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  • Re: ブロックチェーンでそんなことはできない - Software Transactional Memo
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            NOV1975
            「ブロックチェーン素人ながら」学会で質問する人かな?/書いてある内容はごもっとも(というか、これもそんなに長々と書くほどのことではないかなとは思うけど

            その他
            taruhachi
            ブロックチェーンに対するこのツッコミを見るたびに毎回山田しいた先生のこれを思い出してしまう。https://twitter.com/yamada_theta/status/1234058849503473670?s=20&t=yUBL2YNXQEqsZ0urQlcYSA

              その他
              acies
              全く知らんけど、電力消費の話で言うと今後 PoS に置き換わってどんどん解消していくんじゃないの。というかブロックチェーン周りの人の胡散臭さへの憎悪を技術に向けてはいけないと思うんよな。

                その他
                Snail
                仮想通貨に特化した話になるけど、決定的に筋が悪いのはやはり電力消費問題だと思うんだよ。仮想通貨を本格的に稼働させるのなら、核融合発電が実用化してからでないと色々と危険だと思うんだよね。

                  その他
                  dowhile
                  出来ないと証明されたわけではないけど資源を大量消費するPoWをしてまで何かをやるのは一般に筋が悪そう

                    その他
                    suica_j
                    良いマサカリ。この記事も元記事も電力消費問題とは結構別次元の議論してる気がするんだけど、一部のブクマカには一体何が見えてるんだ...?

                      その他
                      pwatermark
                      前からブロックチェーンが話題に出るたびに「コンピューティングリソースどーすんだよ」とツッコんできた身としては、可能だが筋が悪い、は当たり前の認識 アイディア自体は面白いんだよ

                        その他
                        buhoho
                        コスパが激しく悪くてやる意味ないことは事実上できないと言い切っていいのでは

                          その他
                          ustam
                          そうなんだよねぇ。例えばビットコインのブロックチェーンに児童ポルノに関する情報が書き込まれた場合、それを参照するサービスも法的に禁止になっちゃうんじゃない?みたいな話は、以前からチラホラ聞いている。

                            その他
                            kitamati
                            いや、ワイはブロックチェーンで身長が⑤cm伸びたけど?

                              その他
                              tick2tack
                              元記事への補足みたいな。/ 「できないこと」と「できるが他の手法と比べ有利性がないこと」の区別は必要だけど前者だけ書くべきとは思わないな

                                その他
                                tmatsuu
                                ノードの独立性のところ、自分もよくわかってないので改めて勉強しなおしたいところだ。児童ポルノ画像などが埋め込まれた結果、国からアクセス禁止になりあっという間に崩壊するシナリオはあると思っている。

                                  その他
                                  Nyoho
                                  “「原理的に不可能」と「現時点ではまだ生焼け」の2つが混同して語られている事”

                                    その他
                                    ishikawake
                                    ブロックチェーン使うと何やってもだいたいコスパが悪くなる。でも問題はそこじゃないんだよね

                                      その他
                                      yamadar
                                      本文の内容と関係なくて申し訳ないが、ブロックチェーンというか仮想通貨とNFT界隈の胡散臭さが半端ない。みんな欲で目の色変えててヤバいよ。それが資金源となり技術を普及させてる側面もあるのだろうけど。

                                      その他
                                      ustam
                                      ustamそうなんだよねぇ。例えばビットコインのブロックチェーンに児童ポルノに関する情報が書き込まれた場合、それを参照するサービスも法的に禁止になっちゃうんじゃない?みたいな話は、以前からチラホラ聞いている。

                                        2022/05/30リンク

                                        その他
                                        canadie
                                        手元で計算してみたのだが、PoSになると消費電力が約0.05%になると見込まれているものの、そもそもの電力が高すぎて、PoSでもEthを使う各世帯が電気代を負担すると月2万円くらい電気代が上積みされることになりそう

                                          その他
                                          moritata
                                          自分は参照元の記事の方を支持するなぁ…この指摘って実現するために別の技術を追加する、って話じゃないかと。元記事は他の要素技術も全部「ブロックチェーン」にひとくくりにされてるのが気に食わないのでは?

                                          その他
                                          causeless
                                          "@mizchi のコメントでPoWは核融合炉が実用してからでいいだろみたいなコメントしてる人いるけど、ブロックチェーンはそもそもの計算困難性が本質なんだから電力が0みたいな値…" fromhttps://twitter.com/i/web/status/1531188382633582593

                                            その他
                                            suica_j
                                            suica_j良いマサカリ。この記事も元記事も電力消費問題とは結構別次元の議論してる気がするんだけど、一部のブクマカには一体何が見えてるんだ...?

                                              2022/05/30リンク

                                              その他
                                              pwatermark
                                              pwatermark前からブロックチェーンが話題に出るたびに「コンピューティングリソースどーすんだよ」とツッコんできた身としては、可能だが筋が悪い、は当たり前の認識 アイディア自体は面白いんだよ

                                                2022/05/30リンク

                                                その他
                                                taruhachi
                                                taruhachiブロックチェーンに対するこのツッコミを見るたびに毎回山田しいた先生のこれを思い出してしまう。https://twitter.com/yamada_theta/status/1234058849503473670?s=20&t=yUBL2YNXQEqsZ0urQlcYSA

                                                  2022/05/30リンク

                                                  その他
                                                  acies
                                                  acies全く知らんけど、電力消費の話で言うと今後 PoS に置き換わってどんどん解消していくんじゃないの。というかブロックチェーン周りの人の胡散臭さへの憎悪を技術に向けてはいけないと思うんよな。

                                                    2022/05/30リンク

                                                    その他
                                                    numtostring
                                                    “「ブロックチェーンでそんなことはできない」と題した記事でありながら「ブロックチェーンでも可能だが他でやったほうが筋がいい事」を真っ先に例示” これ。

                                                      その他
                                                      akymrk
                                                      "「ブロックチェーンが解いたのはナカモトコンセンサス問題"""技術用語として既に合意された方の「コンセンサス問題」では過去の合意は覆らないという条件を満たす必要""ナカモトコンセンサスはそれを満たしていない"

                                                        その他
                                                        kitamati
                                                        kitamatiいや、ワイはブロックチェーンで身長が⑤cm伸びたけど?

                                                          2022/05/30リンク

                                                          その他
                                                          buhoho
                                                          buhohoコスパが激しく悪くてやる意味ないことは事実上できないと言い切っていいのでは

                                                            2022/05/30リンク

                                                            その他
                                                            dowhile
                                                            dowhile出来ないと証明されたわけではないけど資源を大量消費するPoWをしてまで何かをやるのは一般に筋が悪そう

                                                              2022/05/30リンク

                                                              その他
                                                              eiki_okuma
                                                              研ぎ澄まされたマサカリ。元記事は一般論としては的を射ているし優れた記事だと思うけど、主語が強すぎるのでマサカリに対する防御力は弱いんでないか。

                                                                その他
                                                                shiketanotsuna
                                                                ブロックチェーン上でのプライバシーに関してはゼロ知識証明や準同型暗号使ったチェーンが実際に実現して動いてるよ。チェーン自体の匿名性はOKだけどtorも誰かバレると同等な問題がP2Pなのでどうしても現れる。

                                                                  その他
                                                                  ch1248
                                                                  例の記事への返信。

                                                                  その他
                                                                  ku__ra__ge
                                                                  いいね

                                                                    その他
                                                                    mr_mayama
                                                                    分かりやすかった。コストと信頼まで担保できるかが差になりそうではある。

                                                                      その他
                                                                      matsui
                                                                      いつか理解できるようになりたい→“「コンセンサス問題」では過去の合意は覆らないという条件を満たす必要があるが、ナカモトコンセンサスはそれを満たしていない。この議論にロングマンの辞書の出番はない”

                                                                        その他
                                                                        onesplat
                                                                        めんどくさw

                                                                          その他
                                                                          Snail
                                                                          Snail仮想通貨に特化した話になるけど、決定的に筋が悪いのはやはり電力消費問題だと思うんだよ。仮想通貨を本格的に稼働させるのなら、核融合発電が実用化してからでないと色々と危険だと思うんだよね。

                                                                            2022/05/30リンク

                                                                            その他
                                                                            NOV1975
                                                                            NOV1975「ブロックチェーン素人ながら」学会で質問する人かな?/書いてある内容はごもっとも(というか、これもそんなに長々と書くほどのことではないかなとは思うけど

                                                                            2022/05/30リンク

                                                                            その他

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                                                                              はじめに chike0905.hatenablog.com この記事は大変楽しく拝読したが、ブロックチェーン素人ながら気に...はじめに chike0905.hatenablog.com この記事は大変楽しく拝読したが、ブロックチェーン素人ながら気になる点がいくつかあったので指摘する。要旨は以下である。 タイトルで「できない」と言ってる割には「できるけど筋が悪い」だけに見える 研究中で結論が出ていないトピックを「できない」と呼ぶのは違うのではないか 文体が学術めいている割には用語の使い方がやや雑に見える ブロックチェーンに「不可能」な事にフォーカスすべき 浮足立つ界隈に対して問題提起するならば的を絞って指摘すべきで、容易に解決可能そうに見えてしまう批判はかえって混乱を招く恐れすらある ノードの独立性 各自で検証し、他のノードに依存するプロセスは定義のブロックチェーンの動作の中には含まれない。 従って、他のノードに何かを問い合わせる必要もなく、信頼する第三者などは存在しない。 この部分はあまり正しく理解している人が

                                                                              ブックマークしたユーザー

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