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  • まだ「ラノベレーベルから出てるのがラノベ」とか言ってるの? - WINDBIRD::ライトノベルブログ
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            behuckleberry02
            何らかの利便性があってカテゴライズが為される訳で、使い勝手の悪い定義は不要といえる。先日増田で「ラノベはオタクカルチャーの交差点」と指摘されてたのは良かった。わかりやすい。https://anond.hatelabo.jp/20240218145155

              その他
              NOV1975
              言いたいことはわかるが色々雑なのでそこはもうちょっとさ…最初の黄色のところ、その例えだと「ラノベは小説か?」が正しい対比になるし、ラノベは文庫、もどっちかと言うと新書版の方が初期ラノベ感あるよね、とか

              その他
              tk_musik
              分類学って面白いよなと思うし、抽象的思考と具体的な物の間で蠢く魔境だよな〜とも。理論主義でも現実主義でも行き詰まる。

                その他
                otokinoki
                10年前の議論が通用しないのが現状。ただ動き始めないと、「ライトノベル」の文化保存も出来なくなってきてしまってもおり、私なんかは星敬さん遺贈本のライトノベル7万冊を抱えて、陳情しているところです。

                  その他
                  byod
                  数学だとあらかじめ整数とはどのようなものかって念頭に置いた上で整数が定義されるし、生物的には動物と植物って分類 学問では使わないし側系統だろうと 実際便利だし、生活から発生した素朴な分類を否定するのもね

                    その他
                    medicineman
                    ラノベの杜にのってるのがライトノベルという完璧な「定義」をおもいついたのでこの話はおしまいです

                      その他
                      ka-ka_xyz
                      (本文の趣旨からは外れるけれど)ガガガ文庫からたまに出る文芸志向の強いタイプの作品はレーベルの壁で本来届きそうな読者に届いてないんじゃないか感はある。

                        その他
                        Cichla
                        最終的に「あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」に回帰する

                          その他
                          omi_k
                          ラノベをわるくいう(雑語り含む)のはぜったいゆるさない、ただしラノベはおれがおもうものがラノベ

                            その他
                            deflis55
                            今だと少年漫画と青年漫画と少女漫画でこれと全く同じ問題抱えてるし、タイトル通りの問題提起だけでなにを伝えたいのかよくわからない記事だった。機械的に分類できるのがこれしかないんだからしょうがないでしょう

                            その他
                            LuckyBagMan
                            他に何か

                              その他
                              bml
                              出版社って縄張り争いなのか編集部をどんどん増やすからなぁ。結局細分化しすぎて縮小傾向だけど。

                                その他
                                yoshi-na
                                TPOで変わる

                                  その他
                                  otokinoki
                                  otokinoki10年前の議論が通用しないのが現状。ただ動き始めないと、「ライトノベル」の文化保存も出来なくなってきてしまってもおり、私なんかは星敬さん遺贈本のライトノベル7万冊を抱えて、陳情しているところです。

                                    2024/03/18リンク

                                    その他
                                    mashori
                                    じゃあシャンフロはラノベではないと言うんだなオーケー。(なろうで書かれて小説は書籍化されずそのままコミカライズからアニメ化したので)

                                      その他
                                      Lhankor_Mhy
                                      どのレーベルがラノベレーベルなのか、という共通認識が喪失したので『脳筋的なわかりやすさ』が失われている、「これはラノベか」をレーベルに移譲したところで「これはラノベレーベルか」となるだけ、という論。

                                      その他
                                      deep_one
                                      ごちゃごちゃ書いてるわりに何の結論も出来てないのでやはり「ラノベレーベルから出ているのがラノベ」以外の知見がない。(それ以外は各作品ごとに「諸説ある」になる。)

                                        その他
                                        medicineman
                                        medicinemanラノベの杜にのってるのがライトノベルという完璧な「定義」をおもいついたのでこの話はおしまいです

                                          2024/03/18リンク

                                          その他
                                          pwatermark
                                          知らねえよ、俺はそもそもその分類が意味分かんねえから「ラノベ」って言葉自体使わねえよ

                                            その他
                                            kazuau
                                            漫画に対する劇画や小説に対するライトノベルは、差別化のための自称ではないかと思っている

                                            その他
                                            ad2217
                                            「これはラノベではないというのを禁止しましょう」とそのうち誰かが言い出す。

                                              その他
                                              mamezou_plus2
                                              漫画とか小説への対比ではなくペーパーブックかなと。文庫や新書で出てるんだからペーパーブックだろと言われそうだけど、手に取りやすい書籍として。一昔前のジュブナイルに包括されるかなと。個人的には軽妙小説

                                              その他
                                              natu3kan
                                              一般文芸もラノベ。でもラノベレーベルから本格的な軍記モノとが文学が出てくるからなあ。

                                              その他
                                              kalmalogy
                                              定義論は専門家に任せるとして、ライトノベルってブランディングが有効だった時代が終わってライト文芸なり新しいパッケージで「脱臭」して売ることが必要に。大判化することで単価も上げられる。みたいなこと?

                                                その他
                                                Cichla
                                                Cichla最終的に「あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」に回帰する

                                                  2024/03/18リンク

                                                  その他
                                                  himakao
                                                  出版社定義の新文芸はユーザー定義のレーベル論でいうラノベの対象外 ??? 例えとか論理とかメチャクチャなんですけど

                                                    その他
                                                    auto_chan
                                                    読んだ感触で勝手にライトか否かを分類してる。最近だと逢坂冬馬の2作品は断然ライトで、酉島伝法の新作は全然ライトじゃなかった。読んでて深夜アニメのキャラ類型・造形・声が浮かんできたらライトじゃい!

                                                      その他
                                                      mujisoshina
                                                      「ラノベレーベルから出てるものだけがラノベ」なら正しくないが、「ラノベレーベルから出てるのがラノベ(ただし例外はある)」なら概ね合ってるんじゃないかな。そもそも唯一絶対の定義なんて無いのだし。

                                                        その他
                                                        repon
                                                        初出は大塚英志「キャラクター小説の書き方」じゃないかなぁ

                                                          その他
                                                          hecaton55
                                                          SFとかと同じであなたの思うものがそうなんですよとしか

                                                            その他
                                                            type-100
                                                            けど自然発生した言葉の定義って「○○と認識されるものが○○」みたいにトートロジー的にならざるを得ないことが多いよ

                                                            その他
                                                            ka-ka_xyz
                                                            ka-ka_xyz(本文の趣旨からは外れるけれど)ガガガ文庫からたまに出る文芸志向の強いタイプの作品はレーベルの壁で本来届きそうな読者に届いてないんじゃないか感はある。

                                                              2024/03/18リンク

                                                              その他
                                                              koo-sokzeshky
                                                              レーベル論は少し極端だと私も思うけど、このトートロジー性は芸術の定義とかでも似たようなのがあって(しかも有力)、奥が深いよ。しかし共通認識の件も興味深い。個人的には最近の異世界系をラノベと認識してない

                                                                その他
                                                                clample
                                                                スニーカー文庫の巻末にあったじゃん。安価大量部数で裾野を拡げるためにレーベル創刊したって言ってんだから、内容なんて関係無く「初出が文庫判の小説」がライトノベル論者であります

                                                                  その他
                                                                  norinorisan42
                                                                  タイトルだけ見てブコメ/こういうのは昔話をすると面白いと思うので/自分は「角川文庫」のロードス島戦記1,2巻を持ってます/3巻でた頃に「角川スニーカー文庫」レーベルができたの

                                                                    その他
                                                                    sds-page
                                                                    なろうから出てない物までなろう系扱いされてる問題

                                                                    その他
                                                                    jaguarsan
                                                                    純文学と大衆文学の流れと全く同じ。お高く止まって馬鹿にしてたらいつまにか衰退してましたにならないようにね

                                                                      その他
                                                                      c_shiika
                                                                      平家物語はアニメ化されたのでラノベ

                                                                        その他

                                                                        注目コメント算出アルゴリズムの一部にLINEヤフー株式会社の「建設的コメント順位付けモデルAPI」を使用しています

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                                                                          「ラノベレーベルから出てるのがラノベ」論(以下「レーベル論」)、この明らかにトートロジーな言説が...「ラノベレーベルから出てるのがラノベ」論(以下「レーベル論」)、この明らかにトートロジーな言説が世間に広まったのは、とある横光三国志コラのせいだったと記憶しています(もちろんレーベル論自体はそれ以前からありましたが)。どこが初出なのかもわからないのでリンクは貼りませんが、そのセリフをいくつか引用してみましょう。 最初に断言しておきます。ライトノベルというのは文章の内容ではなくレーベルによる分類です! SFやミステリのような内容によるジャンル分けとは根的に異なるのネ。 「ジャンル分けではない」というのは正しいですね。SF・ミステリ・ファンタジー・ホラーなどはジャンルの分類ですが、ライトノベルはさまざまなジャンルを含んだプラットフォームなので、コンテンツとしては「漫画」や「アニメ」などと横並びのカテゴリになります。ただし、「小説」という大カテゴリのなかではサブカテゴリ的に扱われている、という

                                                                          ブックマークしたユーザー

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