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実際に性犯罪が増えるか減るかは（あまり）問題じゃないんだってば - Chambre Resonnante

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オーナーyuuboku挙証責任について書きましたので見てね！→http://d.hatena.ne.jp/yuuboku/20090509/1241856965

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2009/05/09リンク

その他

sheaというかさ、レイプものは、あくまで創作だから「レイプしたい」とは全く思わないって言うのは本当？殺人もので「人を殺したい」と思う衝動よりも、強い気がするんだよね。レイプされて喜んでる描写がイクナイわ。

ジェンダー

2009/05/09リンク

その他

antonianid:borjia アメリカのはカトリックじゃねーよ。ただしカトリックの一部の極右保守はその通り/ブコメでも指摘されている通り、男女関係なく人をものとしてしか見ない構図はあちこちに散見出来る

人権

2009/05/09リンク

その他

mangakojiレイプマンっていついの話だよ。1988年くらいのマンガだろ。古いはなしを

2009/05/09リンク

その他

zundel「偏見を助長する」云々は*言いがかり以外の何物でもあり得ない*ことこそ問題なのだ。それが「黒人差別をなくす会」のやったことで、その結果ちびくろサンボが焚書されたということを忘れてはならない。

2009/05/09リンク

その他

Sinraptorたとえば身障者への差別的な内容が含まれるゲームを発売したらどうなるか？思想言論の自由はこの場合優先されない。批判が「差別」を問題にしているのであれば、反論は「犯罪率」ではなく「差別ではない」でないと。

差別

2009/05/09リンク

その他

cham_a「女性に対する性的暴力が軽んじられたり、ないことにされたりする」確かにあの痴漢被害のエントリとその反応はその例になってたな／そういや「日本では性犯罪が少ない」のは泣き寝入り件数が多いのを示唆もしてたし

性犯罪

2009/05/09リンク

その他

fut573『今回のYOMIURI ONLINEの記事に対してそのような観点で切り込んでいる言説が見当たらない』←その手の記事が出てくるのは、報道の2～3日後が多い。検証にそれなりに時間がかかるだろうしね。

2009/05/09リンク

その他

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オーナーyuuboku挙証責任について書きましたので見てね！→http://d.hatena.ne.jp/yuuboku/20090509/1241856965

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2009/05/09リンク

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frothmouth🤔

2018/10/30リンク

その他

mizukemuri昨今、強姦ネタメインの商業エロゲを探す方が至難

2012/03/05リンク

その他

sifzifzなんだか読んでてとても違和感があるなんだろう　主張の是非とか正確性とかでなくなんか根本的な違和感が

2009/06/13リンク

その他

baisemoi_bullet良くも悪くも（むしろ悪い意味で）だけど、Equality-Nowの声明は「エロゲの自由」と同じ位社会的な共感や、まして送付先の連中の理解が得られにくいものに思える。

2009/05/20リンク

その他

movableinferno差別という実体がなければ偏見や侮蔑そのものに大した問題はない（と言うか単に発した個人の問題にしかならない）という話と繋がるな。

2009/05/16リンク

その他

okgwaこれほど深い考察であっても、「人権団体の人たちは自分にとって不快なものを見たくないだけだ」という言説の方が100倍説得力があるという現実。

2009/05/12リンク

その他

a_dogs「女性への偏見→女性を性的なモノとして扱う描写→女性への偏見→……というデススパイラルが懸念の対象である」

2009/05/11リンク

その他

tur8keyゲームと犯罪の数に関連性があると証明できないからこそ、人権団体はこういう論法で攻めているのではないか

2009/05/11リンク

その他

Quietworks反論になっていないとは言える。ただ、説得する相手は《観衆》であって件の「人権団体」ではない。あと、偏見が再生産されるかは受け手の所属する現実の秩序に因るところが大きいような気がする。

2009/05/10リンク

その他

nagaichiうーん、ポジショントークにしかならないけど、国家的規制には反対。しかしあまりにあまりなものが多いので、業界内外含めて自主規制的枠組みを議論してほしい。

2009/05/10リンク

その他

n_pikarin7エロゲの強姦とかは女性に対する差別・偏見そのものだと思う。本来的には無くなったほうがいい。ただ、男性の性欲は無くならない。個人の中の性欲も社会的に正／誤で規制を受けるべき？　エロゲに逃がす以外に？

2009/05/10リンク

その他

brompton03この考え方で取り締まられる側に名前をつけるなら「性的思想犯」とかになるのかな。性的な治安を維持する法律だね！

2009/05/10リンク

その他

genosse偏見というなら、エロゲをやってるような人間に対する偏見も強いと思うがね。そして、規制推進派の言説の多くに、その偏見が隠されているのではないだろうか。

2009/05/10リンク

その他

altana11差別でない表現が果たして存在するのかねと最近よく考えるわけだ

2009/05/10リンク

その他

samonji「どうあるべきか」という理想についての論か、規制圧力にどう対抗していくかという方法論か、どちらかに絞らないと話が発散してしまうと思う。

2009/05/10リンク

その他

takhino『「ポルノグラフィーによって女性への偏見（女性を性的なモノとしてとらえる）が再生産され、女性への暴力が軽く見られる社会情勢がつくられる」ことのほうを心配している』なるほど。

2009/05/10リンク

その他

I11いずれにせよ団体の主張はメディア効果研究を無視した暴論。現実に影響を及ぼすのは現実だけ。この講演の強力効果論のあたりを読んで頭を冷やしてくれ→宮台真司氏講演メディア影響論http://tinyurl.com/3332tr

2009/05/10リンク

その他

kanimaster 「だれでも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです。」（マタイによる福音書5:28）　西洋的な考え方ですね。

2009/05/10リンク

その他

kalmalogyマイミクがレイプポルノに対し"「空想だろうが現実だろうが、そういうもので興奮するあなたの脳みそが怖い」といわれてるのになんで気がつかないのか"とか言ってて吐き気した／ＢＬは男をモノ化してないのか？

2009/05/10リンク

その他

NOV1975この手のは、買う人の内心は自由だとしても売るほうはある程度問われてしまうのが一つ問題。表現とはそういうもの／創作であるとかパロディーであるとかがどこまで免罪符になるのかは興味深いところ。

2009/05/09リンク

その他

ジェンダー

2009/05/09リンク

その他

差別

2009/05/09リンク

その他

z0racうーん。「規制」は方法として好ましくないけど、エロゲを「真面目に相手にする」つう態度は取られないだろうなぁ。/平野啓一郎「顔のない裸体たち」巻末の都築響一による解説は興味深い。

2009/05/09リンク

その他

enitiマッキノンVSバトラーとかね。誰か専門家の方が分かりやすくネット上で解説してくれればいいのに(既にある？)。ぼくは、バトラー派。「所詮、たかがポルノなんだよ！　社会的現実なんて作りだしてたまるか！」

2009/05/09リンク

その他

yottyaやや慎重でやや大胆。やや間違ってるけど、概ね真実。「われわれは不利なのだ！的外れな反論をしてる暇はない！」

2009/05/09リンク

その他

kohgethuなんだかんだで、女をモノとして扱いたいという欲望を持つ男と、どんな状態であっても、男にモノ扱いされたくないという願望を持つ女の、永遠に終わる事無きせめぎ合いな感が。

2009/05/09リンク

その他

crowserpent「検閲派」フェミニスト達は環境犯罪誘因説を「利用して」規制を訴えているわけで、歩み寄りは不可能。故に「性犯罪を惹起しない」という反証は対抗言説として外せない。

2009/05/09リンク

その他

comzoo「エロゲやっている事を非難される社会」の実現を「規制」と呼ぶのであれば既に規制は存在する。私的な領域まで徹底されていないだけで。

2009/05/09リンク

その他

lisagasuステレオタイプの偏見助長ならレイプよりメイドとかうぐぅの方がずっと深いとこ食い込んでるけど気に入らなければ自分の口から言うので日本の文化ロクに知りもしない団体から大味な規制要求なんて余計なお世話だし。

表現規制問題

2009/05/09リンク

その他

Lhankor_Mhy「日本女性はレイプされるとよがる」という創作物は日本女性に対する侮辱であると思う。そこから「日本」を取っただけで、女性に対する侮辱にならないのは何故だろうか。/ あーいや、そうか、もう少し考える。

2009/05/09リンク

その他

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実際に性犯罪が増えるか減るかは（あまり）問題じゃないんだってば - Chambre Resonnante

タイトルは半分だけ釣りです。まず、私は誰の味方なのか？自分でもわかりません。ただ、色々な人の主...タイトルは半分だけ釣りです。まず、私は誰の味方なのか？自分でもわかりません。ただ、色々な人の主張における論点の食い違いを明らかにしたいと願う者です。「性犯罪の数」だけが評価基準？ YOMIURI ONLINEの記事に対するブックマークコメントでも何件か見られたのが「実際の性犯罪の件数が少なければいいじゃないかメソッド」。例として一件引用させていただく。 cubed-l エロゲ, 性実際に罪を犯さない限りどのような嗜好でも自由であって欲しいな／正直この手のは広告ですら見たくはないけど、こういう嗜好を持つことそのものが犯罪のような言われようには違和感を感じる 2009/05/08 心情的には、私もb:id:cubed-lさんの意見に賛同したいところなんだけれども、おそらくこれではEquality Nowのような人たちとは議論がかみ合わないであろう。昨日翻訳した声明をもう一度見てみよう