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  • テロとの戦いで悪い習慣を身につけてしまったアメリカ人の問題
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            addwisteria
            日本の陸自についても言及があるが、「外征は想定していないが、仮想敵国は隣国で航空優勢が怪しい程の強大な正規軍(フィンランドはロシア、日本は中国とロシア)」ってのは先進国では結構特殊な想定なのかも。

              その他
              sekiryo
              ネットに転がってる最後に(爆撃されて馬鹿は死んだ)綺麗なオチがついた話は信用してない。爆撃される前線に行ったなら情報や作戦が必要で指揮下に入ってるだろうから敵に丸見えテントなんて組ませないのでは?

                その他
                burnoutdog
                "フィンランドは正規戦に備えた訓練をずっとしてたんでしょうね。" どちらかというとゲリラ戦、非正規戦のような気がする。弱者側の戦いかたのような。

                  その他
                  maninthemiddle
                  悪い習慣というよりは対テロへの「適応」なんだろうな。奇襲を警戒して「村」を作って周りに防衛線を敷くのも対テロなら正しい振る舞いなんだろうし

                    その他
                    ssids
                    アメリカには地球上の誰が相手であろうがそもそも敵航空優勢下で戦闘する前提がないのでは(そのせいで宇宙人の侵略でボコられる、って創作を見た覚えが)

                      その他
                      hayashikousun
                      アメリカが国として戦うなら航空優勢取れるだろうし,今の義勇兵という中途半端な参戦状態だからそうなるのだろう。アメリカ軍としての訓練としては間違っていないと思う。

                        その他
                        minamihiroharu
                        多分ロシア軍も航空優勢取れてない状況での戦争にあまり経験がない(備えてはいたはずだが)のは同じで、同じ悩みがあったのかもな。

                          その他
                          turanukimaru
                          義勇兵がまとめて吹き飛んだらロシア側のニュースとして大々的に報道されそうな気がするのだが。Until a missile strike hit a neighbouring tent village, leaving not many survivors.の部分かな?時制か被害規模のどちらかを盛ってそうな。

                            その他
                            sds-page
                            ロシアも正規戦舐めて痛い目見たけど義勇兵として参加した西側の人も戦訓持ち帰るのかな

                            その他
                            cider_kondo
                            対テロ戦争1mmも関係ない。WWIの頃からず~~っと米軍は自分が制空権握ってるのが前提(バルジの戦いはドイツ空軍最後の全力出撃で序盤は制空権奪われたのが苦戦の一因)。「次期対空戦車の開発中止」が年中行事の国やぞ

                              その他
                              Ereni
                              2014年からウ情勢見てて、フィンランド人とは何人か相互フォローになってるが、際立って分析能力が洗練されてるhttps://twitter.com/eleninumber5/status/941025129521332224 スレと私が受けた印象は一致する。最短で最適解に辿り着く人達

                              その他
                              katte
                              基本は穴掘り

                                その他
                                osakana110
                                某組織も対テロ紛争で市街地戦が流行った結果、野戦が疎かになり、若い下士官や兵は野戦で市街地戦の動きをやったそうな… アメリカはGPSに頼った部隊機動が当たり前になった結果を脅威に感じ、コンパス行進の訓練や

                                  その他
                                  iteau
                                  アメリカ人はバカなのに自分のやり方に固執する人が多いので、そりゃそうなるよな、としか。他国のことに義勇兵で参加する人なんて、それくらい我が強い人だろうし。

                                    その他
                                    Yoshitada
                                    アフガン戦争の実話もの映画で、すり鉢状の谷の底に掩蔽壕も作らずに兵舎や発電機を置いて、案の定、タリバン兵に攻められて酷い目に遭う話があって、素人かと呆れたものだが……。

                                      その他
                                      yoko-hirom
                                      遠征と領土防衛は違うので。陸上自衛隊も出番は航空戦力海上戦力の消耗後。

                                        その他
                                        Falky
                                        なんかもういろいろ主語が雑すぎでしょ。

                                        その他
                                        FN2199_traitor
                                        空を敵に握られてる状況に弱いわけね

                                          その他
                                          h5dhn9k
                                          そりゃ、建前上個人で参加している義勇兵だからなぁ……。/ 義勇兵のテントをわざわざ『空爆』するとは思えんけど。テントなら長距離砲でも一掃されちゃうわな。

                                          その他
                                          dUxRZiaA
                                          確かにアメリカ戦争映画でも制空権取ってる前提が多いな。困ったら空爆要請してる

                                            その他
                                            korimakio
                                            戦争に行く国アメリカと、戦争が来る国フィンランドの違い。

                                              その他
                                              cha16
                                              そうなんだ、ウクライナはテロリストと戦ってたのね。それともロシア軍はせいぜいテロリストって話?頭悪そう。

                                              その他
                                              amebacore
                                              まあアメリカは質ではなく量で押すタイプの国だから。別に驚くことではない。知らんけど。

                                                その他
                                                T_Tachibana
                                                だからロシア軍も塹壕掘ったのかな? チェルノブイリの森で。

                                                  その他
                                                  world24
                                                  中田考の「米軍は弱い」という意見は衝撃的だった。同時に中東での苦戦が納得できた。 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4290?page=2

                                                    その他
                                                    kk23
                                                    ウクライナ軍の現場指揮官がテントやめさせたりせんの?まさか土地勘のない義勇兵だけの部隊が単独行動なんてことないだろうし。

                                                      その他
                                                      ashigaru
                                                      エアランドバトルとは

                                                        その他
                                                        cider_kondo
                                                        cider_kondo対テロ戦争1mmも関係ない。WWIの頃からず~~っと米軍は自分が制空権握ってるのが前提(バルジの戦いはドイツ空軍最後の全力出撃で序盤は制空権奪われたのが苦戦の一因)。「次期対空戦車の開発中止」が年中行事の国やぞ

                                                          2022/05/10リンク

                                                          その他
                                                          poliphilus
                                                          あーなるほど…テロリストは航空兵器があってもヘリぐらいで、爆撃機や戦闘機が皆無に等しいので、対空戦術を捨ててしまったと。

                                                            その他
                                                            dazz_2001
                                                            最近、素人の感想まとめ的なtogetterがホットエントリー入りし過ぎ

                                                              その他
                                                              tivrsky
                                                              アメリカ陸軍なんてベトナム戦争の頃からずっとゲリラ戦だし歴史的に昔から弱いよね?

                                                                その他
                                                                shinobue679fbea
                                                                コレ、クリミアの時にアメリカのレポートで「我が国は正規ロシア軍相手にする想定ができてない」ってあったらしいけど、矯正できてなかったか。まぁ、当のロシア軍もだけど、、

                                                                  その他
                                                                  steam-punk
                                                                  45年以降、朝鮮戦争は停戦中、ベトナム泥沼、 あすこは軍事技術で、軍事戦略の

                                                                    その他
                                                                    ka-ka_xyz
                                                                    テロとの戦いというより、ベトナムから湾岸・イラク戦争と正規軍との戦いでもほぼほぼ完全な航空優勢下での戦争だったし、ソ連崩壊後に近年の中国対応までは「ニアピアな」相手も居なかったしで。

                                                                      その他
                                                                      mobanama
                                                                      "フィンランドの徴兵訓練は敵の航空優勢下で戦うことを前提"

                                                                      その他
                                                                      BigHopeClasic
                                                                      やっぱ下士官や兵のレベルだと、実戦経験を積んだところでそれが論理的思考に裏打ちされていないから自分の経験でしか動けないんだな。

                                                                      その他
                                                                      soreso
                                                                      これはたしかになろう風の論理展開なので誇張(自国age他国sage)・創作を疑う…

                                                                      その他
                                                                      orangehalf
                                                                      テロとの戦い以前も制空権が十分確保されてない状態で地上部隊を投入するという想定はしていなそうにも思うけどそんなことは無いのかな

                                                                        その他
                                                                        natu3kan
                                                                        現場の一兵卒が戦略を考えてるかっていうと。敵航空優勢下で戦うって上空から目立たないように配慮してても一定確率で死だから、ぼこぼこ死なれたら困る教育コストの高い先進国の陸軍は航空支援ありきで動きそう。

                                                                        その他
                                                                        mickey-strange
                                                                        世界トップレベルの軍事大国になると逆にこういう事態になるのか、不利になることがないから敵航空優勢での訓練経験がない、か

                                                                          その他

                                                                          注目コメント算出アルゴリズムの一部にLINEヤフー株式会社の「建設的コメント順位付けモデルAPI」を使用しています

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                                                                            く"らモコ@『兵科記号を読む』Booth販売中! @grachan_smile このフィンランド人義勇兵のコメントを紹...く"らモコ@『兵科記号を読む』Booth販売中! @grachan_smile このフィンランド人義勇兵のコメントを紹介したスレッド、かなり興味深い。 特にアメリカNATOの義勇兵が敵航空優勢下で戦うための方法を知らず、最初の空爆を受けたあとにほとんど戦場を去ったというのは印象的ですね。 曰く、アメリカ人たちは「テロとの戦いで悪い習慣を身につけた」と。。twitter.com/jmkorhonen/sta…2022-05-09 22:51:00 Janne M. Korhonen (@jmkorhonen@mastodo.fi) @jmkorhonen How would the Finnish Defence Forces fare against an invasion from the east? I've been following some Finnish volunte

                                                                            ブックマークしたユーザー

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