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「開発をアジャイルで」「でも契約は一括で」と言ってくる顧客がいたらどうすべきか？ - ミッションたぶんPossible

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lainof質問者が許されない理由が分からない

2017/06/13リンク

その他

kabochatoriすいません今ちょっとアジャイル切らしてまして…

2017/06/13リンク

その他

stealthinu言いたいことはわかるけどなんで『質問してたヤツは絶対許さん！』と言ってるのかがわからん。こんなこと言われるの結構あるのでは。こうやってブクマつくってことはみんなが困ってる質問なわけで。

開発

2017/06/13リンク

その他

tpircsなんでこんなに偉そうなんだか。こういうのがいるとアジャイルとかやってる人が勘違いされそうで嫌だ。一括契約を顧客が求めるのは一般的な話で、粛々と対処方法考えるだけ。

2017/06/13リンク

その他

rgfxバカにバカと伝えること、バカからの仕事を断ることもまた必要。（=「経験上、理解力が低い客は結局優良顧客にならない」）「居丈高」とかブコメに書いてる人間、ブラックに染められすぎじゃないっすかね。

2017/06/13リンク

その他

xlc顧客が「アジャイル」と言う場合、それは「仕様変更の無償対応」しか意図していない。SE契約にできれば可能だが、たいていは一括請負と言ってくるのでお断りするしかない。金を払う気のない相手は顧客ではない。

2017/06/13リンク

その他

cycle8b『たまにお客さんから『アジャイルで開発したいんだけど、契約は一括(作成請負)にしてほしい』って言われるんだけど、こういう場合はどうしたらいい？』→逃げる

2017/06/13リンク

その他

lifeisadog契約一括だけど制作自体をアジャイルっぽくやることが最近は多い。この場合の「アジャイルっぽさ」はプロトを早めに作って仕様を固める程度の意味。本当のアジャイル、とか考えるだけ時間の無駄

2017/06/13リンク

その他

ledsun極論したら受託開発で（発注側にチームを維持するメリットがないので）アジャイルはできない。発注時点ですべての仕様を確定することもできない。中間の、決められるところから作る、しかできないのだ

2017/06/13リンク

その他

htnmikiこの人こわい

2017/06/13リンク

その他

otitukeたしない頭ってなに

2018/01/20リンク

その他

nihonbuson"当たり前ですが、開発の本質はアジャイルにしようが何も変わらないので、アジャイルな開発手法に変えても吉野家のごとく旨く早く安く開発対象が出来上がることはありません。"

2017/08/15リンク

その他

aslaDon't do Agile, Be Agile.

2017/06/15リンク

その他

digo大昔に XPMLで似た様な質問をして「許さん！」ってカンジのレスもらったことがあったなぁ・・・

あとで読む

2017/06/14リンク

その他

fire_0218[] 「開発をアジャイルで」「でも契約は一括で」と言ってくる顧客がいたらどうすべきか？ - ミッションたぶんPossible

2017/06/14リンク

その他

rjgeどうやってもそういう契約を迫られる場合はあるのでそういうときに会社としての方針（建前）を事前に知っておくという意味でいい質問じゃね？って思った。そのあたりの方針は会社によりけりだし。

development

2017/06/14リンク

その他

tadashi_shimizuアジャイルな世界は本質的に社内SEでしか成り立たないものだと思っているのだけれど、これを乗り越えた例はあるんだろうか。まあ、準委任契約だよなあ、と思う。

2017/06/14リンク

その他

yogasaまあ委任だよなあ

2017/06/14リンク

その他

chintaro3そして人月契約に逆戻り・・・と。

2017/06/14リンク

その他

wasaiコメント見たら予想通りですな

2017/06/14リンク

その他

rx78g偉そうだけど、この人多分仕事できてないと思うオチだった。

2017/06/14リンク

その他

yuuntimそれだとお客さんが欲しいものが得られないかもしれないので、契約を一括にするために、先行的にプロトタイプ開発をおこない、そこだけをアジャイルでやればいいのではないかな。

2017/06/14リンク

その他

z1h4784「俺の定義するアジャイルと違うから駄目」と言ってくるエンジニアがいたらどうすべきか？

2017/06/14リンク

その他

nnnnnhisakunid:filinion ヘリウム記事へのコメントをこちらにされているようなので連絡のIDコール。疑問への回答は日経記事のブコメに参考情報あり

2017/06/14リンク

その他

sabacurryそれを認めるベンダーは見積もりぼったくってるところよね

2017/06/14リンク

その他

and_hyphen質問者そんなに叩かれなくても...と思ってしまったり

2017/06/14リンク

その他

kubodee偉そうな割に何が問題なのかはっきりしなかった。

2017/06/13リンク

その他

koogawa“アジャイルだといつもよりいいものが作れるらしい”　つらい

2017/06/13リンク

その他

kitajわからない人のためにセミナー開催してるのに、わからないことを聞いたら非難される理不尽。

2017/06/13リンク

その他

kagehiens初回リリース構成を作り上げる工数の1.5~2.0倍を最初から見積工数とした上で、２～３回の追加リリースを最初から予定する、というのをやればいいのだと思う。

2017/06/13リンク

その他

dekasasaki「アジャイル風のなにか」って呼ぶようにしてる。賛否両論ありそうだけど、業界の問題点にこういうアツさを持ってる人はとても貴重だと思う。

2017/06/13リンク

その他

devrabiこういうのももう定番になってきたなー。もう、アジャイルできている人とできてない人は対話なんてやめればいいんじゃないですか。

2017/06/13リンク

その他

sugawara1991その「一括契約」上に検収フェーズが存在するのであれば、顧客と意識の擦り合わせをみっちりやっておかないと地獄を見るとみた。リリースバックログとリリースの定義をすれば不可能ではないとは思いつつ

2017/06/13リンク

その他

uturi『契約は一括だけど開発はアジャイルな感じ』というのは割とあるが、契約周りをどうすべきかという質問に対して上から目線で「これだからものを知らない愚民は困る」という説教では受け入れられにくいと思う。

2017/06/13リンク

その他

Kazeroあじゃいるのヒトってこわいんだな

2017/06/13リンク

その他

minoru0707質問者許さんの行では、おっ？と思ったけど、プロ側である我々がアジャイルというワードで、思考停止して、顧客との対話をすっ飛ばして、法務に質問投げるのは、いかなるもんかという気持ちの表れと勝手に解釈。

2017/06/13リンク

その他

go2heven社内研修で「そんな客、連れてくんな！ゆるさん！」ってことでて怒っている？そんなウォーターフォールな研修、参加者はつらそう。

2017/06/13リンク

その他

OSCA要件は見積もり段階で決まってる段階リリース案件だと考えるようにしてる。

2017/06/13リンク

その他

theatrical質問というコミュニケーションを否定する人は、マネージャーに向いてない。コミュニケーションの障壁を高くして、情報のやり取りがなくなれば、大きな認識齟齬や、ミスの隠蔽が起こり、いずれ死ぬ。

2017/06/13リンク

その他

ohaanこれはプログラミング教育が広がれば減っていく質問になるのだろうか。

2017/06/13リンク

その他

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はじめにこのブログでは言及してませんでしたが、宣言どおり無事転職して、今年の1月から新宿のSIerで...はじめにこのブログでは言及してませんでしたが、宣言どおり無事転職して、今年の1月から新宿のSIerで働いています。まぁその辺の話は来月あたりの暇な時にでも書くとして*1、今回は別の話。ついこの間、その新会社で、PM的役割をこなす社員を対象に開かれた「法務研修」という名のついた社内セミナーに参加しました。内容は、SIerの立場で契約に携わる時にどうすべきか、というもの。SIerあるあるの契約にまつわる揉め事を事例に、それを回避するために何に気をつけるべきか、といったことが扱われました。まぁこれ自体は目新しい内容ではなく、SIerに所属する者なら当然知っておく・気をつけるべきことばかり。再確認という意味では非常に有意義でしたが、それ以上でもそれ以下でも無かったなぁ、というのがオレの率直な意見でした。……研修本編終了までは。ちょっとこれ大丈夫か、と思ったのは、Q&Aに入ってから。社員の誰か