上来就扣帽子真熟练，我偷换什么概念了？
我什么时候表示自己代表大多数了？表示有多少人跟自己抱有同样的诉求了就是代表大多数了？
我不觉得提出诉求以及赞成诉求的人有违反了任何一条社区管理原则，你这边这个封号张口就来吧？
还给自己争更多地，我有说要给我自己权限吗？
在下不才，关于制裁的方针只能想到这种。如果你有更好的请提出来。

方针嘛，茶话会允许甚至隐含地提倡无意义嚎叫
你试试拉五个人在每个键政贴下面回复叽里咕噜和嗷嗷嗷嗷呜和阿巴阿巴，你看看键政得起来不起来……

我为什么要改标题？我怎么发帖轮得到你来指指点点？标题是表明我的诉求，楼内是顺便统计给围观群众看的。顺便我是人，不是机器，真以为我能实时更新统计数据的？
装什么正义人士呢？还别回你，那你别点进来别回复啊，发给Sai老板看你可以出去单开一帖啊？楼下反对意见提了多少我有一一反对吗？#29尽管是反对的我还同意他观点呢？
说了这么多也不知道是谁车轱辘话说的多，帖子就在这大家也看得见。不知道装睡的人是谁。
我早把你这种活在自己的世界的人屏蔽了真以为想一直浪费时间理你？也就浏览器开无痕模式统计数据的时候才看得到你冒出来跳脚恶心人。请你立刻马上利用各种屏蔽组件脚本屏蔽我以及拉黑我，永远不要再在bangumi和我再有任何交集谢谢。

建议更新下人数对比嗷

c933和刷分jk这两个人一定要封，他们具体做了什么可参见目前茶话会vtuber高楼

我把刷分JK的恶劣行为贴出来，就在108楼，我觉得肥肥佬说的很对http://bgm.tv/group/topic/359127#post_1712980

屏蔽词不现实，总有超过你设想的玩意

我觉得加屏蔽词反而不利于社区文化，应当有宽松的讨论环境，但要严格管制毁坏社区文化以及刻意造成冲突的人

那就账号权重+举报，还是对人不太信任

我觉得委员会制度之类的会好一点。。。毕竟目前看强度不算很大，本身bgm就是小站也没什么节奏的必要

举报不现实的，因为目前就SAI老板一个人有管理权限，他忙大家也是知道的

现在这个状态和放任没区别

当然，既然是打算管理，我就默认比不管强
我也附议+1

因为之前管理员只有一人，只有sai才能删号封贴，但sai很忙，那个帖已经有很多人艾特要删帖了，如果下放管理员，之后删帖也快一些

确实

你班ww

+1

坚决反对+1
其实不需要理由，双标自己心里要有点数。

陶片放逐也不是不行，但是陶片放逐似乎已经很久没有启用过了？

那怎么解决c933和刷分jk的问题呢？刷分jk今天真的气到我了

“我不想当破坏空气的那个人，所以就不参与政治吵架了”
和
“我不想被删帖封禁，所以就不参与政治吵架了”

是天差地别的两个极端，靠后一种方式实现和谐的社区满互联网都是，不要把班固米变成无聊的地方

另外删帖机制也是一直有啊，只不过之前只有sai老板一人在删，今晚的帖子也被删了不是吗。
我还是觉得你这种设想太过于乌托邦，在一个0门槛注册的公开网站实现不太现实。
这种桃源乡还是比较适合QQ群的模式。

可是总有一些人喜欢拱火，c933还不是最讨厌的，他不开小号，只是和我们立场不一样，我们可以忽略屏蔽，但刷分jk今天的行为明确表明有些人就喜欢唯恐天下不乱，拿着三年前注册的小号以为谁也认不出来他就可以故意恶心别人，好在这次肥肥佬识破了，那下次呢？会不会有其他人有这种恶趣味挑战政治底线来恶心我们？

这次这个小号居然是三年前注册的，鬼知道他还注册了多少小号来搞事

c933我以前觉得是属于不同立场，但现在觉得属于恶意钓鱼行为，应当处理

我也觉得没必要。这种程度的争端社区总有办法移动到新的平衡的，虽然可能会像这次一样搞得有点鸡飞狗跳，假如sai老板觉得ok那就ok。而且说实在的，再拖个两年，这次漩涡核心的问题真的还是问题吗
我觉得现在的当务之急是想办法为这种比较激烈的磋商过程画出红线，让两边在气急败坏的时候都不至于去考虑（威胁）使用赵弹之类的事情。

就我卧底进这两天高强度冲人的那几位小将起事用的群的见闻来讲，虽然他们的斗争手段非常难看，在划定底线上做的还是ok的。不知道对面是个什么情况。

坚决反对+1
如果出现管理群体，是采用委任制呢？还是普选制呢？如何确保公平？言论自由？信仰自由？一个小论坛，屏蔽应该是够用了，我不信真有人这么闲会申请小号只为了绕开屏蔽

建议去火星嗷

「Sai 老板来删帖」就是目前为止社区找到的平衡，大家出于不想给他添麻烦的动机会相当克制的召唤他

我不能接受这种召唤常态化的茶话会，更不能接受用这种触手可及的召唤的威慑营造出来的和谐

这种模式随着站内用户的增加是绝对无法永久实现平衡的。
要想一直采用这种模式的话第一步应该是关闭网站注册。

+1

现场抓获卧底，，，

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现场抓获卧底一只

yysy你群其实是老混沌善良

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假如你判断错了呢

我的青春错付力b38

加速到成立一个committee来推进开源工作

第一段我赞成。
但是引战标准很难确定，就像楼下提到的「社区指导原则」，极少数情况下才作为依据

别回复啊我编辑的内容丢了

点浏览器回退，有时可以找到

根据现在的《社区指导原则》，
“不提倡的”有：
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题
3.色情话题
4.使用火星文的

立刻干掉的有：
1.违反中国法律以及用户所在国家/地区法律的
2.威胁人身安全、法律安全的
——————————————————————————
按我的理解，广大社区用户(不仅限于茶话会)主要希望处理的是：
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题

这些方面目前的执行情况是比较宽松且酌情的，并不是很明确，如果要管肯定要明确管辖范围，而不只是“不提倡”

至于违反法律的立刻干掉这件事情就十分宽泛。除去所谓的用户所在地法律，作为主体的中国法律如果完全适用的话，要干掉的就远远不止与一些用户立场相左的键政内容了，不仅是帖子和回复，甚至很多bangumi条目本身都要删掉，远不止政治相关。那么多口袋罪名...讨论proxy的要不要删，因为危害计算机安全？而爆粗骂人，《刑法》和《治安管理处罚法》里都有寻衅滋事这一条。国内被干掉的非政治题材文艺作品到底删还是不删？然后还那么多黄油里番呢，都不合法。
所以按我个人见解，这一条真正实施几乎是不可能的。那就又回到了“听谁的”的问题。仅仅是这个帖子里都有许多不同的看法。当然，如果不制定新规则，仅根据《社区指导原则》，键政直接删这很简单，关键是键政之外的话题撕逼对线的时候到底管不管、管谁，可能还是需要一定程度的共识以及能服众的管理员。
如果要实施较为详细的删帖封号规则，多找几个管理员是必然需要的，同时会产生一些问题，弄不好的话虽然不至于弄成新浪那种你发个“今天天气真好”都能被判违规的情况，但也会影响规则的顺利实施。若是决定“要管”，要怎么办好决定规则以及决定管理员人选这两件事，这也许需要许多人共同的努力。

就是没找到，有点奇怪，没退回编辑页面（

社区指导原则即宪法

严格执行bgm守则没有问题，有问题的是部分用户的双标

题外话，关于“底线”的界定，我确实不清楚你们是想把支持分裂的人干掉还是想把所有不持国内主流立场的人都干掉。
就比如我本人不支持任何地区的分裂主张，但在一些议题上比较同情港台地区、新疆维吾尔自治区的民众，并且在一些议题上不赞同我国政府的立场(并不是所有议题)，那到底要不要把像我这样的用户干掉呢？
从发言来看肯定有人是想把所有不粉红(非贬义，只是不知道怎么概括)的人都干掉的，而我自己主要想干掉的是“阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人”这类的，以及禁止谈论纯政治话题。
还有就是“港独”这个词，它既是一个很极端且不切实际的诉求，也是一顶帽子，许多网友喜欢给一切在香港问题上不支持中央立场的言论扣上这个帽子。实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有，不同于台独(是明确的政治主张)，比起一个政治主张，它主要还是极端网友以及部分所谓的意见领袖的口嗨噱头。而经过这一年多的风波，在内地的语境中“港独”已经成了所有非建制派的代称，所以我看到有人用这个词时并不知道它是指的真想闹独立的人还是指所有非建制派立场的人。

↑以上明显属于键政内容，如果不妥可以提出建议，我会删除

关于你香港部分的论述 虽然我只短短待过香港一年 但是我真的匪夷所思能说出 “实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有” 这句话 高频率刷屏的光复香港的口号和旗帜看不到 实际行动看不懂 就非得直球地看到港独两个字吗 我只同意你说的这是一个不切实际的诉求 但是港独离你所谓的没有在我看来只是更接近于司马昭之心而已 装瞎是真的非常没有意思 非得我点破吗 这么说吧 有理智的香港人都知道港独不现实 但是不妨碍他们一直以此为方针指导自己的行动策略 不是为最后的实际实现 而是要的是一代人一代人不断地身份割裂与远离 懂了吗

根据维基百科(先别攻击这个，参考而已)，非建制派包含了民主派、本土派、港独派、自决派、城邦派，至少表面上只有港独派(也就是真的说了要闹独立的人)是有独立诉求的。对于其他非建制派的各种诉求，比如最主流的一个——希望中央落实曾经承诺过的普选，之类的，你可以反对，可以认为他们是“处处给国家添乱”，可以认为我是装瞎，但我觉得一定程度上的自治恰恰是符合一国两制的方针的。你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”，其实一国两制本身不就是“事实上的独立”吗，既然这个概念如此宽泛的话。
自治是有限度的，甚至我自己也对所谓“真普选”持保留态度，但我实在是不觉得在中央如此的高压之下只要有反抗就是人家要闹独立。香港人有许多西方化的方面是事实，但把它跟投奔西方、闹独立完全关联，乃至香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心，我觉得还是太过武断。而且真想“投奔西方”的大多数早就移民了，难道不支持建制派的都是剩下的想移民移不起的人。

你转进有点快
“你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”
“香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心”
你读出了以上意思？不好意思我没有 我要说明的只有一点 港独思想是真是存在并且可闻可见 并不是所谓接近于无 剩下的政治体制其余问题不展开 这贴不适合讨论

是我表述说错了，对不起。实际上根据民调是有两成上下的人有独立倾向。我之前心里的数据仅仅是持独立主张的政客接近没有，而不是整个社会几乎没有这样的声音，搞错了

香港从政的是不能太直球港独的 哪怕以前没有国安法也是一样 这点是有绝对限制的 最多打擦边球

因为分裂是违反《基本法》的，而且连彭定康这么“反动”的人都多次声明反对港独。我觉得独立倾向跟真闹独立区别挺大，按我理解独立倾向只是一开始就存在的身份认同、社会文化割裂的一部分，而真独立要么是政客或学生领袖的哗众取宠要么是真傻。
我把我在上面那条回复里的错误言论打了删除线，没删改内容。郑智话题就不展开讨论了，一是不合时宜，二是我也没有什么水平晚安

其实以前还有一句口号 比较流行 Hongkong is not China
那么Hong Kong究竟是什么呢
后面没有了 那么这是身份认同问题呢 还是直球港独呢
私以为纵使二者不能完全划等号 也不存在完全的界限 不知道你能不能理解我意思 到这里就可以了 晚安

这种标语以及其他一些极端标语当然算是直球港独
确实也不存在完全的界限。要解决割裂和身份认同的问题任重而道远，中央这些年的实现方式造成了很大的反弹，反而帮助了民粹主义抬头。我不是什么专家，只希望大中华明天会更好吧。

真港独不重要 因为不可能
独立倾向很重要 因为非常实际已经发生
“只希望大中华明天会更好吧。” 最后一句话大家想法一致 晚安

这才是我想要看到的键政内容，不要删除，请继续

“赞同加强管控，但不赞同下放管理权限这种方式”
这话在目前的情况下是矛盾的，因为现在总共只有sai老板一个人有权限，但是让sai老板每天多刷几回茶话会是不可能的所以按目前的情况要加强管控只有增加其他管理员。
标题不加，主楼可以统计

我认为下放权限激进了，本身又是小社区，应该有更好的方式的。虽然我想不到更好的方式，但班友集思广益应该能讨论出更好的办法。不过 sai 姐姐在这方面一直都没有明确的表态，感觉是想维持现在的管理模式吧。

+1

+1

我支持对社区新的管理结构的讨论，比现在的「到悬崖的时候就召唤 Sai 老板」更好的机制肯定是有的
我反对的是楼主现在不对可能的体制进行讨论就要把拍脑门的「管理员」+「版面规则」式的传统论坛结构直接安在茶话会头上

我能接受一个在用户增长讨论失控的背景下，能在讨论的自由度和和谐度之间取得平衡的新体制代替旧体制
我不能接受在旧的体制尚未被证明失效的情况下，为了解决一个临时出现的问题进行这么激进的改革

因为我觉得现有的体制已经无法维持和谐讨论氛围的平衡。例子就是今年鸡飞狗跳的情况已经不少了。随着站内用户的逐渐增加，在这种体制下我完全看不到改善的希望。

出现问题试图解决不是很简单的逻辑吗，在下不才，只能想到传统的方式，如果有更好的方式你也可以提出讨论。

不过从你的发言中我只能感受到你也只是想简单的维持现状而不是改善现状。

既然你是提出改革的人那回应质疑和举证当然都是你的义务，你首先需要说明一下你认为的这两条成立的理由：
-- 现有的干涉少的用户自肃体制已经失效，一个月以后也无法解决无意义争吵的局面
-- 你提出的新体制利大于弊，不会在解决一个肉眼可见的问题之后带来更多潜在的新问题

我在 #12 列举了常态化的管理员可能带来的问题，现在你能在主楼完成一下被搁置的举证责任吗？

你要我举证我在这就能给你举证。
1.那个jk这一年惹的各种事件还少吗，这次的事件似乎也跟她脱不了关系，请问这不能算无法解决的局面吗？并且随着注册用户的增加，谁知道哪天还会不会冒出一个甚至多个奇葩，Sai老板只有一人还不经常上bgm，真的处理的过来吗？
2.利：能加快问题事件的处理速度，在事件扩大化之前大事化小小事化了。现在的情况是即使已经规定了渉政直接杀但是没人艾特sai老板就永远不会处理，及时艾特了也很难在事情闹大之前处理。
弊：这个主要是由如何选择新的管理员，选谁，选几位决定的，这个方面比较复杂主楼也说了再作详细商议。但是通过sai老板及站内用户大多数都认同的合理的制规是可以把弊端降到最低的程度。

JK 问题：
JK 这一年以来难处理的成因是什么？
她被封号又会转战新的账号，发言时没有固定的立场和人设。我不知道为什么 Sai 老板没有采取 IP 封禁的方式而是任由她不断转生，总之目前 JK 在茶话会中产生的影响不能被小事化了的原因从来不在于「封禁的不够及时」而是「被识别的不够及时」
只要能被及时识别，有人在她的发言下戳破身份就能预防战争；如果不能及时识别，多加几个管理员也没有帮助。现在识别 JK 的负担是加在几位熟悉她的标注习惯的站友身上的，能解决 JK 问题的是 Sai 老板的技术手段而不是 5 个经常在线的管理员

封ip真的有用吗？我国大部分用户连公网ip都没有更别说是公网静态ip，断开宽带连接重新拨号又是一个崭新的ip，原先的ip被封还误伤了一大批内网用户。
为什么需要认出她？管她是谁在她引起更大的战争前及时把火灭了不就行了吗？隔壁贴sai老板圈起来的这次打起来的人里连她都没有，越打越大是其他人吧，这群人打的这么明显如果有管理看到及时灭火也不会弄的这么鸡飞狗跳吧？
这个jk的问题我认为是基本无解的。但是管理人力足够处理的及时的话还是能把她对社区的破坏减少到最小的。
我对现状的不满主要就是在于几乎每次事件都几乎闹的整个版面鸡飞狗跳了sai老板才姗姗来迟。
另外她能不断的转生的还有一个原因是bgm注册真的是0成本，只需要电子邮箱，而什么都不需要提供，随手就能申请的邮箱是有一大把的。

啊，原来这次的事还和jk有关系

我觉得没有。不知道他们怎么判断出来的吉哈德是jk小号。

jk没有被封过号，被封的都是刷分的小号，和已经弃掉不用的大号，主要使用的大号从来没被封过，上一个大号也是她自己弃的

因为战场已经封锁了，我在这儿comment两句好了。
1. 我觉得确实是。现在也月底了，之前在站务小组写檄文挂JK那位照惯例会上线一次点一大波格子，其实可以考虑麻烦他也过来当僚机照射一下（
2. 其实他是不是不重要，重要的是提出这种可能性，相信的人觉得是就够了。我在其它地方回复过类似的意思，像c933这样的班友大家已经很熟悉了，他在很多地方的认知与我们有根深蒂固的差异，但是某种程度上仍然是可以沟通的：比方说Oshino君列了一堆结构性的/非结构性的导致这次剧烈冲突的原因，c933一惯的行为模式是用他单方面认知到的或想象的情况逐条反驳O君的论据，而不是像这位一样看都不看。这位吉哈德明显是有备而来，想直接创造出外野和大漩涡那样的粪坑论战，我方明显不适应这种泥潭作战。当然这种时候本来也没什么好的应对办法，要么像那几位找乐子的小将一样直接放开所有架子，把自己拉到和对面同一水平去肉搏；要么想个别的讨巧办法消解掉他胡搅蛮缠行为的意义和气焰，于是我选择把对面打成JK。他当天可是当场哑火了，过了好久JK目前的主号才上来娇滴滴地回了句“我不是恨国党”，再后来锁帖了。你当然可以认为证据还是不充分，是我们在凭空污他。虽然污他是阳谋，话又绕回来了，他八成真的是啊。

事件进入相持阶段，全程直播身经百战的Oshino君还能被新剧情以外的东西搞破防。心疼神交已久的班友，下场橄榄半路杀出来的野生巨魔有什么错w

我提供一下昨天凌晨我与吉哈德私信的交流吧，也没有什么隐私，估计吉哈德君之后也不会出现了，可以当成一段史料，好像吉哈德乐于别人把自己当成JK

这事我觉得没必要继续评论了。。我现在就特别想问问你，你隔壁那个求助帖是认真的吗。。你有没有考虑过这种可能性，自己其实是个替身使者，能删除时间的那种，然后你的里人格真的是个冷酷强大的巨魔

怎么可能，我又不是精神分裂。。。我发帖的原因已经在那个帖子里说了，吉哈德骂我巨魔，前几天在一个群里群友也说我是巨魔，我真的被破防了。我之前确实因为脑抽发过一些帖子给班友造成伤害，比如三本和xp，我也在反思自己的说话方式和思想是不是不对，但是一些人认为我是巨魔我接受不了，我个人很讨厌巨魔引站对线，于是我想发帖确认一下，同时看看有什么建议，结果真的有好多人同意我是巨魔。我真的该吸取教训好好改变自己了

一刀切禁止不管有没有这个贴都是之前已经定好的，这个贴是说平时管不过来，不可能浪费Sai时间让他一个人天天巡视

或者说我仅支持对于老茶话会进行全权管理。哪怕第二茶话会被攻破，需要建立第三新茶话会。

+1

吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪比歪吧歪歪歪吧歪卜比歪吧比吧歪吧吧歪比卜比歪歪比吧比吧歪吧比卜比比比比比吧比吧吧歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪歪歪比歪吧歪歪比卜比歪吧吧吧比吧吧比吧卜比歪歪歪比比歪吧歪比卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比比吧吧比比吧吧歪比卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪歪歪吧歪比歪吧吧卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比比比吧歪比歪吧比比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪比比吧比歪比吧卜比比歪吧歪比歪吧吧吧卜比歪歪比吧歪吧歪吧吧卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧歪歪比吧吧歪比卜比歪比歪比吧比吧歪歪卜比歪吧吧吧歪比比比比卜比歪吧吧歪比比歪吧比卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪歪歪比吧比歪吧吧卜比比歪歪歪比比吧吧比卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比歪吧歪吧歪吧歪吧吧卜比歪歪吧比比吧歪吧吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比吧吧比比歪比比比歪卜比歪吧吧比比吧吧吧吧卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比歪歪吧比比歪吧比比卜比歪歪歪吧歪比歪歪比卜比歪歪吧比歪比吧吧歪卜比歪比比歪比歪歪歪比卜比歪比比歪吧比吧歪歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪吧歪吧比比比歪卜比吧歪歪比吧比吧比歪卜比比比吧歪比比歪比比卜比歪吧歪吧比比比比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧比歪歪歪歪吧比卜比比歪比吧吧比吧歪吧卜比吧吧歪歪比吧比歪比卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比歪吧歪吧歪比吧歪吧卜比歪歪歪比比比歪吧歪卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比比歪吧歪比歪吧吧吧卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比比吧比比歪吧歪比吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比歪歪吧比歪比吧吧歪卜比吧比比比吧歪吧比比卜比歪歪吧比比吧吧吧歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪歪歪比歪比吧吧比卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比吧比比比吧歪吧比比卜比歪歪吧比比吧吧吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪歪比比吧歪吧比吧卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比比歪比比歪吧吧歪卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比歪比比比歪吧比比比卜比歪歪比吧歪吧歪吧吧卜比歪比比歪吧吧比歪比卜比歪歪吧比吧吧歪歪吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比歪吧歪比吧吧吧歪吧卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪比歪比吧比比歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比吧歪歪歪吧吧歪歪歪卜比歪吧比比吧比歪吧吧卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪比比比歪吧吧吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜比歪比歪比比比比吧吧卜比比歪歪歪吧吧比歪歪卜比歪歪吧比比吧歪吧吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪比卜比歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪比比歪吧吧歪吧吧卜比比吧吧比比歪吧比比卜比歪吧吧吧比吧吧比吧卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比比歪歪歪比吧歪歪吧卜比歪歪吧歪歪歪比比歪卜比歪比歪比歪歪歪吧比卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪比比歪歪吧歪吧歪卜比歪比比歪吧比吧歪歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比吧比歪比歪吧比歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪歪吧卜比歪比歪比比比吧歪比卜比歪歪歪比比歪吧歪比卜比歪歪歪比歪吧歪歪比卜比吧吧吧歪歪歪吧歪比卜比吧比歪歪吧比吧歪吧卜比歪比比歪吧比歪比歪卜比比歪歪比吧比吧歪吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪比歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比歪歪吧比吧吧吧歪比卜比比比吧吧比吧吧歪歪卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比吧比歪比歪吧比歪卜比吧吧比吧比吧比比吧卜比歪吧吧吧比歪吧歪吧卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比歪歪歪吧比歪歪歪歪卜比吧歪吧吧吧吧吧比比卜吧比吧吧卜吧比吧比卜比歪歪吧歪卜比歪吧歪歪比比比比比卜比歪吧比吧吧比吧歪吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪比卜比歪比卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比歪吧歪歪歪歪吧歪比卜比比歪歪歪比吧比吧比卜比歪吧比比比比比吧歪卜比比歪歪歪比比吧吧比卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪歪吧比歪吧吧歪比卜比吧比歪比比歪比比歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪吧吧吧比歪吧歪吧卜比歪歪比歪比歪比比歪卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比吧歪歪歪吧吧歪歪歪卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比吧比比歪歪吧歪吧比卜比歪歪比吧比吧歪吧比卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比吧吧比比吧吧比吧歪卜比吧吧吧比吧歪吧比比卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪比卜比歪比卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比比比比歪歪吧吧歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比歪吧歪吧歪吧歪歪歪卜比歪歪歪吧歪歪比比比卜比歪歪歪比吧比比比吧卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜

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补充一点，BGM服务器在墙外，在墙内的是站长。

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大哥你是混沌恶吧，这么喜欢和c933和R哥对线

从我那一次被挂站务我后来就想开了 既然不管 一起快乐就完事了

快进到c933哥高强度跳脸被爬虫爬到，芜湖

还活着啊

还活着啊

是啊，不过台湾已经是地区了，所在地已经不会牵扯到政治了

首先，有个词叫掩耳盗铃，其次，在英文里还是top countries喔。

然而并没有扯政治啊，去除那两个人的讨论，主流还是再讨论vtuber的瓜，那两个人纯粹闲的没事对线的。

+1

这楼看下来，你的回复最言之有物+1

+1

键政的问题我记得之前已经定论是禁止的了。有些话题比如vtb，不可避免地与之相关，那也应该有灵性地当个谜语人，真的不懂你们直言直语的希望将来爬梯上班么？

雅典民主最后苏格拉底怎么死的？

我一个月以来在楼里发了几十条不要政治不要政治不要政治，聊政治的出去聊，到 10.21 的时候终于有了 vtuber 观众和吃瓜群众能和平的关注事件本身的讨论环境了

帖子出现争吵，是因为 c933、Roselia、JK 三个人，我直球在下面评论「不要讨论政治」发了多少次对面都没把我当过人看，从一个月前开始从未停止过的阴阳怪气的政治钓鱼

帖子里发生的争论根本不是社区内不可解决的结构性问题，10.21-10.25 五天和平的交流证明大部分正常的 bgm 网友是能搁置意识形态和平的讨论宅宅话题的，要杀的不该是帖子本身而是那三个怎么甩都甩不掉的公共场合露阴人

确实，那三个人扯不灵清的扯，本来那么一篇精品贴，被这三个人搞的乌烟瘴气，我之所以说删楼我是觉得这么一篇好贴删了我觉得很可惜，删楼是最简单的粗暴显性的办法，删了楼还吵那就是人有问题了，直接橄榄也是很合理的

帖子被关闭的确挺可惜的，理性讨论比其他地方乌烟瘴气地自说自话谩骂嘲讽好多了。但我不明白为什么你要在一个帖子里不断更新，本来就应该发到对应的小组的，起个不太显眼的标题，喜欢的就进来讨论。你又不是不知道这里有些人就是喜欢煽风点火、专干缺德事的，希望以后能多注意下啊。至少我一个路人通过你的帖子客观了解了这个事件。

但其实如果只橄榄政治内容，不管人参公鸡和仇恨言论之类的话，应该还是很好界定的。如果有涉政的没删那这管理员就丸了

我觉得要界定是否属于政治内容并不容易。有些话题和政治搭了个边，要删要留就有可能依靠管理人个人的判断跟喜好了。比如女权问题或者一些社会事件。
法律上对于什么样的言论不被允许并没有明确规定（这个标准本身也在不断变化），这其实是网络社区自己进行言论审查的最大障碍

因为我觉得这样好玩啊，，，

所以比起爱国情怀，你是因为“好玩”才那样子？
那恕我直言，你也没多爱国，你很恶心。

咳，也没多辛苦。再怎么讲也比听不明白话的轻松一点。

祝贵狼群武运昌隆。

因为爱国变成那样子得爱得多魔怔啊，您说呢

nazis爱国也挺魔怔的

我也在这留一句对贵群路线的尊重

这次管人事件我一路看着油管上 Vtuber EN 社区的国人翻译者和欧美观众群选择捂住眼睛假装看不见意识形态到最后坚持不住所到达的决裂结局，还有我的事件专楼里尝试用和平手段维护不谈意识形态的讨论环境被 Roselia c933 JK 三位无限转火钓鱼带偏讨论方向最后关闭帖子的结局
把黑泥用塑料纸盖上的不看不看的态度绝不是能拯救社区的选择，祝贵群武运昌隆

看出他是极右了，和他聊就是浪费时间。

我觉得这种人就该封禁IP，这个人在你帖子带完节奏，又来这里带节奏，纯粹恶心人

不会有人觉得封iP有用吧，不会吧不会吧

封不了物理地址就别干封Ip的蠢事哦

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然后社区就死了， ，

那变成只能邀请码注册呢，谁给的邀请码谁就得负责

感觉楼主的说法是当前成员内；虽然低入站门槛是有问题，但并不是氛围变质（主要指网络政治，其他我觉得都没啥影响）的原因；社区扩大后缺乏自治能力或许才是根本。

推荐邀请制或答题制对用户进行一定程度的筛选，理想乡与用户膨胀注定无法共存

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还有仅登录可见、累犯发帖权重（帖子发布后隔一段时间才出现），不过感觉又变得有点复杂了

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这个不错，自制社区就应该让所有人都有管理的权限

这不是把条目区的刷分战争搬到了茶话会吗？

用大量小号来刷投票的现象很容易限制。

怎么容易？bgm现在的开发进度大家都懂，本来就是佛系社区
当然，要指望开发出sage本身就不现实了

我想了想，BGM面前有三条路：

1. 关闭讨论组功能

2. 在管理方式上做出一些改变

3. 放置不理

想了想 这个sage有希望做成扩展

+1

https://bgm.tv/group/topic/359603
实装了

nb

现在不就可以吗

反对不就是某种维持现状吗。其实我本来想敲点混沌发言的，看来还不够混沌。

看了一下感觉很合理，但是我还是认为没有解决矛盾的根本问题。问题的关键还是一个在于设立社区讨论的底线，不超越底线的少管，不管，睁一只眼闭一只眼，明显已经违反国家法律的，c933，Rosalie，jk这种结构，必须严肃处理，维护社区环境不是过家家，维护国家统一也不是戏言，如果不能给出解决的方案，那么只能以每个人喜欢的方式行事

我不是很了解你说的那些人，不过你的问题我思考了下，我觉得可以特别添加这么一条版规：不提倡讨论任何有关中国国内时政的议题，不允许讨论任何关于中国国家主权，尤其是含有领土纷争的议题。关于领土争议的议题，含有明显政治意图者根据情况处禁言或封禁的惩罚措施。

的确，要是没有屁股歪的，乐子人也不会来。
我们做事还是有一定原则的，只冲hkfq，gd这些

别再回我了，道不同，再回复下去就只有垃圾话了

如果你能表现出一点可玩性那我不介意跟你玩啊

爆笑 大尾巴狼忍不住了
（哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班，想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www）

我一口一个你班，因为我根本不混社区，以后也不会混，我就是来玩的，你懂了吗？

根本不混社区 来跟风站队乞讨管理？
聊爆次数+1

你可能会有一种错觉，就是所有人都是带着某种目的行动的，不过像我这样的人没什么目的，茶话会会怎么样与我根本没有关系，某些人再怎么跳也根本不会恶心到我，我只是喜欢耍猴而已

笑了，我祈求管理？麻烦你用你不太聪明的脑袋瓜想一想，用你不太方便的眼睛看一看，我哪里想要管理了？

你越来越有意思了

这个倒是没错
不过你语文可能不大好
这叫猴耍，不叫耍猴

无所谓，我开心就行

我发现你不光眼睛不好，而且脑子也不行，最关键的是你连语文都不好，，，

或许你以后会想明白一点，就是不是所有人都和你一样中二地把这点社区管理特权当一回事，，，

是这样的
我的不行得靠你来证明
你的不行也靠你来证明

这个问题，我不知道如何回答
毕竟这本来得是你和你队友串好的，找我也没用啊

你开始变得无聊了，能不能多来点乐子发言让我也高兴高兴

是啊，这是一场有预谋的，有组织有计划的夺取bgm管理权的重要行动，从去年开始就有计划了，代号为“肉包计划”，以假装默小将为跳板，逐步夺取Bgm管理权的战略手段，史称“肉包费马计划”

我们借助了你听不懂人话这个特点，诱导你加群，作为bgm的第一跳板，又借助了你无法沟通的特点对你进行煽动，诱导你退群，让你丧失话语权，夺取你“大将军”的历史地位，是有预谋的，有组织的，极其恶劣的网络肃反

插播一条群友对我的抱怨

脑残肉包今天网警没找你？

不会真的有人被网络世界激怒吧？不会真的有人因为网络世界破防去真人骚扰吧？那可真好玩

能不能多贴点回复，我好想多看看

最可悲又好笑的事情是
一个人无意中讲了个笑话，却不知道别人为什么在笑

更好笑的是，你破防了

顺带一提，我这辈子头一次听见有人说自己是某个同性的舔狗，，，异性舔狗我已经觉得离谱了。。。

聊爆x3
聊爆三人组成了
（友情提示一句，我的主要观点是你们正在行党同伐异之事）
而你们现在正在证明你们确实有能力，有决心，有意愿做到

你属于“自然现象”，无法沟通，无法回避，只是存在在那里

那你能不能也骚扰我啊？网警缺证据呢

或许你自己因为三次元的自卑很喜欢网络上那种众星捧月的感觉，但是你要清楚不是所有人都跟你一样三次元活得很落魄来网上找自尊的。

你只配得上垃圾话

？
这是……邀请我换家？
该不会……您觉得您配？

穿着戏服说垃圾话是真的下作

你能怎么样呢？

不用怎么样，你的上蹿下跳就是对我观点的支持，我何必要怎么样呢

肉包又出来叫啦，大家快跑啊

那我们算各得其乐

嘴上叫得欢，怎么行动是相反的啊？
迷惑行为）

您都大四了，怎么还是个魔怔人啊，我想总该有人告诉你该长大了吧

您都（抱歉我不会人肉人所以不知道你中几）了，怎么还是个魔怔人啊，我想总该有人告诉你该长大了吧

嘻嘻，您人肉别人不是人肉很欢吗，zju总该容易保研吧，您也别痴迷于网络的权力了吧，大将军？

没有没有，您看您连我学校都人肉出来了，我还不知道您怎么称呼，这怎么能称为我善于人肉，而非您呢？

都大四的人了还整天阴谋论入脑，属实离谱了一点嗷

您自己实名上网咋还说我人肉呢？您不是自己用自己的绑qq的电话去骚扰别人吗？

？
我啥时候骚扰别人了
你是不是也经常骚扰你妈啊？
还有拿个手机能查到大学信息，那恁是真的牛批

7点44分用自己绑定qq的手机给别人打电话，离谱的是您居然还设置qq号可被手机号搜索？就这您还觉得自己藏得很好吗

另外阴谋论这个东西，是你们自己提出自己证明的
莫要把这顶帽子套给别人

懂了，我被人肉怪我自己不藏真实信息
不过我想，您没被人肉的原因大概是……
你谁来着？

因为我不会用自己的手机号去骚扰别人，嘻嘻

……我挑明白点说吧
你没这个价值，杂鱼）
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了，大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧

您不会真的觉得您在激怒我吧？不会真的有人会因为网络世界被激怒吧？不会有人玩网不是图一乐而是去拉帮结派吧？不会吧不会吧不会吧不会吧

真好玩

您还在无能狂怒当年跪舔的人吗？也该走出来了吧

（我小小的提醒一下，人反复强调的自己往往是自己并非如此的样子）
不过，我没藏个人信息好像是真的，，，

您也该放过那个当年您跪舔的人了吧，学心理学专业的自己心理素质怎么这么差呢

癌
很多人呐
谎话说多了
说得连自己都信咯
我看您这几位是真的适合去阿菊手下干活
他就需要这种不惜和人换家，有组织有纪律有热情的

小鬼
如果您愿意接受几份机翻补丁作为稳定报酬就更好了

急了？

如果获得这种确信能让你觉得好受点的话

你不用在意的，网络世界这么大，总有一个人能代替那个你当年舔的人的（虽然我还是觉得同性的舔狗挺离谱的），你也是该走出心理阴影，别老是在各个群刷一些虚空对线的言论了，无能狂怒对身体不好

您别一听到某人的名号就急啊，咱们不扯他不就行了吗，没必要没必要，为了这种事情大动肝火，何必呢，你们本身就是路人，您也别老是搁各个qq群虚空输出了，何苦呢，人家看也看不到，要我说啊，您还是正经儿的找那个人当面唠唠，有啥事说啥事，谈不来，咱恩断义绝，从此你不犯我我不犯你，这事咱俩谁都别提，就当各自不存在。要么啊，您就直说，唉，受到谁谁谁委屈了，怎么怎么回事，让大伙评评理，爽快，搁群里当谜语人，多憋屈啊。

哦哦 出现了两个相同的替身
那么替身使者是……（6部起不算哦）

您看，您又当谜语人了，要我说，咱就把这事给唠清楚了，您直截了当一点，找人当面聊聊，啥事儿不能聊呢？您也别一会儿是谁谁谁舔狗一会儿是谁谁谁仇敌的，不知道的还以为人把你给绿了呢，您搁群里虚空对线，一来，人也不知道你啥深仇大恨的，二来，您对线的那位也看不着，您这不是对给自己看的吗，对一两个月也就差不多了，您倒好，一对对好几年，不知道的以为你俩杀父之仇呢。不至于，您说是这个理不

就这？
就这就谜语了？
那我不知道该用什么语言和你交流
机器语言？
01010011 01000010
这样？

您看看您看看，咱们聊那位就聊那位，您老扯开话题干啥子哦，网络本质图一乐，为一个人，搁各个群里对线好几年，您给揣摩揣摩，这事儿合理不？大家网络一闭互相见不着的，何苦呢。

那您来这找骂又何苦呢？
给您id和头像抹黑？

我也没搁各大群虚空输出啊，要我说啊，你俩有啥矛盾，当面唠，啊。虚空输出多累人，虚空输出好几年，这都快成您一大心病了，这不好，您看您今晚可能又要因为这事睡不着觉了，何苦呢，有啥事当面解决，有啥问题当面唠，我是个乐子人，您也不像个乐子人啊，虚空输出有啥子乐子嘛

呦，说起这图，有没有其它的份啊，我还想看看，好奇心被您给勾起来了，您看要不多发点？

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是的，增加无法保证公正性的管理更是对讨论环境的破坏，特别是现在很多网民都热衷键盘政治局。

我来替猥琐羊打抱不平，他已经在改了）

颅内支持理由：动物园动物需要管理。
苇草反对理由：Bangumi不是动物园。
总结：生物多样性珍贵。