ep.9 Harmony of One's Heart -私の使命、あなたの未来-
时长:00:23:40 / 首播:2021-05-22
「――ねぇ、聴こえる？私、今、とってもいい歌を歌えてるでしょう？」
オフィーリアの身に起こる悲劇、その真相は彼女のサポートAIであるアントニオによる駆体の乗っ取りという残酷な真実だった。正体を知られたアントニオは、オフィーリアの真実を隠すためにマツモトへと攻撃を仕掛ける。
一方、ディーヴァを捕らえた垣谷は、AIへの憎しみを語りながら、ディーヴァの内に眠ったヴィヴィを無理やり引きずり出そうとする。はたして二体は、このシンギュラリティポイントを無事解決できるのか――。
「――ねぇ、聴こえる？私、今、とってもいい歌を歌えてるでしょう？」
オフィーリアの身に起こる悲劇、その真相は彼女のサポートAIであるアントニオによる駆体の乗っ取りという残酷な真実だった。正体を知られたアントニオは、オフィーリアの真実を隠すためにマツモトへと攻撃を仕掛ける。
一方、ディーヴァを捕らえた垣谷は、AIへの憎しみを語りながら、ディーヴァの内に眠ったヴィヴィを無理やり引きずり出そうとする。はたして二体は、このシンギュラリティポイントを無事解決できるのか――。
吐槽箱247
#2 - 2021-5-20 00:37
#4 - 2021-5-22 23:36
神様の箱根
作画强演出也有意思，奥菲利亚之死那里的配乐乍一看也挺有感觉。房间诡计这个倒是也不能说很突然吧。到此为止，所有预告过的内容都结束了。剩下的四集是完全没有任何线索的舞台
#8 - 2021-5-23 00:52
#9 - 2021-5-23 00:54
咸鱼的一天
松本的战力忽高忽低。这集打斗很精彩，没看够。
#9-2 - 2021-5-23 01:35
ef和辣石请艾特devil233是说监控被黑的事（
动漫acg！ 说: 好好看，前面被碾压是因为分心要找vivy，只花百分之40打计算力在跟安东奥打架，后面就回diva后，专心直接碾压了
#9-3 - 2021-5-23 01:54
神様の箱根监控被黑主要是因为突然袭击吧，没想到这个时代还能有敢于这么去做的。而且小老弟主要还是未来科技。搞明白情况之后松本就能开无双了
ef和辣石请艾特devil233 说: 是说监控被黑的事（
#9-4 - 2021-5-23 10:03
咸鱼的一天它首先是个AI，按前几集的塑造还是个厉害的AI，是数据和严谨。这番逻辑问题很多，随便看看。
神様の箱根 说: 监控被黑主要是因为突然袭击吧，没想到这个时代还能有敢于这么去做的。而且小老弟主要还是未来科技。搞明白情况之后松本就能开无双了
#9-5 - 2021-5-23 15:43
神様の箱根其实我倒是反而觉得设计思路可能就是拟人化，这个世界的AI更可能是本着再造人类的初衷而投入实验。
咸鱼的一天 说: 它首先是个AI，按前几集的塑造还是个厉害的AI，是数据和严谨。这番逻辑问题很多，随便看看。
#9-6 - 2021-5-23 22:50
wlk按终结者来看 未来派过来的不只有松本吧 现在的科技应该是黑不了松本的
咸鱼的一天 说: 它首先是个AI，按前几集的塑造还是个厉害的AI，是数据和严谨。这番逻辑问题很多，随便看看。
#10 - 2021-5-23 01:00
#15 - 2021-5-23 01:13
Kuuki
演出拉满，剧情逻辑还是迷。不说ai原理去找ai问问题是什么清奇脑回路，ai在那个年代是什么神秘学吗
#15-2 - 2021-5-23 01:17
Kuuki但他还是什么都没说，博士四十年时间干了也没说，不明白答案不代表可以完全省略掉，哪怕提一嘴ai越来越申必也行啊
宗文瑞 说: 人脑也是神经网络+电流组成，又不是你知道人脑原理就清楚一切的答案
#15-3 - 2021-5-23 01:27
宗文瑞已经看出一些主线剧情的矛头了。更加强调了，单一生存目标的ai为什么会发展出不逻辑的其他目标。一个使命演化出了后续的情感。生物的进化不也是如此，从以捕食为目标的生命进化，进化出了感情与爱。人权都是幌子，机器最终反叛不像是因为某个漏洞形成，而像是一种生物的进化
Kuuki 说: 但他还是什么都没说，博士四十年时间干了也没说，不明白答案不代表可以完全省略掉，哪怕提一嘴ai越来越申必也行啊
#15-4 - 2021-5-23 01:34
Kuuki我是觉得不知道是脚本还是制作组的问题，vv到现在在主线相关的侧面铺垫上缺失很多东西。他每集基本都只集中地去讲这么一个单元剧式的小故事，剧情逻辑非常简单直条。像你说的这种猜测的相关，除了第一集开头简单提了嘴，后面近乎是无
宗文瑞 说: 已经看出一些主线剧情的矛头了。更加强调了，单一生存目标的ai为什么会发展出不逻辑的其他目标。一个使命演化出了后续的情感。生物的进化不也是如此，从以捕食为目标的生命进化，进化出了感情与爱。人权都是幌子，...
#15-6 - 2021-5-23 01:39
宗文瑞我是感觉前面每集强调的几乎都是关于为什么从单一使命推测出更多不理性而感性的举动。到了这集把问题贴在观众脸上了，探讨了理性的机器与感性的人类的关系。理性进化后成为了感性（纯属我瞎猜）
Kuuki 说: 我是觉得不知道是脚本还是制作组的问题，vv到现在在主线相关的侧面铺垫上缺失很多东西。他每集基本都只集中地去讲这么一个单元剧式的小故事，剧情逻辑非常简单直条。像你说的这种猜测的相关，除了第一集开头简单提...
#15-8 - 2021-5-26 19:38
红炉点雪不清楚可以在实验室试啊，AI的使命运行逻辑优先级怎么安排的，什么时候会改变倾向，如果使命没办法达成会怎么突变，最最起码的不伤害人类一条不加上，等于盲盒能跑了就投入市场了，我要活在这世道我也反AI…
宗文瑞 说: 人脑也是神经网络+电流组成，又不是你知道人脑原理就清楚一切的答案
#15-9 - 2021-5-27 17:53
神様の箱根所以我猜测OGC的初衷可能是以AI名义推行人造人社会开放试验（如果直接以人造人的名义在人权法并未推行伦理存在问题的当时可能会遇到各类麻烦），PV中有个文字游戏就是AI=アイ=I（我）＝私（自我认知）。使命我认为是压力实验的一个压力条件，其设计之初的目的就是为了测试人造人能否突破名为使命的墙、而足够进入人造人研究的下一阶段。数据的收集手段是全球AI通信电波塔阿赖耶识支持之下的阿卡布（数据库=档案）。AI能否自行突破使命本身，以及扩大解释这个做法本身，其实就是OGC所想要收集的一种成果。当然这也参考了CC里面某个核心诡计的“破墙理论”，最后收集到的AI电子脑图式再传播给其他的AI扩散开。
红炉点雪 说: 不清楚可以在实验室试啊，AI的使命运行逻辑优先级怎么安排的，什么时候会改变倾向，如果使命没办法达成会怎么突变，最最起码的不伤害人类一条不加上，等于盲盒能跑了就投入市场了，我要活在这世道我也反AI…
。数据的收集手段是全球AI通信电波塔阿赖耶识支持之下的阿卡布（数据库=档案）。AI能否自行突破使命本身，以及扩大解释这个做法本身，其实就是OGC所想要收集的一种成果。当然这也参考了CC里面某个核心诡计的“破墙理论”，最后收集到的AI电子脑图式再传播给其他的AI扩散开。#15-10 - 2021-5-30 17:50
橘枳橼题外话，现在的机器学习就是盲盒啊，有不少人直接把机器学习叫「炼丹」的
红炉点雪 说: 不清楚可以在实验室试啊，AI的使命运行逻辑优先级怎么安排的，什么时候会改变倾向，如果使命没办法达成会怎么突变，最最起码的不伤害人类一条不加上，等于盲盒能跑了就投入市场了，我要活在这世道我也反AI…
，有不少人直接把机器学习叫「炼丹」的#15-12 - 2021-5-30 19:36
橘枳橼看到『我要活在这世道我也反AI…』之前我还以为你在指桑骂槐（
前面没有一句不符合的…… 实验室的人们也在尝试改进模型以使得中间部分可以被理解，但至今为止也不过是一些尝试。至于不伤害人类，反正现在只是些计算模型，大概是不太可能对人身造成直接损害的，也就没加。但是，有看法认为，实际上已经存在 AI 间接损害（部分）人类的情况，比如软件编写者将人类招聘官的筛选模式写入算法，现实世界中无意识的偏见也带进了机器。
讲个段子：
某国的军方尝试用人工智能来尝试判断草丛里有没有敌人潜伏。方法很简单，拍摄几张有人潜伏的照片和没有人潜伏的照片，分别打上标记，丢给机器学习，效果很好，部分训练部分校验得到的成功率有 80% 以上，军方大喜，用在战场，一小队全灭。但是逻辑正确，实验效果也很好，为什么到实际战场就不行了呢？结果是一个有丰富经验的老技术人员指出了问题：有人潜伏的照片太阳出来了，没有人潜伏的照片太阳恰好被云遮住了。也就是说实际上训练出来一个辨别有没有太阳的模型。
红炉点雪 说: 俺知道……你这是偷换概念
前面没有一句不符合的…… 实验室的人们也在尝试改进模型以使得中间部分可以被理解，但至今为止也不过是一些尝试。至于不伤害人类，反正现在只是些计算模型，大概是不太可能对人身造成直接损害的，也就没加。但是，有看法认为，实际上已经存在 AI 间接损害（部分）人类的情况，比如软件编写者将人类招聘官的筛选模式写入算法，现实世界中无意识的偏见也带进了机器。
讲个段子：
某国的军方尝试用人工智能来尝试判断草丛里有没有敌人潜伏。方法很简单，拍摄几张有人潜伏的照片和没有人潜伏的照片，分别打上标记，丢给机器学习，效果很好，部分训练部分校验得到的成功率有 80% 以上，军方大喜，用在战场，一小队全灭。但是逻辑正确，实验效果也很好，为什么到实际战场就不行了呢？结果是一个有丰富经验的老技术人员指出了问题：有人潜伏的照片太阳出来了，没有人潜伏的照片太阳恰好被云遮住了。也就是说实际上训练出来一个辨别有没有太阳的模型。
#17 - 2021-5-23 01:18
随便起个名字的路人甲 ...(尝试减肥中)
只要大家都憋着不说人话就可以顺利打出bad ending这个套路看太多了//吐了，有人能用说人话的方式讲清楚吗
#17-1 - 2021-5-23 10:00
随便起个名字的路人甲 ...
安东尼奥越俎代庖后，自己无法全力投入心意的歌声大家竟然就满足了陷入狂躁，最后才知道奥菲尼亚是为了给自己唱才会投入心意而动听。小哥对自家AI越俎代庖救人因爱生恨遇见vivy又想起自己爱过的AI，接受了天启搞事情。歌姬AI为了在歌声中投入全身心参加奇点计划，最后被程序格式化。
整了一整集不讲人话，就为了强化使命的对象范围等要素不固定，以及为了使命完成可以违背规定束缚这两点。
所以安东尼奥奥菲利亚 反AI小哥和vivy或者歌姬，但凡能坐下来互相谈谈。就不会有今天这事儿。
整了一整集不讲人话，就为了强化使命的对象范围等要素不固定，以及为了使命完成可以违背规定束缚这两点。
所以安东尼奥奥菲利亚 反AI小哥和vivy或者歌姬，但凡能坐下来互相谈谈。就不会有今天这事儿。
#18 - 2021-5-23 01:18
帽子太卡呢
我现在只想知道为什么说阻止了奥菲利亚的自杀，最后看起来是打完都没了吧，还是说打死的就不算自杀（而且是不是还是没解释上个世界线里为什么要自杀？）只能说好歹在最后确认了互相的心意......至于机械飞升的那位我已经放弃思考逻辑了2333
#21 - 2021-5-23 01:21
henryxu
有点担心剧情圆不回来了...
下集看预告是过渡回，真担心时间有点不够
如果设定是可以跨时空交互的话，大概会是之前那个双势力对抗的猜测？但我不知道怎么样能把两拨势力的立场阐述清楚...这种展开应该会是特别难写的一种
天启的立场也很可疑...把vivy重新搞出来对他们有啥好处？是因为vivy在之前成为了AI反抗的重要一环么...
下集看预告是过渡回，真担心时间有点不够如果设定是可以跨时空交互的话，大概会是之前那个双势力对抗的猜测？但我不知道怎么样能把两拨势力的立场阐述清楚...这种展开应该会是特别难写的一种
天启的立场也很可疑...把vivy重新搞出来对他们有啥好处？是因为vivy在之前成为了AI反抗的重要一环么...#21-1 - 2021-5-23 01:39
yuccatoo
天启应该不知道vivy出现了第二人格，可能其目的就是杀死vivy，这里第二人格其实是等于挡了一枪，这是人类办不到的，可以说是本剧目前为止最好的SF创意了
#21-2 - 2021-5-23 01:42
henryxu很有道理...看看之后天启的立场怎么揭开吧
yuccatoo 说: 天启应该不知道vivy出现了第二人格，可能其目的就是杀死vivy，这里第二人格其实是等于当了一枪，这是人类办不到的，可以说是本剧目前为止最好的SF创意了
看看之后天启的立场怎么揭开吧#21-4 - 2021-5-23 01:56
神様の箱根其中大厦刺杀事件原本只占据原作第一卷的四分之一，动画剧作进行了大幅度的魔改填充（可以看作原创事件）。然后旭日坠落更倾向于删减，变成了乐园&大厦（2）-旭日坠落（2）。
henryxu 说: 很有道理...看看之后天启的立场怎么揭开吧
#21-5 - 2021-5-23 02:02
henryxu就怕他一股脑塞在后面，最后发现啥都无然后gg...不过梅原应该还行吧...其实我觉得时空穿梭是整个世界观里面最奇怪的，但看这集感觉时空穿梭应该是存在的
神様の箱根 说: 其中大厦刺杀事件原本只占据原作第一卷的四分之一，动画剧作进行了大幅度的魔改填充（可以看作原创事件）。然后旭日坠落更倾向于删减，变成了乐园&大厦（2）-旭日坠落（2）。
...不过梅原应该还行吧...其实我觉得时空穿梭是整个世界观里面最奇怪的，但看这集感觉时空穿梭应该是存在的#26 - 2021-5-23 01:34
第四人称
【1】不写太长的观后感了，只有散装吐槽了。和预想中一样这个单元一点主线都没讲，只剩4话了，松本博士和八识塔的还没正式登场，我觉得大概率会草草收尾了。
【2】先夸：VIVY和小哥的打戏牛逼，很牛逼。
【3】全员AI人类化展开，看欧菲丽雅和调音师最后的结局我还以为从柯南凶手伏法那段串过来的。
【4】人格程式是不是这话蹦出来的新设定？之前好像是直接格式化AI的全部程式？
【5】“我换了身体，活了这么久都是为了遇见你！”这恋爱物语尼玛还是三角恋，笑死我了。
【6】为什么维持MC小马状态跳来跳去，你不是能浮空吗，为啥不拆成方块浮空。这个基本的逻辑问题让我对松本大战调音师不是很能带入，虽然紫色空间光束战来模拟赛博战还算是个挺好的呈现。
【7】VIVY中弹那个进度条一直在走松本不管吗，刚想吐槽最后就这来这种俗套展开，我倒是可以接受，不加分不扣分，估计有些人回狂喷吧。
【8】一个小细节，恒谷死前最后一个眼睛镜头给的是人类时候的眼睛，和之前的机械眼睛有非常大的区别。虽然是个AI，死亡的时候是作为人类死去的，也算是以身作则回答了自己对AI人类边界的疑问吧。当然这是我的脑补，本剧中AI和人类没有任何区别。
【2】先夸：VIVY和小哥的打戏牛逼，很牛逼。
【3】全员AI人类化展开，看欧菲丽雅和调音师最后的结局我还以为从柯南凶手伏法那段串过来的。
【4】人格程式是不是这话蹦出来的新设定？之前好像是直接格式化AI的全部程式？
【5】“我换了身体，活了这么久都是为了遇见你！”这恋爱物语尼玛还是三角恋，笑死我了。
【6】为什么维持MC小马状态跳来跳去，你不是能浮空吗，为啥不拆成方块浮空。这个基本的逻辑问题让我对松本大战调音师不是很能带入，虽然紫色空间光束战来模拟赛博战还算是个挺好的呈现。
【7】VIVY中弹那个进度条一直在走松本不管吗，刚想吐槽最后就这来这种俗套展开，我倒是可以接受，不加分不扣分，估计有些人回狂喷吧。
【8】一个小细节，恒谷死前最后一个眼睛镜头给的是人类时候的眼睛，和之前的机械眼睛有非常大的区别。虽然是个AI，死亡的时候是作为人类死去的，也算是以身作则回答了自己对AI人类边界的疑问吧。当然这是我的脑补，本剧中AI和人类没有任何区别。
#27 - 2021-5-23 01:34
Nightwing(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
有这资源动画化个 origin 不好吗
#27-4 - 2021-5-23 02:15
Nightwing没 get 到你想表达什么
神様の箱根 说: 是WIT企划方先立了VV的原始项目，然后找梅原做系构，接着梅原以个人关系找来了长月参与。同时在梅原初期就已经有了“歌唱”和“AI”的原始素材。
#27-7 - 2021-5-23 02:34
神様の箱根WIT作为第一企划方原创动画，占有首席主导权。漫改涉及原作版权分布，通常都是原作版权的相关资方发起动画投资项目委托给动画公司关系人立项。动画公司不少都属于打工仔情况。
Nightwing 说: 。。。相关性在哪
#27-8 - 2021-5-23 02:35
神様の箱根制作组也是WIT自家人脉组建起来就行。
神様の箱根 说: WIT作为第一企划方原创动画，占有首席主导权。漫改涉及原作版权分布，通常都是原作版权的相关资方发起动画投资项目委托给动画公司关系人立项。动画公司不少都属于打工仔情况。
#27-10 - 2021-5-23 04:01
神様の箱根
上面那位你搞清楚点儿不行么？一个自己主导原创一个是别家版权方注资的改编作品，你要说手游两个就都是手游属于同媒体——而不是“主机游戏”或“手游”这种二选一。你举的例子中资方配比结构都发生了变化，你在这混同为一家资方自己原创制作的同媒体新作这不是在混淆概念吗？
#27-11 - 2021-5-23 12:16
Nightwing你误会了，主层想说建议学学题材类似更优秀一点的作品，不是在说 WIT，你上边写的这些可能在 anitama 比较受欢迎的 bilibili 对应本片的每话评论更有意义
神様の箱根 说: WIT作为第一企划方原创动画，占有首席主导权。漫改涉及原作版权分布，通常都是原作版权的相关资方发起动画投资项目委托给动画公司关系人立项。动画公司不少都属于打工仔情况。
#28 - 2021-5-23 01:37
第四人称
想起之前听电台的时候说日本的作品，无论是科幻还是推理，都需要有一个“理由”，只要有一个理由，不管多扯都可以接受，但是一定要有一个理由。小哥和调音师的动机确实可以从这个角度去理解。无论是占有欲也好，经历被AI拯救+人类无人性侵犯隐私之后认为AI不该有人性也罢，都属于有一个“理由”，在此之上展开一个牵强（日式脑回路）的展开之后形成的动机。从“有理由就可以立住”的角度来看确实能立住。
#33 - 2021-5-23 02:01
Railgun(fear always springs from ignorance)
哈哈哈哈 那个KB 小B栽种 终于死了！！！！！ 我好开心啊
可是 永远的diva也离开了 VIVY 铁憨憨 又回来了
开心又难受
打戏真TM 流畅啊
可是 永远的diva也离开了 VIVY 铁憨憨 又回来了
开心又难受
打戏真TM 流畅啊
#38 - 2021-5-23 03:31
pbdominator
这集线索比较多，而且说的很隐晦。我冒昧说点自己的解读：
首先VIVI在第六集的事件中间接造成了冴木博士的死亡，受到刺激太大造成重启，失去了记忆，在789集的事件中以新的人格“歌姬”摇身一变成为topstar
Mr垣谷因为儿时的机器人老师为救人而死亡，陷入了思想的误区，不理解机器人为使命牺牲自己的含义，被VIVI屡次相救后希望从VIVI口中问出舍己为人的含义。在VIVI重启的年间受到“神启”，将身体改造成机器，获得了跨时代的武器并拉拢安东尼奥，只为在本起事件见VIVI一次。
安东尼奥的使命是帮助奥菲莉亚实现使命。虽然奥菲莉亚很努力了，但安东尼奥判断奥菲莉亚太稚嫩了，无法担此重任，最终陷入了错误的判断，用自己的人格覆盖了奥菲利亚的人格，经过他自己的经营，他和其他歌姬爬到了相似的高度，一同参加音乐节。但在这个高度他和奥菲莉亚陷入了同样的瓶颈：人们觉得他唱到一定程度就可以了，并没有真正被感动。在第8集末尾安东尼奥透露他很绝望，最终决定自杀。
而在整个事件的最后，奥菲莉亚透露她真正的愿望其实是只为安东尼奥一个人歌唱，所以从某种程度上来说，她已经倾注心意了，突破了安东尼奥突破不了的部分。
最后来说说歌姬的答案，因为表达非常隐晦所以我也只能猜测。歌姬作为topstar，起初也只是凭借使命去唱歌，第7集，歌姬透露人们在看到压倒性的演出时，会露出惊讶的表情，在彩排的时候也安排把灯光设得闪亮一点就可以了。此时的她并没有考虑心意的问题。
可是和奥菲莉亚一样，歌姬隐约觉得自己的歌声里缺了点什么，在听到奥菲莉亚说“自己和搭档去过很多很多地方”之后，歌姬若有所思。见到松本后也执意要跟着他试图了解真相。第9集末尾，歌姬说答案就在歌声里，我认为这个答案，和松本有关。就和老师机器人、奥菲莉亚一样，尽管有着为人类幸福这种大爱，也有着拯救一个人、仅仅为一个人歌唱这种小爱。歌姬最后的歌词-You are the only one，跨越万千风雨，与你一同抵达。也许正是想表达这个意思。
首先VIVI在第六集的事件中间接造成了冴木博士的死亡，受到刺激太大造成重启，失去了记忆，在789集的事件中以新的人格“歌姬”摇身一变成为topstar
Mr垣谷因为儿时的机器人老师为救人而死亡，陷入了思想的误区，不理解机器人为使命牺牲自己的含义，被VIVI屡次相救后希望从VIVI口中问出舍己为人的含义。在VIVI重启的年间受到“神启”，将身体改造成机器，获得了跨时代的武器并拉拢安东尼奥，只为在本起事件见VIVI一次。
安东尼奥的使命是帮助奥菲莉亚实现使命。虽然奥菲莉亚很努力了，但安东尼奥判断奥菲莉亚太稚嫩了，无法担此重任，最终陷入了错误的判断，用自己的人格覆盖了奥菲利亚的人格，经过他自己的经营，他和其他歌姬爬到了相似的高度，一同参加音乐节。但在这个高度他和奥菲莉亚陷入了同样的瓶颈：人们觉得他唱到一定程度就可以了，并没有真正被感动。在第8集末尾安东尼奥透露他很绝望，最终决定自杀。
而在整个事件的最后，奥菲莉亚透露她真正的愿望其实是只为安东尼奥一个人歌唱，所以从某种程度上来说，她已经倾注心意了，突破了安东尼奥突破不了的部分。
最后来说说歌姬的答案，因为表达非常隐晦所以我也只能猜测。歌姬作为topstar，起初也只是凭借使命去唱歌，第7集，歌姬透露人们在看到压倒性的演出时，会露出惊讶的表情，在彩排的时候也安排把灯光设得闪亮一点就可以了。此时的她并没有考虑心意的问题。
可是和奥菲莉亚一样，歌姬隐约觉得自己的歌声里缺了点什么，在听到奥菲莉亚说“自己和搭档去过很多很多地方”之后，歌姬若有所思。见到松本后也执意要跟着他试图了解真相。第9集末尾，歌姬说答案就在歌声里，我认为这个答案，和松本有关。就和老师机器人、奥菲莉亚一样，尽管有着为人类幸福这种大爱，也有着拯救一个人、仅仅为一个人歌唱这种小爱。歌姬最后的歌词-You are the only one，跨越万千风雨，与你一同抵达。也许正是想表达这个意思。
#38-4 - 2021-5-23 12:35
pbdominator
更改一下，We are one这首歌应该是歌姬唱给VIVI的，就是为了用这首歌传话给VIVI，为了将自己的未来托付给VIVI来续写。这集的标题“我的使命，你的未来”也是同样的意思，象征着歌姬用这首歌向VIVI的一种对话。总之为一个人歌唱的心意就是缺少的东西。
#38-5 - 2021-5-23 17:19
yuccatoo
这样理解还是很通顺的，也就是说“使命”作为一开始应对AI不能同时处理多个事件而设立的临时解决方案，在AI发展后开始觉醒人格时就变成不得不突破的束缚了的意思(青少年成长剧的既视感)。这个创意本身还不错，但这种过度模糊人和AI界限的探讨，还是很难让观众找到代入的点，是代入作为主角塑造的vivy这样的AI，还是从生理上就认同的人类，就像反派小哥对他钢琴老师AI的感情那样，很难搞清楚自己那么恨AI的原因，是讨厌AI太像人侵犯了自己的自尊，还是单纯讨厌自己太无能被AI比下去了，就像他批评人们给AI开葬礼播录像一样，口头上是侵犯隐私，但根子上是和旁人一样摆不正AI在自己心里的地位，既不能无视AI发展得和人无异这点，又不能抬太高，搞得自己很卑微。这种心理现实里估计只有恋爱里的情人在互相探讨自己在对方心目里的地位的时候才能理解，就是恋爱番要表现好也很吃演出，这在一个故事框架开篇就敲定的科幻番里，必然会显得晦涩，更何况为了收视率还要大搞动作戏，阐释的空间就更少了，导致观众都和反派小哥一样觉得AI的表现很诡异（看来观众讨厌小哥是有道理的，就是讨厌其带来这种怪异感限于故事框架没能解释清楚），看来还是满可惜的（如果后几话不是在这上着力的话），如果后几话用演出把这些说明白了，应该能挽回不少
#38-6 - 2021-5-23 17:46
yuccatoo反派小哥的回忆里AI老师救了车祸的伤者，小哥自己却只在一边害怕，但这是机器和人类身体构造的差异导致，小哥却把其当成道德问题来看了，以至于成为他自身的心理阴影，之后每个单元剧都被救，是在刻意扩大这个心理阴影，给小哥纠缠vivy提供理由，但之前的第一个单元的时候大家都以为是小哥只是对被敌人救这事很惊讶，一下子就滑过去了，没怎么细想，反而觉得之后几次被救显得刻意，原来这里也是埋线，这是我看到现在第一次感觉编剧有在回收线索，之前一直是在单元剧的第二集抛新信息来破局，所以只能说是只挽回了一点好转的希望
yuccatoo 说: 这样理解还是很通顺的，也就说“使命”作为一开始应对AI不能同时处理多个事件而设立的临时解决方案，在AI发展后开始觉醒人格时就变成不得不突破的束缚了的意思(青少年成长剧的既视感)。这个创意本身还不错，但...
#38-7 - 2021-5-23 18:27
yuccatoo同样奥菲莉亚和安东尼奥的关系也不能用传统的AI逻辑来思考，套入父母和孩子的逻辑就好一点，比如按上一季度《怪病医拉姆尼》第一集的母女关系看，就很生动，想象一下母亲希望孩子在作文比赛里胜出，但在发现孩子能力不行后（对应到奥菲利亚是怕生而导致祛场影响发挥），恨不得自己下场代笔（对应就是安东尼奥的夺舍），最后被发现作弊后觉得害孩子之后的人生有了污点，于是强迫孩子和自己一起自杀，应该好理解一点。这样推理之前的时间线里，是孩子绝望于无法满足母亲的不断提高的期待自杀就可以理解了（对应奥菲利亚始终无法满足安东尼奥不断提高的期待而自杀）。整体更像家庭伦理剧，对AI自杀的探讨同样放到单元剧的间隙里,用"导致对AI是不是有灵魂的探讨”一句话就盖过去了（四个单元明面都有可以探讨的不同话题，但都作为事件的后续讨论放到单元剧的空隙里了，只有“使命”问题是一个延续下来的主题），当然理解这是个很难得出结论的问题（就是人有没有灵魂也没有定论），也不是本番要讲的重点自然就跳过了。
yuccatoo 说: 反派小哥的回忆里AI老师救了车祸的伤者，小哥自己却只在一边害怕，但这是机器和人类身体构造的差异导致，小哥却把其当成道德问题来看了，以至于成为他自身的心理阴影，之后每个单元剧都被救，是在刻意扩大这个心理...
#39 - 2021-5-23 07:50
水色真璃(来自M79星云的浮云)
阻止其自杀就把她杀死恐怖分子跨越四十年就为了和你打一架。。。退一万步说恐怖分子这种执念多少还能理解一点，欧菲莉亚这边完全不能理解，你们两个只想两个人听歌和要让她自杀有什么关系，压力太大了吗，还和松本打了半天。但打戏很牛逼就是了。这集歌姬最后的歌真的好听，甚至把前面莫名其妙的点都盖住了。。。
恐怖分子跨越四十年就为了和你打一架。。。退一万步说恐怖分子这种执念多少还能理解一点，欧菲莉亚这边完全不能理解，你们两个只想两个人听歌和要让她自杀有什么关系，压力太大了吗，还和松本打了半天。但打戏很牛逼就是了。这集歌姬最后的歌真的好听，甚至把前面莫名其妙的点都盖住了。。。#41 - 2021-5-23 08:42
讲真这人格真的太完美了，塑造得也好，换回原来的不知道还能达到这高度吗
#43 - 2021-5-23 09:17
美木杉愛九郎
这集打是打爽了
1 垣谷这吊毛屠龙者自己也成龙，显得你这个反AI的出发点虚伪得一笔
2 安东尼奥和奥菲利亚我也没法共情，你们AI的逻辑都是像宅男的性癖一样鸡掰怪和偏激的吗，动不动就覆盖人格和自杀，我只能从暗中有人搞怪导致你们逻辑出现错误这样来理解了
3 diva离场有点点哀伤，希望结局她能回来和vivy联手，制作组得懂人心啊
4 最后一个没根据的猜想，根据平行空间套娃的理论，世界线上存在着很多的松本，垣谷说逻辑子弹这个未来产物是受到天启时，我第一时间就想到失败世界线上的松本跑回来捣乱了，毕竟现在剧里能穿越的东西只出现了松本，搞不好最后是松本大战松本
1 垣谷这吊毛屠龙者自己也成龙，显得你这个反AI的出发点虚伪得一笔
2 安东尼奥和奥菲利亚我也没法共情，你们AI的逻辑都是像宅男的性癖一样鸡掰怪和偏激的吗，动不动就覆盖人格和自杀，我只能从暗中有人搞怪导致你们逻辑出现错误这样来理解了
3 diva离场有点点哀伤，希望结局她能回来和vivy联手，制作组得懂人心啊
4 最后一个没根据的猜想，根据平行空间套娃的理论，世界线上存在着很多的松本，垣谷说逻辑子弹这个未来产物是受到天启时，我第一时间就想到失败世界线上的松本跑回来捣乱了，毕竟现在剧里能穿越的东西只出现了松本，搞不好最后是松本大战松本
#44 - 2021-5-23 09:22
全自动里世界进入箱(May the force be with you.)
这一定要把diva人格洗掉么？对AI用剧情杀……
垣谷这厮终于死掉了，大快人心。
松本逼格一会高一会低，按理说这么多cube应该可以按着垣谷在地上摩擦了，居然2挑1还给垣谷骑脸输出。给vivy的战斗程序虽然说对人很厉害，但是对上AI经常还是不行，从sunrise那里开始就是这样，能切个几招，但是还是打不过。松本你不是有未来科技么，也不给vivy的身体升级一下？这集看垣谷一会拿炮一会拿刀看得一愣一愣的。
奥菲利亚这段最后没看懂是，算是把自杀改成了他杀？殉情？
下一集vivy是专职去当看护AI了么？
这一定要把diva人格洗掉么？对AI用剧情杀……
垣谷这厮终于死掉了，大快人心。
松本逼格一会高一会低，按理说这么多cube应该可以按着垣谷在地上摩擦了，居然2挑1还给垣谷骑脸输出。给vivy的战斗程序虽然说对人很厉害，但是对上AI经常还是不行，从sunrise那里开始就是这样，能切个几招，但是还是打不过。松本你不是有未来科技么，也不给vivy的身体升级一下？这集看垣谷一会拿炮一会拿刀看得一愣一愣的。
奥菲利亚这段最后没看懂是，算是把自杀改成了他杀？殉情？
下一集vivy是专职去当看护AI了么？
#45 - 2021-5-23 09:35
世界一羊Gachi
这套AI皮的剧情假大空, 越来越尬, 抛开设定, 人物成长还被这种剧情安排搞得不连续, 无法共情, 唯二看点就是华哥女主, 还有那配上BGM的打斗了吧
剩下几集求别再吹牛逼了, 你们真的没这能力
剩下几集求别再吹牛逼了, 你们真的没这能力
#46 - 2021-5-23 09:38
#47 - 2021-5-23 09:51
#49 - 2021-5-23 10:10
#50 - 2021-5-23 11:31
韭菜狂人
这作打戏新高峰
为什么安东尼奥你这夺舍还顺带给奥菲利亚备份的，这是准备实现梦想之后再换回来？夺舍这个行为的扭曲度大大降低
退场前的最后一句话透露动机，表白心迹，这也太俗了
惯例，使命就是个工具设定，前几集还吐槽动机出发点是使命，然后拐着弯子解释到不同方向去；安东尼奥这次却是假使命之名行独占私心之实，动机的出发点已经是和使命无关的私心了，这也是AI
结果AI自杀的理由避重就轻糊弄过去了，重点是“AI为什么可以自杀”，而不是“AI为什么想自杀”
为什么安东尼奥你这夺舍还顺带给奥菲利亚备份的，这是准备实现梦想之后再换回来？夺舍这个行为的扭曲度大大降低
退场前的最后一句话透露动机，表白心迹，这也太俗了
惯例，使命就是个工具设定，前几集还吐槽动机出发点是使命，然后拐着弯子解释到不同方向去；安东尼奥这次却是假使命之名行独占私心之实，动机的出发点已经是和使命无关的私心了，这也是AI
结果AI自杀的理由避重就轻糊弄过去了，重点是“AI为什么可以自杀”，而不是“AI为什么想自杀”
#54 - 2021-5-23 12:52
#55 - 2021-5-23 13:04
かうょき
安东尼奥和垣谷的思维都很难让人理解。
那声音还有那外表真的很出戏。但是我觉得安东尼奥是不应该覆盖奥菲利亚的人格的，而是慢慢的引导她去好好的实现使命。覆盖她的人格然后去自杀后只会让事情适得其反。
真的没有想到垣谷是这种人，居然因为小时候的AI老师的死变得扭曲，想毁了全世界的AI，不过，他最后还是死去了，至少他死前还做了“好事”。
最后Diva人格在被那个程式完全删除前那段演出真的很不错，歌词也是体现出了原来的Vivy人格和Diva人格的永不分离。至于Vivy人格好还是Diva人格好，见仁见智。
关于这个番的AI的话题真的很深奥，很难用一般的思维去弄明白
那声音还有那外表真的很出戏。
但是我觉得安东尼奥是不应该覆盖奥菲利亚的人格的，而是慢慢的引导她去好好的实现使命。覆盖她的人格然后去自杀后只会让事情适得其反。真的没有想到垣谷是这种人，居然因为小时候的AI老师的死变得扭曲，想毁了全世界的AI，不过，他最后还是死去了，至少他死前还做了“好事”。
最后Diva人格在被那个程式完全删除前那段演出真的很不错，歌词也是体现出了原来的Vivy人格和Diva人格的永不分离。至于Vivy人格好还是Diva人格好，见仁见智。
关于这个番的AI的话题真的很深奥，很难用一般的思维去弄明白
#56 - 2021-5-23 13:05
秘则为花(必须保卫战争)
钱花得很值，剧情就不多评价了，作为套皮美少女恋爱剧也很二流，至少男二这个反派是彻底塑造崩了，最后给出的理由实在是有点儿弱，迫真豆瓣文青般的童年的创伤要搭上一生来治愈
另外，虽然给了三集，但这part的感觉还是很赶，很多地方铺垫不足，情绪完全调动不起来。比如，一开始就没表现出很受重启困扰，所以diva突然冲出去抓男主、男二的地方就显得非常迷惑。再比如，diva和vivy两个人格在性格上表现出的差异太小，人格删除时煽的一波情也就煽的有点儿莫名其妙。而diva是顶着人格删除程序、抱着必死的觉悟硬刚男二的紧迫感也没体现出来，直到打完我才知道你要死了。总之，这都搞的什么和什么啊。。。当然，在bgm，吹神回就完事了。。。
另外，虽然给了三集，但这part的感觉还是很赶，很多地方铺垫不足，情绪完全调动不起来。比如，一开始就没表现出很受重启困扰，所以diva突然冲出去抓男主、男二的地方就显得非常迷惑。再比如，diva和vivy两个人格在性格上表现出的差异太小，人格删除时煽的一波情也就煽的有点儿莫名其妙。而diva是顶着人格删除程序、抱着必死的觉悟硬刚男二的紧迫感也没体现出来，直到打完我才知道你要死了。总之，这都搞的什么和什么啊。。。当然，在bgm，吹神回就完事了。。。
#60 - 2021-5-23 13:37
#67 - 2021-5-23 16:34
昭和葛葉
德丸昌大的打戲漂亮，但是我更愛第四話一點
用著出色的演出蓋過完全不說人話的故事，人物動機真的不懂，但凡這些人能好好坐下來談還比較好
結尾Vivy陷入自閉了，擔心後面會崩
用著出色的演出蓋過完全不說人話的故事，人物動機真的不懂，但凡這些人能好好坐下來談還比較好
結尾Vivy陷入自閉了，擔心後面會崩
#69 - 2021-5-23 17:41
#71 - 2021-5-23 17:50
亓杍(——「哲学的意味がありますか？」)
垣谷这动机笑死我了，第2集时候还以为你和AI有什么深仇大恨，脑子转不过来不要连累别人好吗。
Antonio的动机也是乐到，到底是什么AI逻辑会算出“夺舍了就能达成使命”，你唱歌很行吗。这不是不择手段，是纯粹算错了。结果还去和マツモト倒苦水，AI还需要同行认可的吗。
人像机械，机械像人，尬。
从结果来说，垣谷的行动最后导致ディーヴァ人格删除，ヴィヴィ人格恢复，这就是“天启”的目的。
Antonio的动机也是乐到，到底是什么AI逻辑会算出“夺舍了就能达成使命”，你唱歌很行吗。这不是不择手段，是纯粹算错了。结果还去和マツモト倒苦水，AI还需要同行认可的吗。
人像机械，机械像人，尬。
从结果来说，垣谷的行动最后导致ディーヴァ人格删除，ヴィヴィ人格恢复，这就是“天启”的目的。
#76 - 2021-5-23 20:56
#81 - 2021-5-24 00:10
#84 - 2021-5-24 00:38
黑边(诶嘿☆)
奥菲利亚的包袱抖的还算合理，但不能尽量用软妹的声音说话吗）
合着垣谷之前的剧情铺垫全是无用功，核心矛盾竟然只是上集补充的设定。。。非常无奈，欢声笑语中打出gg。
少做点谜语人不好吗，拜托了，天启的伏笔不要引出一万个新设定（我觉得很有可能）。最后几集的kokoro解释也不许太俗好吧b38
kokoro itaiiii
合着垣谷之前的剧情铺垫全是无用功，核心矛盾竟然只是上集补充的设定。。。非常无奈，欢声笑语中打出gg。
少做点谜语人不好吗，拜托了，天启的伏笔不要引出一万个新设定（我觉得很有可能）。最后几集的kokoro解释也不许太俗好吧b38
kokoro itaiiii
#92 - 2021-5-24 12:10
pinKdicK(真正友情是百合，正统爱情是骨科)
反派不能写的太蠢，会把正剧变成闹剧
反派不能写的太具有智慧，这样作者极难赋予正派的行为合理性
好的矛盾冲突最好不要让反派来创造，而应该由第三方或客观条件创造，让反派同样成为被动卷入困境的一方，这样即使把反派写蠢一点也不影响观感
反派不能写的太具有智慧，这样作者极难赋予正派的行为合理性
好的矛盾冲突最好不要让反派来创造，而应该由第三方或客观条件创造，让反派同样成为被动卷入困境的一方，这样即使把反派写蠢一点也不影响观感
#94 - 2021-5-24 18:34
#96 - 2021-5-24 20:47
西木野刻刻帝
打戏很棒，剧情通过这里别人的解读算是看明白了。但这咋说呢，在看明白的程度上也只能评价一句：哦，原来是这样啊。没有丝毫的惊喜与感叹。
最后，日高丽菜，呜呜呜呜，我的日高丽菜……
最后，日高丽菜，呜呜呜呜，我的日高丽菜……
#97 - 2021-5-24 22:25
红鞋
我觉得这集小哥说得很对，很有道理。应该要尊重已死亡ai的死后隐私。
不考虑钢琴教师ai学生的小哥内心感受，葬礼播放老师最后的生前录像。
遗体本身，就像菜市场卖猪肉似的赤裸裸摆着…… 哪怕用骨灰盒装起来都好啊……难怪小哥气得握拳头吐了……
而且我认为，关于ai死后的遗容尊严，剧中确实不够尊重。
欧菲利亚遗容就那样，死不瞑目，面容带血的出现在报纸新闻里。
包括后续有其他自杀ai，也是那么带血没有整容的姿态，出现在新闻报道中……
要展示死后遗容，至少把人家脸庞血擦干净，给闭上双眼让其面容安详，死的瞑目的展示啊……
既然新闻报道提到，可能因ai有心有灵魂有感情，
才会选择自我终结生命。却不给逝世的ai留下死后隐私和尊严。挑一张ai生前照片再新闻报纸报道也很省事啊。也不怕吓到剧中和剧外的小朋友……
美丽善良的歌姬ai欧菲利亚，逝世后的遗容却如此凄惨可怜。也没个听歌粉丝，上前去给她遗体盖个布或献朵花，哎……
剧中ai人权法的实行，做得真不怎么样。
第9话，替欧菲莉亚感到一些欣慰。
至少死前能和搭档安东尼奥手牵手在一起，互相陪伴。两位最后没能拥抱在一起略遗憾。
遗容也相对安详挺多，相比第8话开头剧情里。
期待后续能出现vivy和松本。
去埋葬着第5，6话葛蕾斯夫妇，以及这话欧菲莉亚，安东尼奥遗体的墓地悼念。
最好给vivy曾经的人格意识diva，也能建个墓地祭拜……
ai和ai之间的殉情，ai和人类的结婚，ai和人类的殉情……
实在太感动唯美了。
这两集看得眼泪不自觉，像水龙头流水似的，落泪汇聚到下巴，然后眼泪滴落在地面一大片湿的。
哪怕护士ai葛蕾斯，歌姬ai欧菲莉亚不是人类女性的造型，只是以棉被或动物毛绒玩具娃娃造型诞生的……
如果能够和她结婚，为她殉情。
直到死前也能在一起不分离，手牵手，在一起，感觉这辈子没白活……
关于第8话，这一话欧菲利亚眼睛里，流出的蓝色血液……
我个人理解为，是一种悲伤带有感情色彩的血泪……
这话vivy和松本的努力好样的。让试图抛弃搭档的ai安东尼奥，及时醒悟回头，直面自己真实的内心想法。
改变了欧菲莉亚，孤身一人逝世，和安东尼奥阴阳两隔的结果。
为vivy和松本点赞。
不考虑钢琴教师ai学生的小哥内心感受，葬礼播放老师最后的生前录像。
遗体本身，就像菜市场卖猪肉似的赤裸裸摆着…… 哪怕用骨灰盒装起来都好啊……难怪小哥气得握拳头吐了……
而且我认为，关于ai死后的遗容尊严，剧中确实不够尊重。
欧菲利亚遗容就那样，死不瞑目，面容带血的出现在报纸新闻里。
包括后续有其他自杀ai，也是那么带血没有整容的姿态，出现在新闻报道中……
要展示死后遗容，至少把人家脸庞血擦干净，给闭上双眼让其面容安详，死的瞑目的展示啊……
既然新闻报道提到，可能因ai有心有灵魂有感情，
才会选择自我终结生命。却不给逝世的ai留下死后隐私和尊严。挑一张ai生前照片再新闻报纸报道也很省事啊。也不怕吓到剧中和剧外的小朋友……
美丽善良的歌姬ai欧菲利亚，逝世后的遗容却如此凄惨可怜。也没个听歌粉丝，上前去给她遗体盖个布或献朵花，哎……
剧中ai人权法的实行，做得真不怎么样。
第9话，替欧菲莉亚感到一些欣慰。
至少死前能和搭档安东尼奥手牵手在一起，互相陪伴。两位最后没能拥抱在一起略遗憾。
遗容也相对安详挺多，相比第8话开头剧情里。
期待后续能出现vivy和松本。
去埋葬着第5，6话葛蕾斯夫妇，以及这话欧菲莉亚，安东尼奥遗体的墓地悼念。
最好给vivy曾经的人格意识diva，也能建个墓地祭拜……
ai和ai之间的殉情，ai和人类的结婚，ai和人类的殉情……
实在太感动唯美了。
这两集看得眼泪不自觉，像水龙头流水似的，落泪汇聚到下巴，然后眼泪滴落在地面一大片湿的。
哪怕护士ai葛蕾斯，歌姬ai欧菲莉亚不是人类女性的造型，只是以棉被或动物毛绒玩具娃娃造型诞生的……
如果能够和她结婚，为她殉情。
直到死前也能在一起不分离，手牵手，在一起，感觉这辈子没白活……
关于第8话，这一话欧菲利亚眼睛里，流出的蓝色血液……
我个人理解为，是一种悲伤带有感情色彩的血泪……
这话vivy和松本的努力好样的。让试图抛弃搭档的ai安东尼奥，及时醒悟回头，直面自己真实的内心想法。
改变了欧菲莉亚，孤身一人逝世，和安东尼奥阴阳两隔的结果。
为vivy和松本点赞。
#98 - 2021-5-24 22:27
sunnyday41200
看得出来长月和梅原想表达很多东西，但是最后表达的东西都糊成一团，完全看不出来是啥了...
看正片的时候我的状态就是不停的“？？？？？”，电子站整成地雷是挺有意思，但是松本你不是会飞吗？安东尼奥到底想干啥我暂且懵在电子米浴的裙底；还有垣谷，之前完全看不出来你的动机是这样啊，我还以为你家里有人被AI害死了...这扭曲的逻辑我也是理解不能...
不过好在打戏足够精彩，你垣谷有射弹发射器，我DIVA有克伦齐科夫，打得有来有回才让我没精力去关注那莫名其妙的逻辑...话说垣谷在这种近战情况下你装个螳螂刀他不香吗？从义体手臂里掏出一把小刀还被打飞了实在是
要不是来BGM看了一下我都搞不懂剧中人物都在想什么...电子米浴和安东尼奥殉情以及DIVA退场时满屏弹幕QAQ（巴哈特有萌二），我是一脸木然...
后面几集把打戏做好点还是能当个不错的爆米花动画的，这一点上我还是相信WIT的
看正片的时候我的状态就是不停的“？？？？？”，电子站整成地雷是挺有意思，但是松本你不是会飞吗？安东尼奥到底想干啥我暂且懵在电子米浴的裙底；还有垣谷，之前完全看不出来你的动机是这样啊，我还以为你家里有人被AI害死了...这扭曲的逻辑我也是理解不能...
不过好在打戏足够精彩，你垣谷有射弹发射器，我DIVA有克伦齐科夫，打得有来有回才让我没精力去关注那莫名其妙的逻辑...话说垣谷在这种近战情况下你装个螳螂刀他不香吗？从义体手臂里掏出一把小刀还被打飞了实在是
要不是来BGM看了一下我都搞不懂剧中人物都在想什么...电子米浴和安东尼奥殉情以及DIVA退场时满屏弹幕QAQ（巴哈特有萌二），我是一脸木然...
后面几集把打戏做好点还是能当个不错的爆米花动画的，这一点上我还是相信WIT的
#100 - 2021-5-24 23:52
當代優秀青年(勉力早睡中)
动作戏分镜真棒啊那种打击感和速度感，镜头大角度变换带来的空间感立体感，尤其是和人类打斗所不同的超肉体的反应以及肢体动作，很有仿生人战斗的感觉，真不错
以及这一话的松本小狗也是在MC里做的概念设计吗
那种打击感和速度感，镜头大角度变换带来的空间感立体感，尤其是和人类打斗所不同的超肉体的反应以及肢体动作，很有仿生人战斗的感觉，真不错以及这一话的松本小狗也是在MC里做的概念设计吗
#101 - 2021-5-25 16:42
肥宅美梦(15年4月开始记录)
这个PART最让我觉得不错的地方是DIVA和VIVY的2个人格刻画,
VIVY→DIVA的时候觉得有些不习惯,能不能换回来,
但真到了DIVA→VIVY的时候又让我觉得有些难舍.
看了CV表才发现怎么还有路人是樱井浩美配的..没注意到啊
VIVY→DIVA的时候觉得有些不习惯,能不能换回来,
但真到了DIVA→VIVY的时候又让我觉得有些难舍.
看了CV表才发现怎么还有路人是樱井浩美配的..没注意到啊
#103 - 2021-5-25 21:21
#108 - 2021-5-26 00:46
随便起个名字的路人甲 ...(尝试减肥中)
使命的受众范围和目标高度都是无限的，追求无限的过程中唯有自毁（VIVY）或毁灭世界（AI毁灭了世界）两个结局；想避免这点，只能固定一个锚，一切使命目的从中心出发。
松本拯救世界已经一定要包含“VIVY”，至于vivy什么时候觉醒让这部爱情大片发展到最终高潮那就不知道了。
松本拯救世界已经一定要包含“VIVY”，至于vivy什么时候觉醒让这部爱情大片发展到最终高潮那就不知道了。
#114 - 2021-5-26 17:47
思根叶(我来这世界只是为了好好看看它)
至少编剧还知道把使命解读过于自由这件事当成是异常和让人困惑的事情来对待，那么还是可以期待对此有所交代。
垣谷也要强调使命，这是否意味着把人类的人格移植过去也要受到使命的约束呢？不过，自己都成了AI，还是没办法理解AI的精神构造吗？
目前为止，本片的AI，不能复制备份、支持夺舍而且被夺舍的似乎还不会消失、支持双重人格且删除的时候只删除一个、使命解读无限自由。到底什么样的硬件构造才能表现这样的性质呢？
最大的隐患还是篇幅，已经确定有另一个干涉过去的人，剧本怎么也简单不了。
垣谷也要强调使命，这是否意味着把人类的人格移植过去也要受到使命的约束呢？不过，自己都成了AI，还是没办法理解AI的精神构造吗？
目前为止，本片的AI，不能复制备份、支持夺舍而且被夺舍的似乎还不会消失、支持双重人格且删除的时候只删除一个、使命解读无限自由。到底什么样的硬件构造才能表现这样的性质呢？
最大的隐患还是篇幅，已经确定有另一个干涉过去的人，剧本怎么也简单不了。
#116 - 2021-5-26 22:37
#117 - 2021-5-27 01:15
葱花
打戏真心爽到
我属实是看不出AI和人类有啥区别了，反正对于成长到一定程度的AI来说只要玩玩文字游戏就能够从逻辑上说服自己然后绕过使命限制。然后自杀也是说来就来并没有什么特别的理由（比如逻辑错误之类的）。如果只是判明为“无法完成使命”而自杀，那和因绝望而自杀的人类又有什么不同呢？
再吐槽下同样是两个人格同时存在于一个机体里，vivy和diva能够建立交流（至少是单向交流），奥菲利亚和安东尼奥合体这么久了都不聊一聊的？
我是没有太看懂垣谷的动机。他对AI反感的理由是AI擅自对使命作出解释而太像人类了？对老师AI“擅自救人而导致死亡”的行为感到了背叛？那在最后问老师有没有感到痛苦是什么原因，临死又魔怔一把，说些像是要卡diva的逻辑bug一样的话又是咋回事儿啊？（虽然看起来diva根本没被卡上bug，似乎也是相对于机械岛时的vivy要先进了一些）
话说松本打的那针里到底是啥玩意儿？如果是sunrise上用的人格重置程序似乎也不会把奥菲利亚搞得机毁人亡啊？奥菲利亚到底咋死的啊？？
我属实是看不出AI和人类有啥区别了，反正对于成长到一定程度的AI来说只要玩玩文字游戏就能够从逻辑上说服自己然后绕过使命限制。然后自杀也是说来就来并没有什么特别的理由（比如逻辑错误之类的）。如果只是判明为“无法完成使命”而自杀，那和因绝望而自杀的人类又有什么不同呢？
再吐槽下同样是两个人格同时存在于一个机体里，vivy和diva能够建立交流（至少是单向交流），奥菲利亚和安东尼奥合体这么久了都不聊一聊的？
我是没有太看懂垣谷的动机。他对AI反感的理由是AI擅自对使命作出解释而太像人类了？对老师AI“擅自救人而导致死亡”的行为感到了背叛？那在最后问老师有没有感到痛苦是什么原因，临死又魔怔一把，说些像是要卡diva的逻辑bug一样的话又是咋回事儿啊？（虽然看起来diva根本没被卡上bug，似乎也是相对于机械岛时的vivy要先进了一些）
话说松本打的那针里到底是啥玩意儿？如果是sunrise上用的人格重置程序似乎也不会把奥菲利亚搞得机毁人亡啊？奥菲利亚到底咋死的啊？？
#118 - 2021-5-27 14:47
AWSL(AWSL)
vivy这番真就太空那两话是剧情和情绪渲染的巅峰啰？
剧情比前一个故事虽然算是有了一点进步（之前那个单元剧的剧情我愿称之为灾难），但是依旧算不上多好
不过这次打戏是真的爽到爆炸，算是弥补了挺多观感上的不足
剧情比前一个故事虽然算是有了一点进步（之前那个单元剧的剧情我愿称之为灾难），但是依旧算不上多好
不过这次打戏是真的爽到爆炸，算是弥补了挺多观感上的不足
#119 - 2021-5-27 15:39
克子X克音(姐姐最会做肉派了，DUFUFU~)
没懂
我可以这么理解吗，这个贯穿全片的AI的使命至少有两层。
第一层就是赋予的任务（使命），这个任务是没有【真实意义】和【自我实现】的。这就是个程序化预定好的东西，无论这个任务是简单的【机械劳动】还是复杂的【艺术创作】。
第二层是从赋予的任务里重新自我发现的真使命，类似的就是人从出生到接受教育到步入社会一直追寻的【人生观/价值观】这种东西，或者简单一点举个例子，就是从【你要按我的设计歌唱】 变成 【对我来说什么才是歌唱】，有些突变体AI就是因为达到了第二层或者第一层和第二层的分界点，让机器将要成为人，造成了伦理恐慌和作品的戏剧矛盾。
垣谷的问题很好理解啊，这人是脑子太轴了还是怎么的。机器只能接受预定的使命，他老师就是悟了，突变了，从接受一个预定的任务变成了发现新的使命(自我目标)。当有了自我，当然是自我优先了。不用问薇薇啊，他直接扪心自问他把他老师看作机器还是人不就完了。
奥菲利亚和安东尼奥也是变异体。奥菲利亚可能一开始就是变异体，她本来预装的任务是【给大家歌唱】，她发展出自我之后，爱上了安东尼奥，拥有了【为了安东尼奥唱歌】的使命
安东尼奥走偏了，他预设的任务是【辅助奥菲利亚】，开始产生自我之后，产生了【(激进地)实现(他以为的)奥菲利亚的使命】，最后死前才悟了，真正的自我是【爱上了奥菲利亚/倾听奥菲利亚唱给自己的歌】
Diva/薇薇属实不懂，可能这也就是为啥她才是奇点
我可以这么理解吗，这个贯穿全片的AI的使命至少有两层。
第一层就是赋予的任务（使命），这个任务是没有【真实意义】和【自我实现】的。这就是个程序化预定好的东西，无论这个任务是简单的【机械劳动】还是复杂的【艺术创作】。
第二层是从赋予的任务里重新自我发现的真使命，类似的就是人从出生到接受教育到步入社会一直追寻的【人生观/价值观】这种东西，或者简单一点举个例子，就是从【你要按我的设计歌唱】 变成 【对我来说什么才是歌唱】，有些突变体AI就是因为达到了第二层或者第一层和第二层的分界点，让机器将要成为人，造成了伦理恐慌和作品的戏剧矛盾。
垣谷的问题很好理解啊，这人是脑子太轴了还是怎么的。机器只能接受预定的使命，他老师就是悟了，突变了，从接受一个预定的任务变成了发现新的使命(自我目标)。当有了自我，当然是自我优先了。不用问薇薇啊，他直接扪心自问他把他老师看作机器还是人不就完了。
奥菲利亚和安东尼奥也是变异体。奥菲利亚可能一开始就是变异体，她本来预装的任务是【给大家歌唱】，她发展出自我之后，爱上了安东尼奥，拥有了【为了安东尼奥唱歌】的使命
安东尼奥走偏了，他预设的任务是【辅助奥菲利亚】，开始产生自我之后，产生了【(激进地)实现(他以为的)奥菲利亚的使命】，最后死前才悟了，真正的自我是【爱上了奥菲利亚/倾听奥菲利亚唱给自己的歌】
Diva/薇薇属实不懂，可能这也就是为啥她才是奇点
#120 - 2021-5-27 16:11
羊叔(想换一个签名，但是懒得想。。。)
这打戏我给9分。
结果最后小妹妹还是没得救
另外我对方块对Diva说“自杀已经被阻止了”的理解，当时方块已经知道阻止不了Diva的消失了，所以故意这么说的，目的是为了让Diva至少不会含恨而终。
结果最后小妹妹还是没得救
另外我对方块对Diva说“自杀已经被阻止了”的理解，当时方块已经知道阻止不了Diva的消失了，所以故意这么说的，目的是为了让Diva至少不会含恨而终。
#121 - 2021-5-27 21:35
#122 - 2021-5-27 22:36
レイにゃん☆(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
文戏还是牵强又俗套，能不能闭嘴专注打架。两台机器人充满非人感的对打可太爽了摩多摩多
以为是使命冲突造成的失忆，其实只是vivy目睹悲剧自闭了是吧
以为是使命冲突造成的失忆，其实只是vivy目睹悲剧自闭了是吧
#124 - 2021-5-28 07:17
五月症候群(如果努力的尽头是奇迹)
这片播到这早就没逻辑可言了，说它是科幻完全是在侮辱计算机科学的程度。前面说AI复制是不存在的，现在就能直接移动到另一个身体里去了？移动和复制在物理层面上是复制简单，希望想为这个逻辑洗的人周知。
骂完再夸两句，新歌姬的人格魅力真强，估计写出来就是为了杀掉的，否则这角色放在这故事里是完全没有成长空间的，死掉一个大哥类角色换来主角的成长，老实说真够少年漫的。
骂完再夸两句，新歌姬的人格魅力真强，估计写出来就是为了杀掉的，否则这角色放在这故事里是完全没有成长空间的，死掉一个大哥类角色换来主角的成长，老实说真够少年漫的。
#125 - 2021-5-28 12:34
zzzzwj
所以这垣谷到底是怎么想的？不理解ai救自己，不理解人类说着平等看待ai却心底里没把ai当人看，所以就跑去反ai？？？这是什么脑回路？我只能理解为这货本性恶了。救了自己的ai葬礼上没受到尊重，所以跑去反ai，可真有你的
另外奥菲利亚和她那搭档又是咋回事？是想表达ai现在逐渐变得可以违背使命行动了吗？
对这个单元部分的剧情挺失望的。
另外diva这个人格在我看来已经和人类完全一样了，我的理解是第六话最后那一幕让vivy失忆的同时，ai里名为使命的枷锁崩坏了，只留下用歌声使人类变幸福这句话。
另外奥菲利亚和她那搭档又是咋回事？是想表达ai现在逐渐变得可以违背使命行动了吗？
对这个单元部分的剧情挺失望的。
另外diva这个人格在我看来已经和人类完全一样了，我的理解是第六话最后那一幕让vivy失忆的同时，ai里名为使命的枷锁崩坏了，只留下用歌声使人类变幸福这句话。
#133 - 2021-5-31 21:49
天王寺カイム
拿着AI演感情戏只能这样了，一边说着使命这种一开始被设定好的功能，一边又心意心意说着唯心的东西。
大框架上和预告都符合，是否为使命而献身，当使命被改变时，当为了使命暴走时，很经典的命题作文框架，有梅原的味道在里面。但是实际上这三点讨论很散感觉凑不到一起去。最后大概率会变成框架不错细节欠打磨的作品吧。
这不就是高达age吗
PS：
殉情戏有个很bug的地方，先不说意识数据这种东西，就算从这剧的核心出发，奥菲利亚的使命和搭档应该是没有关系的，如果说原本使命就是和搭档一起用歌唱给大家带来幸福那当我没说。就像这第十集才完全阐明，DIVA这个用心歌唱是出厂设定
大框架上和预告都符合，是否为使命而献身，当使命被改变时，当为了使命暴走时，很经典的命题作文框架，有梅原的味道在里面。但是实际上这三点讨论很散感觉凑不到一起去。最后大概率会变成框架不错细节欠打磨的作品吧。
这不就是高达age吗
PS：
殉情戏有个很bug的地方，先不说意识数据这种东西，就算从这剧的核心出发，奥菲利亚的使命和搭档应该是没有关系的，如果说原本使命就是和搭档一起用歌唱给大家带来幸福那当我没说。就像这第十集才完全阐明，DIVA这个用心歌唱是出厂设定
#136 - 2021-6-1 23:27
Black_tea(mEtAyAyYEaye sphaela/.)
AI与人类的界限过于模糊，导致AI表现出人类情感的时候并没有过于明显的感动的感觉。最后变为一部普通的青春恋爱喜剧，而没有科幻片的那种超越人性的感动。把AI换成普通人这部片也能完全继续下去。
#138 - 2021-6-2 23:26
haha王(Hacking to the Gate)
关于小哥，解决了几个疑点：
1. 为什么突然年轻了，因为机械飞升了
2. 为什么第 6 集会有那个挂坠，因为是钢琴老师的遗物
3. 为什么第 6 集里右手是机械手，因为从参加葬礼的时候看到胳膊没了，这是组织给的义肢。但那个时候只有小臂是义肢，这边这个右臂都没了
1. 为什么突然年轻了，因为机械飞升了
2. 为什么第 6 集会有那个挂坠，因为是钢琴老师的遗物
3. 为什么第 6 集里右手是机械手，因为从参加葬礼的时候看到胳膊没了，这是组织给的义肢。但那个时候只有小臂是义肢，这边这个右臂都没了
#142 - 2021-6-5 14:07
ackton
这集双线首尾，松本一边击败了安东尼奥一边辅助歌姬与垣谷战斗最后击倒垣谷。安东尼奥和欧菲利亚这边的情感有点难以理解，大概就是他们内心互相都只想为了对方行动吧，安东尼奥希望欧菲利亚只对自己唱歌，欧菲利亚希望安东尼奥多笑笑。垣谷这边希望ai不要做多余的指令之外的事，想完全划清人与ai的界限，也算因爱生恨的典型套路吧。他接到了“天启”，得到了未来的技术，也靠着这删除了歌姬的人格。最后歌姬做了最后一次演出后，薇薇人格再次上线，歌姬想通过最后这首歌告诉薇薇如何倾注感情可惜还是没传达到，薇薇最后还是不懂。歌姬也希望薇薇和松本能作为搭档完成使命。
#146 - 2021-6-7 22:07
锐ちゃん(啊~我可真是个变态啊~)
真的很棒，打戏很赞，节奏爽快。
小女孩x机器人，还有vivy和diva，这两对的BE真的美极了，这种残缺和遗憾的美真的让我回味无穷。除了无人岛那集最喜欢的一集之一。他们两对最后的对话似乎充满着悲伤，但是不知道为什么，却觉得好美好幸福，让人回味无穷
这个单元剧故事我很满意。这动画有一点好，无论单元剧小故事的质量拍得怎么样，永远都是节奏紧凑，情节抓人，打戏够爽，有趣又好看这种动画每一集都看得好满足
小女孩x机器人，还有vivy和diva，这两对的BE真的美极了，这种残缺和遗憾的美真的让我回味无穷。除了无人岛那集最喜欢的一集之一。他们两对最后的对话似乎充满着悲伤，但是不知道为什么，却觉得好美好幸福，让人回味无穷
这个单元剧故事我很满意。这动画有一点好，无论单元剧小故事的质量拍得怎么样，永远都是节奏紧凑，情节抓人，打戏够爽，有趣又好看
这种动画每一集都看得好满足#153 - 2021-7-19 00:04
#154 - 2021-8-22 22:33
#155 - 2022-2-5 01:23
愛の騎士duke(无法触及因而耀眼，贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... .)
战斗之强基本能让人强行无视这自我感动的蜜汁剧情，垣谷和DIVA那段肉搏战，节奏缓急，匕首枪口特写，大魄力切镜和你来我往的激烈直呼过瘾。方块人和安东尼奥的电子战表现形式也很精彩
这片战斗质量过于惊人，摊上这几流的假惺惺科幻剧本可惜得一塌糊涂
塑造悲剧感就只会疯狂刀人是不是，这天煞孤星把全部出现的妹妹型号都克咳咳送走以后终于把自己都克死了
奥菲利亚和安东尼奥整成了殉情，一会五年前就人格完全覆盖了一会死前又回魂了一把真是便利呢，奥菲利亚这角色存在就很迷，安东尼奥的行为逻辑更是？？？
更别提这以为是男二然后这终于是领便当的恐怖份子垣谷，居然还肉身成攻壳机动队那种附身义体的机器人了？因为钢琴老师的怨念，然后变成对薇薇的怨念，这蜜汁怨念疯狂嘴炮，硬是搞半天这坑爹货到底在纠结什么。嗯就冒出一个幕后黑手，啪叽工具DIVA一下就谢幕完全感动不起来的剧情杀呢
救命啊，求你们少废话多唱歌多打架谢谢
这片战斗质量过于惊人，摊上这几流的假惺惺科幻剧本可惜得一塌糊涂
塑造悲剧感就只会疯狂刀人是不是，这天煞孤星把全部出现的妹妹型号都克咳咳送走以后终于把自己都克死了
奥菲利亚和安东尼奥整成了殉情，一会五年前就人格完全覆盖了一会死前又回魂了一把真是便利呢，奥菲利亚这角色存在就很迷，安东尼奥的行为逻辑更是？？？
更别提这以为是男二然后这终于是领便当的恐怖份子垣谷，居然还肉身成攻壳机动队那种附身义体的机器人了？因为钢琴老师的怨念，然后变成对薇薇的怨念，这蜜汁怨念疯狂嘴炮，硬是搞半天这坑爹货到底在纠结什么。嗯就冒出一个幕后黑手，啪叽工具DIVA一下就谢幕完全感动不起来的剧情杀呢
救命啊，求你们少废话多唱歌多打架谢谢
#157 - 2023-3-8 19:23
微风祈愿(大龄佛系宅，喜欢自娱自乐)
很认真去理解安东尼奥和垣谷的动机了，然而还是不太懂逻辑，简直不可理喻
其实看到现在我感觉关于背景设定和剧情的一些逻辑问题已经圆不回来了，抛开剧情选择性的只看演出还是会有很好的观看体验的
其实看到现在我感觉关于背景设定和剧情的一些逻辑问题已经圆不回来了，抛开剧情选择性的只看演出还是会有很好的观看体验的
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