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  • 日本通運のシステム開発訴訟、指摘多数の原因は「特殊な検収」とアクセンチュアは反論
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            xx9xx91024
            有料部分も読んだけど、結合テストのタイミングで受入テスト勝手にやって根本に関わる伝票番号の排他制御の要件変更し出すとか、色々と治安が悪い。そりゃそんなことしたらバグは出るでしょ

              その他
              crimson_diamond
              いや、通し番号(というか実質UUIDだろ)連番担保は流石に頭おかしいし、それを当初要件に入れるなら兎も角、後から出してくるのは輪をかけて頭おかしい。それが分かる担当者が日通側にいないのがヤバい

                その他
                Ni-nja
                SEとして生き残れるかどうかってこういう客にうまいこと当たらないで済んだかどうか、って節があるんだよな。大手SIerだと案件ガチャの幅が広くて心折れちゃうかも

                その他
                Lumin
                20年前はクソふざけた客に対しても日本の大手SIerは大抵いいなりだった。俺の同僚も何人も取り返しのつかない鬱にかかったり死んだ

                  その他
                  rulir
                  無料部分だけ反論側意見を読むと、結合テスト中に日通側が受入テストをやってバグだらけだ、と言い出したように読める。もし本当なら流石にシステム開発の知見なさすぎるのでは。で多分仕様も変えたんだろうな

                    その他
                    dozo
                    初報を日通側の意見で見たけど、たぶん日通に問題あるんだろうと思っていた

                      その他
                      yanase623
                      発注元が要求よくわかってないんよな〜それを引き出すのがベンダの仕事というのはそうだけど、その機会すら充分に作ってくれなかったりすると厳しい

                        その他
                        gui1
                        どっちも法務部門が強そうな会社。壮大なけんかになりそう(´・ω・`)

                          その他
                          s_rsak
                          当初の仕様の詰めが甘いまま上流工程を終えるから、検収段階になって、あれこれ認識相違が顕在化する。細かいところまでドキュメントで合意をとってから開発着手すべき。

                            その他
                            rryu
                            やはり殴り合いになってきた。要件定義にないものを不具合として上げて対応させていたのだとしたら原告が不利な感じだが果たして…

                            その他
                            tanakamak
                            ERPとかではなく、スクラッチのシステム開発らしいね。

                            その他
                            and_hyphen
                            胃がきゅんきゅんするな(てかこのテストのやり方だとめっちゃバグあるように見えるだろうね

                              その他
                              namisk
                              ITb中にUATやるのは無茶すぎる。誰の意思決定よ?アクセンのPMもなんで譲ったのか、全メンバーから恨まれてそう。/さらに伝票データの連番採番など「後出し要件」があった模様。

                              その他
                              chintaro3
                              日通は一生紙とファックスでやってればいいと思う。

                                その他
                                wisboot
                                おやおや…/アクセンチュアが日通側と合意した試験ではなく、日通が自前で「打鍵チェックのスコープやシナリオ」を作ったんなら、最初からそれをアクセンチュアに渡して試験してもらえばよかったじゃん…

                                その他
                                NOV1975
                                言いたいことはわかるんだが「ITbと並行」したときに発生した「打鍵チェック」での障害ってほぼほぼ品質問題だよな。ちゃんとしたWFでやっているならITbでそんなに指摘が出てる時点でプロセスが破綻しとる。

                                その他
                                legnum
                                マジで各企業は自社のシステム担当が「難易度影響度に関わらず件数のみで後から改修を多く飲ませた方が勝ち、という超絶間違った感覚」で仕事してないから一斉点検すべき時代来てる

                                  その他
                                  tototokage
                                  日通の分が悪そうだなぁ

                                    その他
                                    georgew
                                    打鍵チェックはITbの成果物の完成基準でもなければ、日本通運が検収を実施するための前提条件でもないとする > なにこれ、ユーザの我儘? この辺の条件を明確にドキュメント化しておけば問題にならなかったかも。

                                      その他
                                      yuangao
                                      結合テスト段階で受入テストなんて普通ありえないけど、そもそも結合テストが年レベルで遅れてるので、工程を並行してカバーしようとして失敗した感じかね。遅延を取り繕って泥沼化。

                                        その他
                                        shisanin
                                        ブラック案件に遭遇したら、逃げるというオプションは、エンジニアはもっておいた方が良いよね

                                          その他
                                          hiroomi
                                          "請負契約において求められるのは「仕事の完成」だ。検収は「仕事の完成」とは独立した手続きであり、検査の合否は債務の履行・不履行とは関係しないとする。"

                                            その他
                                            m50747
                                            規模は小さい開発だが日本企業は俺様業務仕様が多く、打ち合わせを経て開発中に後出しジャンケンいっぱいあるある。急遽休日返上対応してバグ出した時にはめちゃ怒られる。みんなよくやってるよ。兵隊辛い。

                                              その他
                                              fcqpy455
                                              横柄な事業者多いからな。それなら自前でやれと思う

                                                その他
                                                septoot
                                                これも最後は両者和解で真相は藪の中

                                                  その他
                                                  toro-chan
                                                  裁判例を見ると開発側が専門家としてやたらと厳しい。これも「特殊な検収」の結果を話し合い、仕様(シナリオ)を再度決めるべきだったとか言われる気がする。専門家なら結果を見て整合性を「提案」すべきだとか言って

                                                    その他
                                                    waihasaruya
                                                    ええ!特殊な検収を!?できら、ない

                                                      その他
                                                      estragon
                                                      アクセンチュアの言い分からすると日本通運が頭おかしいと読めるな。日本通運側で発言力の強い個人が暴れたとかなのか、もうちょっと体勢や風土的な背景があるのか

                                                        その他
                                                        lli
                                                        日通の担当者も後になって上から詰められたりしてそう

                                                          その他
                                                          otihateten3510
                                                          まあ本件は裁判やらなきゃわからないし、裁判やってもわからなさそう

                                                            その他
                                                            odakaho
                                                            開発中のシステムを受け入れテストして、バグがあったってことで機能追加させるのね。なるほど上手いこと考えはるなあ。

                                                              その他
                                                              trace22
                                                              多分予定通りに作業完了して納めても揉めたろうな。プロセスの設計間違ってると思う。客を失いたいのなら好きにすればいいが

                                                                その他
                                                                Mash
                                                                動かないコンサルティングじゃなかった

                                                                  その他
                                                                  hryord
                                                                  こういうので揉めるのって大抵、発注側の担当者の力不足を下請け側におっ被せるパターンよね。昭和や平成ならそういうゴリ押し当たり前の世界だったけどもうそんな時代じゃないんだよ。

                                                                    その他
                                                                    mr_mayama
                                                                    これは訴訟になるわ。会議にアホ同士が出てた結果とみた。

                                                                      その他
                                                                      natumeuashi
                                                                      天下りと縁故の多い会社はカオスだなぁ…

                                                                        その他
                                                                        vegnpomn
                                                                        だいたいこういうみんな不幸になるのってベンダ変更を伴う既存システムのリプレースとかだけど、これはそういうしがらみのない新規なんだろうか?

                                                                          その他
                                                                          harumomo2006
                                                                          日本のSIerなら発注側が言わなくても気付いたかもしれない。外資は言われた最低限のことしかやらないイメージはある

                                                                            その他
                                                                            mouki0911
                                                                            ITbと同時にUATをする日通もどうかと思うけど、ACNもそれを受け入れたらあかん。触らせた時点で負け。日通が悪いに傾いてるけど、ACNのプロマネも戦えてないし、たぶんスコープ管理もステコミも機能してない。

                                                                              その他
                                                                              asrog
                                                                              ウォーターはフォール出来ずにポロロッカ 溢れた水の行く末は何処(字余り)/ 下手打つと自社を公開処刑することになると分かってて訴訟してるのかなあ。

                                                                              その他

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                                                                                物流大手の日通運が、航空輸送事業におけるグローバル共通基盤の構築を目的に進めていた「新・国際航...物流大手の日通運が、航空輸送事業におけるグローバル共通基盤の構築を目的に進めていた「新・国際航空貨物基幹システム」の開発失敗を巡り、開発ベンダーであるアクセンチュアを訴えていたことが日経クロステックの取材で分かった。以下ではアクセンチュアが提出した第1準備書面を基に、日通運の主張に対する同社の反論を読み解く。 アクセンチュアが最重要争点として挙げるのは、結合テストの後半フェーズ「ITb」に関する債務の履行を完了したことだ。日通運は訴状で「アプリケーション開発業務」など4件の個別契約が債務不履行になった結果、システムは完成せず基契約書で締結した「システムの完成義務」に違反すると主張していた。 アクセンチュアは請負で締結された上記4件の個別契約について、債務を履行していると反論する。同社の主張によれば、請負契約において求められるのは「仕事の完成」だ。検収は「仕事の完成」とは独立した手続

                                                                                ブックマークしたユーザー

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