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  • 「無言の帰宅」がわからん話で「鋼の錬金術師」のマスタングの「雨だよ」がわからん騒ぎを思い出す…「ドラゴンボール」の悟空とフリーザのやりとりでもあった
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        「無言の帰宅」がわからん話で「鋼の錬金術師」のマスタングの「雨だよ」がわからん騒ぎを思い出す…「ドラゴンボール」の悟空とフリーザのやりとりでもあった

        176 userstogetter.com

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            sds-page
            AIがまだ人間の知能に到達していないと思ってる人は人類の平均的知能を高く見積もり過ぎだと思うね

            その他
            sqrt
            物語表現はハイコンテクストな方がエモいから、想定読者の読解力のギリギリを攻めがち。当然、理解できない読者が出る。娯楽作品はそこが理解できてなくても楽しめるように作ってあるので大丈夫

            その他
            Gondwana
            冒頭のポストにある通り、2chが先鞭をつけSNSが拍車を掛けたのは「無知の可視化」だ。当たり前だけど、世の中の半数の人は偏差値が50以下なんだから

              その他
              kkobayashi
              ドラゴンボール知らなくても「サイヤ人は上のコマの奴と同じように罪のない人を殺したから滅んだ」という文脈は読み取れると思うけどな。てか語彙の話からだんだん離れてないか

                その他
                nyaaaaaaaaaaaaa
                文字が使えるばかりに、ゴミのような情報をついうっかり残してしまう、はでぶ仕草。

                  その他
                  naoto_moroboshi
                  雨の日は無能だから、はさすがに考察班のこじづけだとおもうけど(作者そこまで考えてないと思うよ案件)、「雨だよ」がわからん層とも接しないといけないのが社会。

                    その他
                    daichirata
                    ネットだと一々上から目線な意見も多いけど、運動能力視点でこれと同じことされたら怒る人絶対に多いよね

                      その他
                      yarukimedesu
                      例に出ている鋼の錬金術師、ドラゴンボールの下りが理解できないなら、完全に無勉強。表現を発する側が勉強してない奴のレベルにあわせたら、表現がペラペラになるんちゃうけ。

                      その他
                      Sigma
                      1000年前から、そんなもんでしょ。「香炉峰の雪」と言われて、漢詩オタクが御簾を掲げさせてるとこを、周りがポカーンとして見てた、という話が教科書に載ってるぐらいだし

                        その他
                        ank0u
                        この辺りの話もういいよって思ってたけど、急に好きな感じになって嬉しい。知識じゃなくて読解の話になってるからかな?

                          その他
                          kwsktr
                          SNSで騒いだり絡んでくるのは全部少し賢いチンパンジーか、知性を排除したBotだと思うようになった。だけど、たまに可視化されて議員に立候補して当選しちゃうからびっくりする。

                            その他
                            asuiahuei
                            読解力が低い人は昔から一定数いて、SNSの普及により、そういう人の意見が目につきやすくなっただけ。SNSと上手に付き合うにはSNSでちょっと目立ったところで、その意見が世間を代表するものではないと意識すること。

                              その他
                              kotoyama
                              心の整理がついてないから死んだって言葉にしたくないから、表現をしたんだと思うよ。あれこれ騒ぎ立てるのは遺族が可哀想だよ、もうやめてほしい

                                その他
                                maikyuru11
                                マスタング「雨が降ってきたな。」リザ「雨なんて降って・・・。」 マ「いや、雨だよ。」ナミダツツー 文脈読めないリザ「いや、だから雨降ってないって。何泣いてんの?」

                                  その他
                                  ootsukawaiwai
                                  冷笑絶頂民よりも文脈不明民と仲良くしたい

                                    その他
                                    ank0u
                                    ank0uこの辺りの話もういいよって思ってたけど、急に好きな感じになって嬉しい。知識じゃなくて読解の話になってるからかな?

                                      2025/09/29リンク

                                      その他
                                      popopoyyy
                                      同じ義務教育を受けててもこんなに差が出るものか…

                                        その他
                                        type99
                                        「雨だよ」で涙を誤魔化すシーンの意味がわからないのは、語彙不足ではなくアスペルガー。

                                          その他
                                          death6coin
                                          もうなんか初見で分からなくても大騒ぎするな、ネットで言うな。周りの人に聞け、さもなくばNを増やせって話では?わからんこと自体よりもわからんことで騒ぐのがヤバい性質。誰だってわからないことなんかあるのに

                                            その他
                                            Sigma
                                            Sigma1000年前から、そんなもんでしょ。「香炉峰の雪」と言われて、漢詩オタクが御簾を掲げさせてるとこを、周りがポカーンとして見てた、という話が教科書に載ってるぐらいだし

                                              2025/09/29リンク

                                              その他
                                              secseek
                                              それはそれで別にいいんですけど行間を読むのは娯楽を楽しむための技術ってのも忘れずにいたいものです。仕事に言葉を使うなら行間なんて読ませないで行に全部書かなきゃいけません

                                                その他
                                                delimiter
                                                古典をやめた言語圏は新しい概念の言語化にアルファベットしか使えないみたいな話を聞いたことがある

                                                  その他
                                                  monomonomoe
                                                  中期以降の悟空は原作ではアホどころかかなりクレバーで(亀仙人の教えに読み書き算数もあるしね)悟空アホだと思ってる人はアニオリしか見てないのかと思ってたけどそうか原作読みちがえてる可能性もあるのか

                                                    その他
                                                    kyoshiro-1
                                                    人を選ぶというが選ばれた人選ばれなかった人を生み出しその間に火種を撒こうとしてる人がいるようだ

                                                      その他
                                                      grdgs
                                                      ノイズ発言にこだわるのも似たようなもんだな。多くは悪意を持って捻じ曲げたり針小棒大に喚いてるのだが。そうやって自らわざと知力低く振る舞っているから、本当に知力が低くなっている。

                                                        その他
                                                        pwatermark
                                                        というか、「話の流れとしておかしくないか?」と自分の読解に疑問を持つ、くらいのことが出来てればいい話なんだが、こいつらみんな国語やってねえの?

                                                          その他
                                                          any--front-end
                                                          DBに最近触れてなかったからコマだけ見たら「罪のない人を手にかけなかったから滅んだ」と読んでしまった。サイヤ人のバックグラウンドを知らなくても手にかけた側だったと読み取れないとダメなやつなのかな

                                                            その他
                                                            omi_k
                                                            フリーザの前にベジータとナッパがさんざんサイヤ人の「悪」を体現してくれていたと思うのだが忘れちゃってたんだろうか…

                                                              その他
                                                              technocutzero
                                                              悟空のセリフはちょっと客観的かつ踏み込み過ぎな発言だと思うけどな あとフリーザが罪罰を認識してるのも変 セリフのためにセリフ吐くのは良くない そんなワケでクレしんの『オトナ帝国』も嫌いだ

                                                                その他
                                                                daichirata
                                                                daichirataネットだと一々上から目線な意見も多いけど、運動能力視点でこれと同じことされたら怒る人絶対に多いよね

                                                                  2025/09/29リンク

                                                                  その他
                                                                  takoswka
                                                                  無言の帰宅はそこだけ切り抜いても意味がわかるほどには成句だが、雨だよ、は切り抜かれたら降雨しか意味しないでしょ?ぜんぜん違うものを比較すな。

                                                                    その他
                                                                    yetch
                                                                    キルア「それはどっちの」

                                                                      その他
                                                                      natu3kan
                                                                      ハイコンテクストは刺さる人が狭くなるなるけど深く刺さるからなあ。

                                                                      その他
                                                                      yellowsoil
                                                                      鬼滅が幅広い世代にヒットしたのは、その辺が理由とも言われていたね。一から十まで言葉で説明してくれるから、読解力を要求しない。

                                                                        その他
                                                                        hogetax
                                                                        かっこいいおぢさん(後藤隊長とか)が出てくるアニメにこの手の表現は多いしかっこいいんだけどリアルで見ると回避必須の厨二おぢさんになるから若い人はお外では気をつけてねw

                                                                          その他
                                                                          kalmalogy
                                                                          文脈の話なら「無言の帰宅」という言葉単体だけを見ると言葉通りと思っても仕方ないという結論になるのでは。元の話に沿うと「本当に行方不明だった」という文脈を知らないと死んだ解釈で正しいかどうか確定しない

                                                                            その他
                                                                            morimarii
                                                                            これはコンテクストの話だから無言の帰宅とは全然違うだろ

                                                                              その他
                                                                              Yagokoro
                                                                              こうやって語彙は増やすんだよ

                                                                                その他
                                                                                gyampy
                                                                                こういうのみると、分かり合えないんじゃないかと思って、こわくなる。

                                                                                  その他
                                                                                  togetter
                                                                                  エンタメを最大限楽しみたいから、勉強がんばろっと!

                                                                                  その他

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                                                                                    オタ小児科医 @otapediatrician 「物言わぬ帰宅」がわからんという話、そもそも「なんでマスタングが雨...オタ小児科医 @otapediatrician 「物言わぬ帰宅」がわからんという話、そもそも「なんでマスタングが雨とか言い出すのかわからん」って人が出て来て騒ぎになったのがもう大分昔だと思うので、単純に「相当初歩的な文脈/表現も知らん人であっても世に発信できるのがネット/SNSなんですよね」というだけの話だと思う。 pic.x.com/x3SJAawVYl 2025-09-26 22:59:52

                                                                                    ブックマークしたユーザー

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