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        フランスの社会学者ブルデューの本を読んでたら「ちゃんとする」という発想自体がもう庶民階級の発想とあって『まじかよ』ってなった

        354 userstogetter.com

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            sqrt
            まとめられてるツイートみんな「なるほど」とか言ってるけど、たぶん各人の理解はてんでバラバラなやつ

            その他
            mazmot
            ブルデューを読むという発想が労働者階級のもの、と言ったら本人喜んだやろな、きっと   /  現実にはそうではないことも含めて

              その他
              bokmal
              “ガラの悪い(けどカッコいい)貴族ってのがいない” 麻生さんのことそんなふうに思ってる人いるよな

                その他
                fugofugo
                庶民に内なる美学的基準がない、ってえらく差別的な意見だなあ。

                  その他
                  p_shirokuma
                  この切り取りだけだと、何を読んだらこうなる?と思ってしまう。確かに、『ディスタンクシオン』のなかに字面としてこれに類することは書いてある。でも、ここに注目しここに理解が着陸するのは、よくわからない

                    その他
                    ounce
                    よく分からない。ブルジョワ外国人が日本のマナーに従わない場合、「ちゃんとする」ことは永遠にないということか?

                      その他
                      wxitizi
                      理論も実証も伴わない他人の言葉に真実性を見い出す・ありがたがる行為自体が庶民階級的、ってなりそう。

                        その他
                        aquatofana
                        ちなみに日本で農民に対してこの「マナー教師」をしたのが二宮金次郎です。彼は財政難の藩に雇われ、税収を上げるために「農民は文化的に堕落している。休む暇があったら内職しろ」と求めました。

                          その他
                          lepantoh
                          そりゃちゃんとするの部分を金と使用人がやってくれるからでは?

                            その他
                            hazlitt
                            現代日本のファッションにおける「コンサバ」がいったい何を conserve してるのかという話

                            その他
                            aramaaaa
                            ちょっと前まで「プチブル」って言ってたやつじゃないの

                              その他
                              ssfu
                              力のない庶民には、利害関係が成り立たないから、貴族とは違う基準の処世術が必要になるんだろう。

                                その他
                                rxshiba
                                ディスタンクシオン読んでハビトゥスの概念はなんとなく理解できたけど哲学なんで、ほーんそれで?だったな。

                                  その他
                                  gazi4
                                  被支配階級の社会規範(≒法)は従属前提って話だろうけど、規範意識は集団生活の重要項目で、「ちゃんとする」習慣がないと暴動も起こせない

                                    その他
                                    kudoku
                                    貴族って客人もいない日でも3食ともあんなテーブルマナー守って食事してたの?

                                      その他
                                      monotonus

                                        その他
                                        multipleminorityidentities
                                        「ちゃんとする」の内容と意識してる相手がちがうだけでは

                                          その他
                                          swdrsker
                                          資本階級の人達は労働しなくても勝手に資産が増えるのでちゃんとしなくても生きていけるという意味かと思った

                                            その他
                                            matchy2
                                            なんでみんな「なるほど」て言ってんのこれ?

                                              その他
                                              eggplantte
                                              眉唾だけどこれでいくと、現代の皇族は貴族では無いんだろうな、庶民以下。イギリス王室とか見てると全然ちゃんとしてないもんな

                                                その他
                                                babandoned
                                                要は「センス」は反復の成果物であって、ある環境では呼吸のように身につき、別の環境では常に「正しさの点検」がつきまとうという話。支配的集団は自分たちの趣味・形式・鑑賞法を「正統な味」として権威化する

                                                  その他
                                                  onikuoisii
                                                  わかりそうで全然わからん。どういうことなんだ…(マジで)

                                                    その他
                                                    behuckleberry02
                                                    そういう自然な階級観を全部ぶっ飛ばせるのが文化的にかけ離れた異国である日本とかなんですけどね。気軽に貴族の真似事が出来るという豊かさもあるのよ。

                                                      その他
                                                      mouki0911
                                                      古代中国も、周の時代くらいまでは法は貴族のみが対象だった。民草は禽獣扱いされるが自由だった。

                                                        その他
                                                        mamezou_plus2
                                                        何となくエマを思い出してしまった。裏社交界も盛んなおフランスとか、社交界での地位のみばかり執着して排他的なイギリスとかとか。社交マナーを学ぶエマのシーンで"経験と応用"と

                                                        その他
                                                        RiceontheBackofaFork
                                                        姉、ちゃんとしようよっ!

                                                          その他
                                                          kaz_the_scum
                                                          お、ちょっくら本を読んでみるかと思ったけど、価格で断念。

                                                            その他
                                                            natu3kan
                                                            丁寧な暮らしを求める庶民階級です

                                                            その他
                                                            gorokumi
                                                            こないだの階級増田とか、これとか、現代日本で気にすることある????

                                                              その他
                                                              osugi3y
                                                              “私は父からロレックスを遺品で受け継いだが、叔父からそんな自動巻き時計をするのは労働者だとバカにされた。”Apple Watchをつけている私は労働者以下の下級国民なんだなぁ。

                                                                その他
                                                                nobiox
                                                                「内なる美学的基準」と「押し付けられた基準」には、そんなはっきりした境界線が引けるものなのか? 同じ「人前でウンコしない」という価値観でも、貴族のは前者でオレのは後者だとか?

                                                                  その他
                                                                  doko
                                                                  なんか最近youtubeも含めてやたらキングの窪塚が表示されるようになった気がする。そのたびにIWGPを見返しちゃう。そして今みても面白い。しいたけの回がいちばん好き

                                                                    その他
                                                                    boxmanx99
                                                                    なんかそこにフォーカスしちゃうの?感が

                                                                      その他
                                                                      takeshi1479
                                                                      日本人の日本人的感覚の根底には江戸時代に根付いた朱子学などの儒教的なものがある。儒教的なものはそもそも支配するためのものなので、こうするべき、こうあるべきなどになりやすいと思う。(俺の考えだけど)

                                                                        その他
                                                                        hatest
                                                                        「ちゃんこする」という発想自体は相撲階級

                                                                        その他
                                                                        fukusencho
                                                                        他ブクマで清潔感について盛り上がってたけど、清潔感みたいな言語化されてない外見や所作に関わる身体的規範もハビトゥスだし、文化資本を持つ階級は自然にそれを身につけている。日本は階級がないとか嘘だよ

                                                                          その他
                                                                          shichimin
                                                                          なんか誤解してないか?

                                                                          その他
                                                                          tg30yen
                                                                          >「ちゃんとする」という発想自体がもう庶民階級の発想とあって、まじかよってなった。(なぜなら支配階級と違って文化資本という内なる美学的基準がないから、「こうするべき」という押し付けられた基準に従

                                                                          その他
                                                                          You-me
                                                                          貴族はドレスコードにあんまり沿ってなくても貴族というだけで通過できるけど、庶民は通過できなくて、でそこを判定するのは貴族本人たちじゃなくてその周囲の人たちなんだよね的何か

                                                                            その他
                                                                            z48GMyNt9GqILj
                                                                            ニーチェの奴隷道徳の下位互換みたいなこと言ってたっけ

                                                                              その他

                                                                              注目コメント算出アルゴリズムの一部にLINEヤフー株式会社の「建設的コメント順位付けモデルAPI」を使用しています

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                                                                                Masanari Sakurai @wagashi_no_yosa ブルデュー読んでたら、「ちゃんとする」という発想自体がもう庶民...Masanari Sakurai @wagashi_no_yosa ブルデュー読んでたら、「ちゃんとする」という発想自体がもう庶民階級の発想とあって、まじかよってなった。(なぜなら支配階級と違って文化という内なる美学的基準がないから、「こうするべき」という押し付けられた基準に従わざるをえない。そしてマナー講師がはびこる…) 2025-08-17 17:36:52 Masanari Sakurai @wagashi_no_yosa これは、庶民にはブルジョア的趣味をする財力もないがすることでのメリット(象徴的利益)もないので、日常は実用を旨として質素な生活を送っているので、いざハレの場に出るときにその基準がない、という話の流れでもある。ちなみに出典は『ディスタンクシオン(Ⅱ)』 2025-08-17 19:39:35 リンク コトバンク ブルデュー(ぶるでゅー)とは? 意味や使い方 -

                                                                                ブックマークしたユーザー

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