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            • 注目コメント
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            esbee
            中年オタクならロリコンブームは自明であって、そういう歴史をわかってるからこそ棲み分けという意味でのゾーニングを強調していた(自分含め)と思うんだがなあ…オナニーは隠れてやるもんで、公衆の前では私は無理よ

            その他
            plusqplusq
            まぁ小山田圭吾が90年代鬼畜ブームの亡霊に呪い殺された時に、その頃の当事者はみんな「私は苦手だった」とか言って切断処理してたのと同じ。正しさよりもサヴァイブ。でも他人(フェミ)のせいにするのは良くない。

              その他
              u-li
              “フェミニストに対する自己防衛なんだろうけど、アメコミ雑語りしている層と被ってるんだろうな。ほんと文化に対する敬意がない”

                その他
                quick_past
                とりあえずおちょくりたいって相手を、フェミだの在日だのサヨだのとざるにくくって、適当にいじくるのが彼らですよ。そもそも、フェミであることとオタであることは十分共存可能だけど。

                  その他
                  parallel-world
                  この件、「フェミ」とやらに付け入る隙を与えたくないから必死でオタクとロリコンを切り離そうと歴史修正に勤しんでいるだけなのではないか。結局フェミは誰も来ず、オタク内に歴史認識の問題が生じただけで。

                    その他
                    notio
                    まあ2000年代初頭ですら、そういう若い人はいたりして、結局元の繋がりやエロと繋げて読んでいる層と最初からそういう絵柄の漫画が当然の世界で生きている人とでは見え方見方が全然違うだろうなぁとは思う。

                      その他
                      segawashin
                      ツリーで引用されてる虫塚氏がまだ20代前半なのにものすごい熱量で70～80年代サブカルの資料を集め論じてるのを見るに、当時の事情を知らないはずがない高齢オタクが空とぼけてるのは浅ましいもんだとつくづく思う。

                        その他
                        aramaaaa
                        宮崎事件と「オタクバッシング」の後、流石に世間にバレてはまずいので「ロリコンブーム」を無かったことにしようと必死の努力があったんだよ。歴史修正の結果がこの始末。

                          その他
                          cider_kondo
                          ツリー長え！　オタク文化史としてもとても面白い(色んな人名出てきて楽しい)けど流石に長すぎでTwitterのUIで読むのはきついんで村長自ブログでまとめてくれんやろか(高望み

                            その他
                            T_Tachibana
                            高齢オタク(おたく)にとっては自明の歴史が、後の世代に受け継がれていない問題。

                              その他
                              cinefuk
                              『"ロリコン"はオタクの嗜み』だった時代もあった。webサイト『漫画ブリッコの世界』には、80年代の資料がまとめられてて入門には良さそう

                              その他
                              sanam
                              ツイフェミとフェミニストをやたら分断したがるのも欺瞞だなと思ってる。00年代の2ch全盛期からずーっとフェミはオタクの敵扱いだったがそいつら同じidで腐女子叩きやセクハラトークかましてたよ。

                                その他
                                hilda_i
                                「イエスロリコンノータッチ」って標語あったなとか。/てか現40歳の私もその頃まだ乳幼児だったし。地味に世代感覚ズレてない？ 中学時代がエヴァブームと被ってたからオタクだからってそんなに蔑まれ経験ないわよ。

                                  その他
                                  natukusa
                                  批判されてる側の人ら、「初代ガンダムリアタイ時に女性ファンはいなかった」「女性は男性のあとからコミケに来た」「ネットの女性オタク叩きなんかなかった」とか捏造してる層と結構被ってる気がするんだよなあ

                                    その他
                                    hellshake
                                    この人がはてな村長言われてたってこと知ってる人どんぐらい今残ってんだろ。

                                      その他
                                      ryouchi
                                      おたくの本 (別冊宝島 104)を読んだらよいと思う。https://www.amazon.co.jp/dp/4796691049

                                        その他
                                        ayumun
                                        80年代の絵柄の変遷だとかぼちゃワインも割と転換期な気がする。あの写実めなどっしり感。

                                          その他
                                          kusigahama
                                          勝つことを正しいことより優先する連中と話しても得ることないもんな……

                                            その他
                                            Jamchan
                                            セレクティブエネミーという点から見れば暇空氏の件に言及してる左翼も見かけないので、人間は自らにとって都合が良いものしか相手にしない（特にネット上では）みたいな話かなと

                                              その他
                                              nhayato
                                              村長の本領発揮

                                                その他
                                                nandenandechan
                                                オタクは根暗だ、危険だと蔑まれたアラフォー。アニメ絵を町中で目にすると妙な居心地の悪さを感じつつ、少し嬉しかった。今は悪目立ちが過ぎるので心配。嫌がられない程度にひっそり楽しみたい。ヲタクと名乗るに憚

                                                  その他
                                                  ikanosuke
                                                  ロリコンブームの時に大っぴらにできなかったのは、配慮じゃなくてオタク全体が鼻つまみ者とされ、社会から迫害されてたからだよ。

                                                    その他
                                                    segawashin
                                                    segawashinツリーで引用されてる虫塚氏がまだ20代前半なのにものすごい熱量で70～80年代サブカルの資料を集め論じてるのを見るに、当時の事情を知らないはずがない高齢オタクが空とぼけてるのは浅ましいもんだとつくづく思う。

                                                      2022/12/11リンク

                                                      その他
                                                      JuliusCaesar
                                                      どうも腐女子がフェミニストにかなり混じっているらしくて、そこで萌えオタと腐女子の対立が対フェミニストと関連付けされてややこしくなっているのだと思う。

                                                      その他
                                                      white_rose
                                                      “1980年代当時の空気とか、絵柄の変遷の話をしたいのに、つい変なアカウントを追いかけて、ネットウォッチ的楽しみをしてしまう悪癖”　笑／なんでこれブクマされてんだろ

                                                        その他
                                                        tacticsogresuki
                                                        先ずオタクだからロリコンというわけでも、ロリコンだからオタクというわけでもない前提を無視したコメントが多くて驚く。漫画やアニメの様なオタク趣味がなくても子供に性犯罪する輩はいるという認識はないのかな。

                                                          その他
                                                          y-mat2006
                                                          椿井文書みたいに、「フェミが結びつける前はオタクとロリコンブームは無関係」って偽史を22世紀あたりの研究者が主張するようになれば面白そう。

                                                          その他
                                                          mayumayu_nimolove
                                                          うん。フェミニストじゃなくツイフェミだからね。

                                                            その他
                                                            kotobuki_84
                                                            仮にこれが、若いオタクが「70年代のジジイの青春の臭みを俺らに擦りつけるな！」って反発してるって話なら、まあそれなら分かると言うか、是非とも切り離してあげるべきではある。

                                                              その他
                                                              tick2tack
                                                              "フェミニストに対する自己防衛として、オタク文化からロリコンを切り離そうという運動」は、それこそ御都合主義&歴史修正主義的" 敵を作っちゃうと敵に負けないための行動を取ってしまうのはよくあるよね

                                                                その他
                                                                nt46
                                                                でもまあもともと"おたく"という呼称は、"ロリコンコンテンツを消費する奴ら"に名付けられた"他称"なので。名付けたのはフェミではなかったが、そこに"切断"と"結びつけ"の"恣意性"はあったわけじゃん？

                                                                  その他
                                                                  STARFLEET
                                                                  ネットゲリラ、懐かしいな。大昔あそこで売ってたゲバラTシャツ通販で買ったことがあるな。80年代ロリコン雑誌、大学アニメ研の先輩が色々買ってて下宿に行くと読めた。その先輩も学業半ばで夭折して久しいが…

                                                                    その他
                                                                    atashi9
                                                                    この鹿瀬さんスレッドすごい。さすが村長。

                                                                      その他
                                                                      nenesan0102
                                                                      行き過ぎたフェミも怖いけど、相手をフェミと決めつけて攻撃する（フェミならば攻撃してもいい）という感覚も、病的なレベルの人とかいて怖い

                                                                        その他
                                                                        mujisoshina
                                                                        オタク文化の流れの一つにロリコンブームもあったことは間違いないが、それとは別のいくつもの流れと共に混ざりあったものなので、オタク文化＝ロリコンみたいな雑な定義をされるとちょっと違うと言いたくなるよね。

                                                                          その他
                                                                          shoot_c_na
                                                                          ロリコンって、カリ城の「ロリコン伯爵」も相まって定着した自虐を含んだ、萌え以前の言い回しで、ペドフィリアと同義語としては使ってなかったよ。その二〜三世代下の歴史として知る層には伝わらんだろうけど

                                                                          その他
                                                                          kunitaka
                                                                          村長を久々にみた気がする。最近はてなでは見かけなくなった。Twitterにシフトチェンジしてたのか。はてな村の村長ってイメージが強すぎて、なんか違和感ある。

                                                                            その他
                                                                            omega314
                                                                            読まないけどロリコンで何が悪いのか。

                                                                            その他
                                                                            lcwin
                                                                            セラムン、エヴァ、レイアースあたりを中高生で見ていた人間が40代なんでその辺りははっきり世代間の断絶でもあるし、村長も我々も正直年を取りすぎたんですよとは思う。(まあ考古学的話だけど)

                                                                              その他
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                                                                              もはや歴史修正主義。令和ともなると吾妻ひでおを知らないオタクの時代がやって来たのかな。

                                                                                その他

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