世の中
「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない

気に入った記事をブックマーク

気に入った記事を保存できます
保存した記事の一覧は、はてなブックマークで確認・編集ができます
記事を読んだ感想やメモを書き残せます
非公開でブックマークすることもできます

新型コロナウイルスに関する情報は、厚生労働省の情報発信サイトを参考にしてください。情報を見る

「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない

世の中カテゴリーの変更を依頼記事元:

www.buzzfeed.com

適切な情報に変更

エントリーの編集

エントリーの編集は全ユーザーに共通の機能です。
必ずガイドラインを一読の上ご利用ください。

このページのオーナーなので以下のアクションを実行できます

タイトル、本文などの情報を
再取得することができます

コメントを非表示にできますコメント表示の設定

ブックマークしました

ここにツイート内容が記載されますhttps://b.hatena.ne.jp/URLはspanで囲んでください

Twitterで共有

次回からTwitterへ自動リダイレクト

ONにすると、次回以降このダイアログを飛ばしてTwitterに遷移します

271usersがブックマークコメント

118

コメントするにはログインが必要ですブックマークを追加

ブックマークを追加

よく使うタグ

「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない

271 users

www.buzzfeed.com

よく使うタグ

はてなブックマークで
関心をシェアしよう

みんなの興味と感想が集まることで
新しい発見や、深堀りがもっと楽しく

ユーザー登録

アカウントをお持ちの方はログインページへ

記事へのコメント118件

注目コメント
新着コメント

poko_pen検査検査と言ってるブコメの大半が“「真の問題は検査は万能でもなければ、安心のためにするものでもないということです。必要な検査を適切に行うことが重要です」”を理解出来てないのな

2020/07/10リンク

その他

biconcave99.9999％で事後確率を計算してみろよ、「議論は変わらない」わけないってことがすぐに分かるから／ここで計算されてるhttps://tatsuharug.com/bayes-theorem

2020/07/10リンク

その他

n-styles特異度が99%と99.9999%だと数字の上であまり差がないように見えるけど、偽陽性率1%と0.0001%と考えるとさすがに変わるでしょ。中国だと990万人検査して陽性300人だったわけだから、そもそも99%と仮定するのは話にならない。

2020/07/10リンク

その他

iinalabkojocho岩田医師の意見に頷ける。全ては状況による。東京では確率の高い人からある程度のエリアまで検査が必要。他の流行地でないところは要らないだろう。ほんと、状況判断であって絶対はないと思う。

2020/07/10リンク

その他

hdampty7日本語が読めない人が多すぎるのか、タイトルが釣りすぎるのか。事前確率の低い人々にPCR検査するべきでない理由に特異度は関係ないということ。関係ないのに大きく取り上げるから誤解が生まれる。

2020/07/10リンク

その他

blackdragonいやいや、特異度が4桁も変われば偽陽性出現率は全然違うでしょ。事前確率低い人に陽性出たらサンプル取ることころから再検査すれば偽陽性リスクは極限まで下げられるし。検査すべきかは別の要素もあるから別として

2020/07/10リンク

その他

Gragra自らが安心を得るために「無実」の人間を強制的に隔離、入院させることの意味が本当に軽んじられている。ハンセン氏病の事から一体何を学んだんだ。

2020/07/10リンク

その他

heyheyhey「有病率が非常に低いところでPCRをやるとたいていは陰性に出ます。しかし、まれに陽性に出た場合に、それが偽陽性になる可能性が高まる」だったら2回やればいい。なんで1回しかやらない想定なの？

2020/07/10リンク

その他

differentialあらゆる人になんて叫んでないけど、他国と比べて少なすぎるよねとずっと言ってる。で、この感染数増加

2020/07/10リンク

その他

damae実際に行われてるSARS-CoV-2のPCR検査の解析結果は特異度98.8%とか97%とかだからな。シックスナインなんて夢のまた夢というか実際に関わってる人間にそこまでミスを許さないつもりかという話で

2020/07/10リンク

その他

ya--mada特異度の話しではない。全国民に検査実施しても意味ないし「陰性」という旗を掲げて市中を歩き回ることの無意味さを言っているように思うのだが。山本一郎は別の文脈だと思うhttps://www.youtube.com/watch?v=hZaB9Chi1ek

2023/07/03リンク

その他

choco_pottaツイッター時事ねた武漢コロナ検査するなの人

2022/10/24リンク

その他

tar1974これ、内容合ってるの？？特異度が99.9999%なんだったら有効なのは明らかでは？

2021/10/30リンク

その他

interferobserver何度読んでも「そんなわけねーだろ」と突っ込みたくなる。ほんの僅かでも偽陽性があったら隔離は人権侵害らしい。PCRじゃなくても誤診はゼロにはできないんだから、一切隔離できないことになってしまう。

2021/08/31リンク

その他

blockchain-bitcoinこの記事を改めてみたけど本当に悪質なデマですね。しかも疑いもせずに信じちゃってる情弱がブコメに多数。

2021/02/02リンク

その他

ch1248ええー……。> たとえ、99.9999％でも議論は変わらない

2021/01/23リンク

その他

adatom"無症状かつ事前確率の低い人々にも検査を徹底的に行うべきなのかが争点となる" それ以前に"事前確率の割と高い人々にも検査できてない"状況を何ヶ月放置してんの？自動検査設備での大量検査の能力構築が何故遅い？

2020/07/15リンク

その他

deep_one「陰性だった人が安心して広める」という前提が理解できんわ。／コメントを見て。ハンセン病との違いは「患者が実際に感染を広めること」と、「隔離が二週間で終わること」だな。

2020/07/13リンク

その他

alt-nativeタイトルに煽られてオラオラしてるコメントが多いな。

2020/07/13リンク

その他

pipechair「そもそも日本では検査数が足りてるのか?」って問題があるのでコレを100％は飲み込めないけど、無駄打ちしてリソースを食って、それで得られるのはその場しのぎの安心となるとなぁ…

2020/07/13リンク

その他

piripenko「7月9日の段階で、東京やその周辺の事前確率は高まっているので、PCR検査の価値は非常に高まっています」発話や接触、移動を伴う集団で定期的に検査をするのは一定の意味があるということでもあるかな。

2020/07/12リンク

その他

akymrk“7月9日の段階で、東京やその周辺の事前確率は高まっている”"同日の島根県や岩手県でPCRをやっても空振り、もしくは間違い（偽陽性）問題が出る可能性が高い""今、兵庫県で『術前検査』をすると、たいてい間違えます"

2020/07/12リンク

その他

Snailまだこういう数周回遅れの学者がいるから、東京の感染者数が下がらないんだよ。

2020/07/11リンク

その他

pmint3ヶ月前の記事かと思った。相変わらずのBuzzFeed品質。この話の通じなさが野良専門家とメディアの欠点か。最後の岩田医師の話はどういう了見で載せているのか。「検査は繰り返しやりましょう」って話になってるけど。

2020/07/11リンク

その他

sumida本文の趣旨を全く読み取れてないブコメに★が沢山ついてるの笑えないですね……。/ちなみに、検査拡大派の急先鋒は政府内部にもいて全国民検査くらいの的外れこと言ってますよ＞一部ブコメ

健康・医療

2020/07/11リンク

その他

magi-cocolog何故、「陰性判定された人間がその後も感染しないでいつづける」とみなして行動することを許す前提で話をするんだ？／そこがおかしいと数字の大小とか関係無くなる

2020/07/11リンク

その他

fujioka223みんな自分の信じることしか聞く耳持たないのよくわかるね。

2020/07/11リンク

その他

yamada_k 検査結果をどういう目的でどう使うかによります。検査をすれば情報が増えるので、結果の意味を理解してうまく使えば有用です。

2020/07/11リンク

その他

July1st2017正確な特異度は不明。そこで議論しても時間の無駄。検査で得られる結果は一時的なもので恒久的な安全は保障しない。してもしなくても安心は出来ない。

2020/07/11リンク

その他

Windfolaこの「有症状」は他覚（医師の診断）だよね。発熱続く、倦怠、味しない等自覚症状あっても診断無いなら「無症状」。帰国・濃厚接触無しで夜熱上がる人（=事前確率低・無症状）とか検査除外なのやっぱ微妙だと思う。

2020/07/11リンク

その他

lifecookingご丁寧に99%という有り得ないほど低く見積もった値でわざわざ計算して確率の具体例を提示しているくせに、99.9999%では具体例を提示しないで、意味がないと言っているゴミ記事。何ヶ月前の焼き直しだよ。

2020/07/11リンク

その他

tick2tack特異度に関する説明。「とにかく検査」がなぜ好ましくないかの説明として。/　“偽陽性が増え、偽陰性が減っていく”偽陰性が減るのはなんでなんだっけ？/　陽性的中率の話なのに事前確率の話しないコメが多い

2020/07/11リンク

その他

BT_BOMBERまず「あらゆる人に検査を」なんて言ってる人どれだけいるのか。藁人形に見える／そもそも科学の基礎は観察だと思っているので検査が消極的すぎると不審に感じられる。他国との交流でも多分障害になるだろう

2020/07/11リンク

その他

ottyanko検査前確率が低いと検査の精度も低くて無意味って事が書いてあるのに、未知のクラスタ拾う為に検査を増やせって意見が多くてゲンナリ(´Д｀)ﾊｧ…特異度99.99％なんてコンタミ等を考えれば性能値に過ぎず非現実的。

2020/07/10リンク

その他

doxarionよしんば99.9999%のように限りなく高くても変わらないよ、そもそもそこじゃないよ、って趣旨の記事に対して99.9999%なら話は変わるのではみたいなブコメが付いてて頭を抱えてる

2020/07/10リンク

その他

flirt774丁寧に説明してるのに特異度を理解されてないようなブコメ。検査そのもので特異度が出ないと最後に説明してるのに

2020/07/10リンク

その他

waihasaruya検査しなかったら無症状無自覚の人は感染させるだけだど思うんだけどなんで検査しないことがおかしくないのか理解出来ない

2020/07/10リンク

その他

setlowgo toする人はPCR必須にして欲しい。

2020/07/10リンク

その他

solt-nappa検査無意味派はこの理論ばかり言う。わかるけど、生きてくには金が要るんだよね。経済と両立させるにはやっぱり検査は必要では？

社会

2020/07/10リンク

その他

kei_1010そんな奴いねーだろって敵を作って叩くのが嬉しいのか？

2020/07/10リンク

その他

コメントするにはログインが必要ですログインしてコメント

注目コメント算出アルゴリズムの一部にLINEヤフー株式会社の「建設的コメント順位付けモデルAPI」を使用しています

リンクを埋め込む

以下のコードをコピーしてサイトに埋め込むことができます

プレビュー

はてなブックマークボタンを作成して埋め込むこともできます

規約違反を報告

いまの話題をアプリでチェック！

バナー広告なし
ミュート機能あり
ダークモード搭載

アプリをダウンロード

usersに達しました！

さんが1番目にブックマークした記事「「あらゆる人に検...」が注目されています。

気持ちをシェアしよう

ツイートする

「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない

Search, watch, and cook every single Tasty recipe and video ever - all in one place! News, Politi...Search, watch, and cook every single Tasty recipe and video ever - all in one place! News, Politics, Culture, Life, Entertainment, and more. Stories that matter to you.