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  • 定刻を何時間過ぎても依頼物が届かない。出勤するはずの職人が勝手に2日間休む。というか、二度と工場に現れない。それが、明治期までの日本人だった話
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        定刻を何時間過ぎても依頼物が届かない。出勤するはずの職人が勝手に2日間休む。というか、二度と工場に現れない。それが、明治期までの日本人だった話

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            kenchan3
            工場労働では機械を動かす都合で労働者が同時刻に出勤しなくてはならなかった。江戸時代まではそんな仕事はなかったから時計技術が発達する必要がなかった

              その他
              ryotarox
              川北稔(著)「砂糖の世界史」(岩波書店)にも、西洋と植民地で、工場での砂糖の生産が労働者の時間概念に影響を与えたという記述があるよ!https://www.iwanami.co.jp/book/b269075.html

                その他
                takamocchi
                フォードがベルトコンベアによる大量生産方式を確立したのも1913年頃だったから、ブコメの工場労働為の同時刻出勤の話ってのは日本だけじゃなく世界的なトレンドだったのかも。日本は行き過ぎてしまったのだろう。

                  その他
                  IthacaChasma
                  実際、古典落語に出てくる江戸の住人たちは相当いいかげんで、今の感覚だと「それで大丈夫なの?」と思うレベルの人も多い。でも社会全体がそうだったのだ。

                    その他
                    circled
                    ITの現場だと派遣で来てた人が急に音信不通で二度と来なくなるとかザラなので、割と現代でも似たような状況が散見される → 「出勤するはずの職人が勝手に2日間休む。というか、二度と工場に現れない。」

                      その他
                      ustam
                      日本酒の杜氏さんが割と最近までそんな感じよね、聞くところによると。ある日突然杜氏が来なくなったので杜氏抜きで作ってみたら美味しくなった、みたいな蔵も。獺祭とか。

                        その他
                        hiro_curry
                        人間より列車(や機械)が偉い時代というのがあって、そこから徐々に時間の主導権を人間に取り戻している途中という感じなのかなあ

                          その他
                          mujisoshina
                          チャップリンの映画『モダン・タイムス』(1936)はその辺りの過渡期を描いた作品なのかな。

                            その他
                            neco22b
                            日本ではなく中国だけど史記には張良さんの黄石公の話がある。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%9F%B3%E5%85%AC また、日本でも足利義満さんは時間に厳しかった。https://note.com/sato310_/n/nf95810baf082

                              その他
                              nekoluna
                              明治の産業革命をリードした日本最大産業、綿紡績のせい。それまで好きな時間に働いていた農家(自分で時間を決められる)の娘さんを工場労働者(決められた時間工場で働く)にしたてあげる時に必要になったん。

                                その他
                                mangakoji
                                時計の普及な

                                  その他
                                  hacchemaing
                                  またネトウヨの言う日本人らしさの妄想が破壊されちゃってかわいそう

                                    その他
                                    timetrain
                                    これを、学制によって尋常小学校のころから「遅刻」を罰することで叩き込むのが土台にある。

                                    その他
                                    gyampy
                                    常識は変わる

                                      その他
                                      for-my-internet-demo
                                      え、営業よりは職人の自己都合のドタキャン多めかも

                                        その他
                                        kamezo
                                        うーむ。江戸城への登城は「定刻出勤」で「時計の間」の太鼓でタイミングを合わせていたはず。また「遅刻」登場以前、「遅参」というほぼ同義語があった。https://tinyurl.com/4dv88smj 初出は「本朝世紀」(6世紀@@)。

                                        その他
                                        neco22b
                                        neco22b日本ではなく中国だけど史記には張良さんの黄石公の話がある。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%9F%B3%E5%85%AC また、日本でも足利義満さんは時間に厳しかった。https://note.com/sato310_/n/nf95810baf082

                                          2024/09/02リンク

                                          その他
                                          nekoluna
                                          nekoluna明治の産業革命をリードした日本最大産業、綿紡績のせい。それまで好きな時間に働いていた農家(自分で時間を決められる)の娘さんを工場労働者(決められた時間工場で働く)にしたてあげる時に必要になったん。

                                            2024/09/02リンク

                                            その他
                                            aya_momo
                                            ケータイで時間にルーズになったというのは実感がある。それから、着いてから待ち合わせ場所を決めるのやめろ。

                                              その他
                                              differential
                                              「時間通りに所定の仕事を終わらせる必要」って産業資本主義が求めるものなわけで、世界中で考えても18世紀末から現れる社会の姿なのでは感。

                                                その他
                                                a-design-for-life
                                                明治期まで、ではなくて太平洋戦争が始まってもそうだった。社会の近代化が完了しないうちに戦争を始めてそのまま終戦を迎えた。

                                                  その他
                                                  shiraishigento
                                                  >「なんと時間にルーズで、悠長な!」と海外の人があきれる存在   正しい間違いじゃなく、江戸時代の日本はそれで回ってたんじゃねえか? と。まあ富国強兵するには不都合なんだろうけど。

                                                    その他
                                                    el-bronco
                                                    戦後しばらくまでそんなだったと親世代は話していた。職人や雲助が給料日の後、しばらく赤線行って帰ってこなくて呼びに行くとか。いい時代だね

                                                      その他
                                                      mujisoshina
                                                      mujisoshinaチャップリンの映画『モダン・タイムス』(1936)はその辺りの過渡期を描いた作品なのかな。

                                                        2024/09/02リンク

                                                        その他
                                                        togetter
                                                        明治期の日本に生まれたい人生だった。

                                                        その他
                                                        hiro_curry
                                                        hiro_curry人間より列車(や機械)が偉い時代というのがあって、そこから徐々に時間の主導権を人間に取り戻している途中という感じなのかなあ

                                                          2024/09/02リンク

                                                          その他
                                                          quh
                                                          Amazonの配送何時間すぎても荷物が届かない。出勤するはずのバイトは初日からバックラー、というか、退職代行で内容証明送ってくる。

                                                            その他
                                                            w_bonbon
                                                            日が出れば動き出し、暗くなったらなんも見えんから寝る 時間に捕われない、私はそんな暮らしがしたい…

                                                              その他
                                                              ashigaru
                                                              別に江戸時代だって漁に出る漁船は全員揃わなかったら出航できないだろうし、こういうのはある程度差っ引いて聞いてる。

                                                                その他
                                                                ustam
                                                                ustam日本酒の杜氏さんが割と最近までそんな感じよね、聞くところによると。ある日突然杜氏が来なくなったので杜氏抜きで作ってみたら美味しくなった、みたいな蔵も。獺祭とか。

                                                                  2024/09/02リンク

                                                                  その他
                                                                  misomico
                                                                  生産システムに合わせた労働によって人間が時間から疎外されている

                                                                    その他
                                                                    wwolf
                                                                    時計と機械が人間の生活リズムを変えたのはイギリスの産業革命からも伺えるので、やはりラッダイト、ラッダイトこそが全てを解決する

                                                                      その他
                                                                      hazel_pluto
                                                                      明治維新、戦時中、戦後などで、日本人の精神性、価値観は大きく変わってきた。

                                                                        その他
                                                                        IthacaChasma
                                                                        IthacaChasma実際、古典落語に出てくる江戸の住人たちは相当いいかげんで、今の感覚だと「それで大丈夫なの?」と思うレベルの人も多い。でも社会全体がそうだったのだ。

                                                                          2024/09/02リンク

                                                                          その他
                                                                          Domino-R
                                                                          ペリーが幕府の役人がまるで約束の時刻を守らず悪びれもしないと言ってる。むしろ当時は欧米人の方が時間に正確。/たぶん文明が進むとだんだんルーズになるのだと思う。近いうち日本人もそうなるのでは。

                                                                            その他
                                                                            circled
                                                                            circledITの現場だと派遣で来てた人が急に音信不通で二度と来なくなるとかザラなので、割と現代でも似たような状況が散見される → 「出勤するはずの職人が勝手に2日間休む。というか、二度と工場に現れない。」

                                                                              2024/09/02リンク

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                                                                              firststar_hateno
                                                                              時間はお紅茶のように、淹れるタイミングが肝心ですわね。鉄道に感謝ですの!

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                                                                                  その他
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                                                                                    その他
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                                                                                    炭鉱資料館で百年前の出勤簿を見ていると、無断欠勤の多い事!それでも仕事が回せるような人員確保が為されていたのだな

                                                                                    その他

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                                                                                      正木伸城 @nobushiromasaki 定刻を何時間過ぎても依頼物が届かない。出勤するはずの職人が勝手に2日間休...正木伸城 @nobushiromasaki 定刻を何時間過ぎても依頼物が届かない。出勤するはずの職人が勝手に2日間休む。というか、二度と工場に現れない。正月のあいさつ回りだけで幾日も費やす。「なんと時間にルーズで、悠長な!」と海外の人があきれる存在。それが、明治期までの日人だった。日が太陽暦や定時法を導入したのは、明治6年。それ以前は――中世から近世にかけての日では――日の出と日没のあいだを6等分する「不定時法」が用いられ、庶民にとっては一刻(約2時間)おきに鳴る寺社の鐘が時間を知るためのほぼ唯一の手段だった。当時の時間認識は、鐘と鐘との間隔をみずからの感性で2分割(半刻)するのがせいぜいという大雑把なものでしかなかった。 その頃の日人にとって、1日は24時間ではなかった。そういう概念がなかった。 ところが、定時法の導入以降、1日は24時間になった。時間が分刻みで管理されるようにな

                                                                                      ブックマークしたユーザー

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