波奇从未正常发挥过，以至于被凉和虹夏觉得水平就比喜多好一点。这也算是社恐到极致了
不过这也意味着，不管是与其他人一起练习时，还是单独教喜多吉他时，波奇从未正常发挥过，以至于被凉和虹夏觉得水平就比喜多好一点。这也算是社恐到极致了
#333 - 2022-11-11 11:20
桂渚浮槎
这评论量太吓人了。第一遍看live有点不顺眼，但是之后再看就好多了。live曲也是，可能是因为没放完，动画里听感不如单独听。这集整体水平没有任何下滑。
#344 - 2022-11-12 22:27
#349 - 2022-11-13 13:49
MIXdp
看到评论里面很多人不喜欢这集我倒是挺惊讶
虽然这集没那么好吧
但是后面的演出作画真的很不错
要不是弹幕说，我都没发现是三渲二，我倒觉得这个三渲二没有违和感（比电锯人好多了hhh）
还有，因为弹幕有人提醒说带耳机，右声道是波奇的吉他，导致我不由自主的一直在听波奇的吉他，我觉得还是很好听的
虽然这集没那么好吧
但是后面的演出作画真的很不错
要不是弹幕说，我都没发现是三渲二，我倒觉得这个三渲二没有违和感（比电锯人好多了hhh）
还有，因为弹幕有人提醒说带耳机，右声道是波奇的吉他，导致我不由自主的一直在听波奇的吉他，我觉得还是很好听的
#358 - 2022-11-16 00:33
钢铁硬汉李永强(开心就好)
姐姐好狠
波奇的内心反差真的太好笑了
虹夏好多小动作都超秀作画啊 俏皮可爱做的很棒
乐队演出还不错 但并没想象中惊艳 几个静止镜头来回切而已。不过毕竟是审查 期待正式演出，有了观众氛围才有感觉嘛；提一嘴 应该是3d动捕转描吧 感觉还行不过眼神有点死
傲娇姐姐哈哈
这插播笑死我了太内涵了
掰指头的演出也太前卫了哈哈哈哈
这集虽然演出没前面花哨了 但观感更加自然舒服 节奏也更舒服了，感觉有进展了呢
团结band太土了吧
波奇的内心反差真的太好笑了
虹夏好多小动作都超秀作画啊 俏皮可爱做的很棒
乐队演出还不错 但并没想象中惊艳 几个静止镜头来回切而已。不过毕竟是审查 期待正式演出，有了观众氛围才有感觉嘛；提一嘴 应该是3d动捕转描吧 感觉还行不过眼神有点死
傲娇姐姐哈哈
这插播笑死我了太内涵了
掰指头的演出也太前卫了哈哈哈哈
这集虽然演出没前面花哨了 但观感更加自然舒服 节奏也更舒服了，感觉有进展了呢
团结band太土了吧
#366 - 2022-11-19 21:12
king
这集确实不错啊，看的很开心，节奏就很不错，类似前面几集那种过分的强调社恐的情节少了一些，一些地方的作画也很牛逼，live那段也不错，总之这集确实观感很好
#368 - 2022-11-25 06:31
Renkomei
演出用力过猛了。或者说，用力过猛的地方都在波奇酱身上，审美疲劳了。
能听出来波奇酱突然弹得好了很多，solo很厉害。但并没有把“刚组成的乐团里大家都各弹各的”的意思表现出来。尤其是凉
nijika酱maji tenshi，NMT！
能听出来波奇酱突然弹得好了很多，solo很厉害。但并没有把“刚组成的乐团里大家都各弹各的”的意思表现出来。尤其是凉
nijika酱maji tenshi，NMT！
#373 - 2022-11-28 12:52
夢橋睦実(名前のまだない物語、駆け抜けた私たちの季節 ... ... ...)
演出a部中规中矩中穿插有可以称道的日常作画，可
live就个人而言扣分了，转描张位分配有点僵硬，当然不排除作画者因个人喜好有意追求了这种效果
后面的好坝和od式数数很大胆，作为实验作画爱好者非常开心，当然坝部占据时间过多可以商榷
综合观感可能比ep4略低一点，用普遍标尺评价仍然精彩
live就个人而言扣分了，转描张位分配有点僵硬，当然不排除作画者因个人喜好有意追求了这种效果
后面的好坝和od式数数很大胆，作为实验作画爱好者非常开心，当然坝部占据时间过多可以商榷
综合观感可能比ep4略低一点，用普遍标尺评价仍然精彩
#376 - 2022-12-7 02:02
#377 - 2022-12-13 13:41
ackton
制作真的强啊，不愧是奇蛋物语之魂，再次对奇蛋的烂尾感到痛心。音乐番果然要有live啊，一个好的live可以直接把片子的水平提升一个台阶，不知最早的校园乐队演出是不是诞生于凉宫春日的忧郁，后来类似的动画描写就越来越多了，有非常强的情绪调动能力，也算是开创了一个优秀模板。
店长个给四人发工资了，一里拿到工资刚想着要怎么用，虹夏就开始收演出费了，没办法，打工就是为了完成演出指标。一里想着为了能一直延续乐队活动，交就交了，没想到之后的专辑mv等还要花更多的钱，这需要几人多打几份工，虹夏喜多提到了之后去海边或游乐园打工，一里感到恐惧，只想着贷款，避免打工。凉写好了曲子，虹夏拜托姐姐给大家下个月安排演出时间，结果店长表示不会给你们排，之前那次是为了让你们留下美好回忆破例安排的，你们如果水平没有提升那就别想演出了，玩一辈子的过家家乐队吧。虹夏生气跑了，留下一句你不也一大把年纪了还得抱着玩偶才能睡着，凉正好有店长抱着玩偶睡着的照片。喜多和凉去追虹夏，一里被店长叫住说话，之后上气不接下气的追过来，表示店长说如果想演出就要先通过考核，下周六进行评判。于是四人开始努力练习为之后的考核做准备，虹夏和凉认为喜多和一里只要让人感到热情就行，技术一周里也提高不了多少。一里钻进了旁边的水泥管，喜多有些奇怪，不知道为什么二人会认为一里水平不行，自己之前在学校听她演奏时就觉得她很厉害。之后一里继续带着喜多躲在学校角落练习，喜多表示想体现乐队的成长只要让店长明白大家很努力就行了，希望到时候自己能说出我尽力了，不留下遗憾。凉提出可以通过外貌表现乐队人的成长，喝酒抽烟玩女人和蘑菇头就是乐队人，于是凉喜多一里戴着蘑菇头假发拍照，一里说没有女人愿意和自己玩，凉指出只要背着吉他到下北泽村店门口表现的懒散一些，就会有人找上来了。不过最终成长也不是肉眼可见的，评判标准也很模糊，一里思考到底什么是成长，成长和努力又有些不同，近期自己开始打工了，敢和别人对视了，但这也不是乐队的成长，自己只是站到了普通人的起跑线上而已，好不容易组建了乐队，可只是感觉自己有成长了。考核前一天晚上，大家练习完解散，虹夏发现了一里有些异常，追了过来，请一里喝饮料，表示如果害你迁就我了，我要说声对不起，当初你加入乐队只是顺水推舟，其实当时一里很多细节自己都没了解过，每个人的动机都不一样，想出名的方法也很多。虹夏说自己有个梦想，所以很容易冲动，害怕一里迁就我，勉强自己，一里表示没有勉强，问虹夏是想在武道馆开演唱会吗，虹夏说自己真正的梦想还要更远大一些，不过暂时保密。虹夏与一里告别，转身离开。第二天，四人开始考核，演出了吉他和孤独和蓝色星球。一里昨晚思考过了，虽然现在自己仍然想成为风云人物，但不是自己一个人，而是四人一起。想来想去还是不知道成长是什么，但现在我想继续和大家一起组乐队，一起成为风云人物，一里心里有强烈的想法，不想让乐队解散，演出进入高潮，一里也发挥出了自己的实力，店长凉虹夏都注意到了这点。考核结束，店长指出了几人的缺点，表示明白了你们是怎样的乐队，店长旁边的同时帮忙翻译，店长认可了，你们合格了。一里很激动，肠胃受不了，忍不住吐了，这里用大坝泄洪来表现。四人之后拍了合照。店长确认了一里很厉害，不过没有自信缺少经验，发挥不出来，店长于是决定要通过认可来让一里自信起来，她盯着一里，走过来表示我可是有认真在看你啊，不过一里难以理解，只觉得店长生气了。之后同事指出店长其实早就给四人安排了演出时间，店长表示如果她们不让我满意就不会让她们演出，虽然演出比较粗糙，但还是有能打动人的地方，作为亲人要严格要求，帮助成长。大家继续努力，为之后的演出做准备，一里心想我们的冒险才刚刚开始。接着大家就开始设置门票指标了，每个人需要找五个人来看，一里发现自己父母和妹妹和狗加起来只有四人，怎么也没有第五人，她感觉这次真的要结束了。
店长个给四人发工资了，一里拿到工资刚想着要怎么用，虹夏就开始收演出费了，没办法，打工就是为了完成演出指标。一里想着为了能一直延续乐队活动，交就交了，没想到之后的专辑mv等还要花更多的钱，这需要几人多打几份工，虹夏喜多提到了之后去海边或游乐园打工，一里感到恐惧，只想着贷款，避免打工。凉写好了曲子，虹夏拜托姐姐给大家下个月安排演出时间，结果店长表示不会给你们排，之前那次是为了让你们留下美好回忆破例安排的，你们如果水平没有提升那就别想演出了，玩一辈子的过家家乐队吧。虹夏生气跑了，留下一句你不也一大把年纪了还得抱着玩偶才能睡着，凉正好有店长抱着玩偶睡着的照片。喜多和凉去追虹夏，一里被店长叫住说话，之后上气不接下气的追过来，表示店长说如果想演出就要先通过考核，下周六进行评判。于是四人开始努力练习为之后的考核做准备，虹夏和凉认为喜多和一里只要让人感到热情就行，技术一周里也提高不了多少。一里钻进了旁边的水泥管，喜多有些奇怪，不知道为什么二人会认为一里水平不行，自己之前在学校听她演奏时就觉得她很厉害。之后一里继续带着喜多躲在学校角落练习，喜多表示想体现乐队的成长只要让店长明白大家很努力就行了，希望到时候自己能说出我尽力了，不留下遗憾。凉提出可以通过外貌表现乐队人的成长，喝酒抽烟玩女人和蘑菇头就是乐队人，于是凉喜多一里戴着蘑菇头假发拍照，一里说没有女人愿意和自己玩，凉指出只要背着吉他到下北泽村店门口表现的懒散一些，就会有人找上来了。不过最终成长也不是肉眼可见的，评判标准也很模糊，一里思考到底什么是成长，成长和努力又有些不同，近期自己开始打工了，敢和别人对视了，但这也不是乐队的成长，自己只是站到了普通人的起跑线上而已，好不容易组建了乐队，可只是感觉自己有成长了。考核前一天晚上，大家练习完解散，虹夏发现了一里有些异常，追了过来，请一里喝饮料，表示如果害你迁就我了，我要说声对不起，当初你加入乐队只是顺水推舟，其实当时一里很多细节自己都没了解过，每个人的动机都不一样，想出名的方法也很多。虹夏说自己有个梦想，所以很容易冲动，害怕一里迁就我，勉强自己，一里表示没有勉强，问虹夏是想在武道馆开演唱会吗，虹夏说自己真正的梦想还要更远大一些，不过暂时保密。虹夏与一里告别，转身离开。第二天，四人开始考核，演出了吉他和孤独和蓝色星球。一里昨晚思考过了，虽然现在自己仍然想成为风云人物，但不是自己一个人，而是四人一起。想来想去还是不知道成长是什么，但现在我想继续和大家一起组乐队，一起成为风云人物，一里心里有强烈的想法，不想让乐队解散，演出进入高潮，一里也发挥出了自己的实力，店长凉虹夏都注意到了这点。考核结束，店长指出了几人的缺点，表示明白了你们是怎样的乐队，店长旁边的同时帮忙翻译，店长认可了，你们合格了。一里很激动，肠胃受不了，忍不住吐了，这里用大坝泄洪来表现。四人之后拍了合照。店长确认了一里很厉害，不过没有自信缺少经验，发挥不出来，店长于是决定要通过认可来让一里自信起来，她盯着一里，走过来表示我可是有认真在看你啊，不过一里难以理解，只觉得店长生气了。之后同事指出店长其实早就给四人安排了演出时间，店长表示如果她们不让我满意就不会让她们演出，虽然演出比较粗糙，但还是有能打动人的地方，作为亲人要严格要求，帮助成长。大家继续努力，为之后的演出做准备，一里心想我们的冒险才刚刚开始。接着大家就开始设置门票指标了，每个人需要找五个人来看，一里发现自己父母和妹妹和狗加起来只有四人，怎么也没有第五人，她感觉这次真的要结束了。
明明日常那么猛，live拉垮了有点微妙#397 - 2023-5-29 00:06
奥柏伦亲王(善良比聪明更重要)
原来虹夏小天使的名场面是在这集，确实挺棒。
试音的表现应该是刻意做的比较一般，在此基础上突出了吉他的几个乐句，感觉重录一版也不是不可能，但更大概率是后期处理了一下？对摇滚乐一知半解，也就只能胡猜了。看完去听了专辑里的完整版本，体验好很多。BTR前五集还没出现轻音那样特别“有调儿”的曲子，不过年代不同，乐队风格也完全不一样，可以理解。
试音的表现应该是刻意做的比较一般，在此基础上突出了吉他的几个乐句，感觉重录一版也不是不可能，但更大概率是后期处理了一下？对摇滚乐一知半解，也就只能胡猜了。看完去听了专辑里的完整版本，体验好很多。BTR前五集还没出现轻音那样特别“有调儿”的曲子，不过年代不同，乐队风格也完全不一样，可以理解。
#402 - 2023-10-9 23:21
TanYuan947(你好啊！:)
#402-3 - 2024-1-11 08:48
XBan神魔意思 我也有点想做了 有什么辅助吗
回复 TanYuan947：XBan 说: 这种图片是手动p的吗不是的，打出来截屏更有效率。 说: 不是的，打出来截屏更有效率。
#402-5 - 2024-1-11 14:07
XBan太聪明了！！不过背景太好看了，以及论坛也少有可以调向右对齐，有点没想到
TanYuan947 说: 可能没表达清楚，我的错。
我是在论坛上发帖弄出来的，文字改下，背景改下，可以的话用 Word 一样可以实现（然后截屏啥的）。
#402-6 - 2024-1-11 14:14
XBan超级好 全部看完了
TanYuan947 说: 可能没表达清楚，我的错。
我是在论坛上发帖弄出来的，文字改下，背景改下，可以的话用 Word 一样可以实现（然后截屏啥的）。
#402-7 - 2024-1-13 09:11
TanYuan947bangumi 的 bbcode 要是再丰富点应该也可以实现
XBan 说: 太聪明了！！不过背景太好看了，以及论坛也少有可以调向右对齐，有点没想到
#405 - 2024-1-10 23:42
XBan(この世のすべては、あなたを追いつめる为にある)
太久没看又回来复习一遍，真的太好看了，真的就不仅仅是补充百合能量，很多地方也是真的能给人能量，也真的很有意思能看下去。以及实在是太多表情包出处了
#410 - 2025-4-27 00:00
激动战士矮达
虹夏姐姐真是傲傲傲傲傲傲+一点娇，波奇一崩溃就开始找缝钻的设定真的太有趣了。live后直接吐了转大坝放水的画面真的笑得头都要秃了。PA姐姐真的好看
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ぼっち・ざ・ろっく！