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        「未経験を雇ってくれない」「業界は人材を育成する気がないおかしいだろ」みたいな話があるが、「無制限に会社の機材を使い実際の業務で学習することが可能だった」のでほんとに勉強させてもらった話

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            by-king
            海外の就職で無給・薄給のインターンで実務を経ないと採用されない、みたいな話は結局これと同じなんじゃねえかなと

              その他
              muramurax
              まあ若手が転職当たり前になったら、企業もコストをかけて育成なんてしなくなるのは分かる。

                その他
                orisaku
                給与云々の是非は置くとしても、「家に同等の機材があれば…」と本気で言ってる人の気が知れない。業務でやること、即ち納期を守るためのあれこれを経験することなんて、自宅でどうやって学習すんのよ…

                  その他
                  ustar
                  新入社員に手厚い教育をするIT系企業があったのだが教育を受け現場を経験すると転職して出ていってしまうので教育が減っていった

                    その他
                    tettekete37564
                    その時代と今の時代では勉強するレイヤーの深さ広さが違う。90年代や00年前後はそれこそ基盤部分を勉強するだけで良かったが今は様々なスキルセットを要求される。それこそどこから勉強していいかもわからないほど

                      その他
                      haru_tw
                      バスの運転手や介護士は育成制度やってるとこあるが、それは存亡の危機なくらい人手不足だから

                        その他
                        augsUK
                        ジョブ型雇用だと特定の学科以外はスタートラインにすら立てないから、業界での経験を積むために無給インターンで働かせていただくのがアメリカスタンダードにはなってるね。

                          その他
                          aox
                          僕は未経験不可のところにもばんばん履歴書送っていますね(未経験を明示したうえで。採用されたことはないですが面接まで行くことはあります)

                            その他
                            addwisteria
                            ジョブ型雇用やインターン前提を志向するなら自分で育つべきとなるのが正しいし、メンバーシップ雇用であるなら職業教育は会社での習得が主になる。いいとこ取りは出来ないし、世迷い言、甘えにすぎない。

                              その他
                              straychef
                              雇ってもらえたからスタートしてるじゃん 意味ないわ だいたいそれは勉強できたじゃなくてそれがもう実践であり実務じゃん

                                その他
                                gui1
                                そやね。最近の風潮のせいでブラック企業が漆黒のホワイト企業に生まれ変わってるよね(´・ω・`)

                                  その他
                                  field_combat
                                  学校で教えるってのも限界あるしなぁ、実務レベルの強制力は持たせられん。機材は用意できても本人の気持ち次第なんよ。いろいろ最適化しすぎる弊害だよね

                                  その他
                                  monotonus
                                  NTTがビッグテック転職の踏み台になってる問題なんだけど、新卒一括採用も限界が来ているように見える。

                                    その他
                                    nisisinjuku
                                    OJTでなんとかならない世の中になってきた。ってのを感じる。テレワークだったり作業内容の高度化だったりね。まだ若いならなんとかなるけど若さが無いと本気で詰む。

                                      その他
                                      wonodas
                                      インターンとかバイトとかスタートアップとかでいろいろまだ抜け道はあるよ。あとUIにちかいほど自分でサービス公開しました!で業務経験になるしな

                                        その他
                                        KoshianX
                                        徒弟制度のような「仕事を教えてもらえて小遣いまで出る」ような環境を作るのはもう難しくなっちゃったよねえ。そういうのは学校でやれということでむしろ学費を払うようになったからまあ厳しいよな

                                          その他
                                          jun_cham
                                          今だと学生バイトとか学生インターンでその経験積んで、経験者(初級)として業界入って来るルートが王道な気がするけど。

                                            その他
                                            ksknkym
                                            実際に採用の現場では、業務経験無し→有りとの間にはとてつもなく高い壁があるのよね…第2新卒とかじゃないと未経験で採用される機会はかなり稀。人がばんばん辞めてく業界なら機会あるかもだけど…

                                              その他
                                              zzzbbb
                                              正直最近の若者は3年どころか1年もてばいいほうなので、マジで教育したくない。教育し損でしかない。ぶっちゃけ働く側が金出して教育させてもらうべきまである。いずれそうなるんじゃないかな。

                                                その他
                                                alivekanade
                                                時間外だったとしても会社で勉強したいなぁと思うんだけど、昨今厳しくて会社もそれをやらせたくないんだよね。困る。

                                                  その他
                                                  UCs
                                                  めっちゃわかる。今の権利を主張する事にもメリデメあるって事はいいたい。ハテサの皆さんは労働者の権利ばかり言うけど

                                                    その他
                                                    deep_one
                                                    いや、「育ててくれる」と思う方が微妙かもしれんが。

                                                      その他
                                                      Bookmarker
                                                      昔々の新卒採用で、変な癖が付いている可能性があるのでむしろプログラミング経験無い方が良いとまで言ってたIT企業があっけど、今どうしてるのか聞いてみたい。

                                                      その他
                                                      repon
                                                      おまえは何を言っているんだ?

                                                        その他
                                                        henoheno7871
                                                        個人個人は自由に選べばいいと思うけど、損して得とる場面は社会にはめちゃくちゃ多いから、一種のライフハックとして知っておくと得。

                                                          その他
                                                          hasiduki
                                                          家に電子顕微鏡と実験室諸々一式と液窒と電気代欲しいわーーー!!!!!!!

                                                            その他
                                                            pochi-taro00
                                                            なんでITだけ未経験ですぐなれるとか言い出すのか理解不能 普通家建てるとして、素人にお願いしたりしないじゃん?

                                                              その他
                                                              yingze
                                                              「金払って学べる」専門学校で良いんじゃないでしょうか?

                                                              その他
                                                              htnma108
                                                              スキルを得てもリスキリングを求められそのサイクルのスピードも上がる

                                                                その他
                                                                pwatermark
                                                                言っとくが学習してきた人たちだって「学習させてもらえた」じゃなくて「学習に使う機材と時間はあった」だけで、学習自体は「自分から」取り組んでるんやで

                                                                  その他
                                                                  daishi_n
                                                                  今の新人が業界28年目のわしと同じ仕事能力を求められる事が既におかしいんだけど、必須の土台が時代を追うごとに増えていくからねえ。IPA系の上位資格取って実際に身に付いてるなら、とは思うけど

                                                                    その他
                                                                    ninjaripaipan
                                                                    未経験不可でも送る勇気があるのカッコいい。次は真似してみよう

                                                                      その他
                                                                      jintrick
                                                                      経験の話とスキルの話がごちゃごちゃになっているのに、それに気づかずどんどん話が進んでいってカオス。読むだけ時間の無駄。

                                                                        その他
                                                                        iiko_1115
                                                                        未経験って(業界で)働いたことないだけで自習学習でここまで作りました(ポートフォリオ)がいると思ってた

                                                                          その他
                                                                          tettekete37564
                                                                          tettekete37564その時代と今の時代では勉強するレイヤーの深さ広さが違う。90年代や00年前後はそれこそ基盤部分を勉強するだけで良かったが今は様々なスキルセットを要求される。それこそどこから勉強していいかもわからないほど

                                                                            2025/05/07リンク

                                                                            その他
                                                                            mrnns
                                                                            高度成長期には金の卵と呼ばれる地方から出てくる若者に定年まで働いてもらう前提で企業は多大な育成コストをかけていた。そういう世代が親や祖父母という人たちも多かろう。今は時代が変わり過ぎて。

                                                                              その他
                                                                              yoiIT
                                                                              そもそも、残業という概念が存在していなかった。

                                                                                その他
                                                                                takanq
                                                                                未経験でも雇ってくれて、自社機材で自習ができたという昔話なので、会社が行う人材育成は昔も無くて放置プレイだったって事だよね?

                                                                                  その他
                                                                                  sippo_des
                                                                                  まあも少し言えば、育ててもらった覚えはない。育ってでていく感じ

                                                                                    その他
                                                                                    auto_chan
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                                                                                        気持ちをシェアしよう

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                                                                                        emuty @emutyworks 「未経験を雇ってくれない」「業界は人材を育成する気がないおかしいだろ」みたいな...emuty @emutyworks 「未経験を雇ってくれない」「業界は人材を育成する気がないおかしいだろ」みたいな話を最近よく見かけるけど、私がネット系とかでプログラマ始めたころは残業代も出ないブラックだったけど「無制限に会社の機材を使い実際の業務で学習することが可能だった」のでほんとに勉強させてもらった、その時の経験があって今それなりの収入になってるのでなんの後悔もない 別に「無給で働けとは言わないし給与は払うべき」だけど「どんなにスキルが伴わなくても給与を払う必要がある」ので「未経験をそうそう気軽に雇用できなくなった」という事実は知っておく必要があると思う まぁこんな事書いても「無給で働くのはおかしい!」って話を投げつけてくる人居るだろうけど「無給でもなんでも現場を経験できた」という利点を権利を主張し続けた人達が捨てたのはマイナスだったんじゃないかなと感じる 2025-05-04 20

                                                                                        ブックマークしたユーザー

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