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  • 人工知能学会誌の表紙をめぐる件で、表紙について最初に問題視したのは会員という話について - 法華狼の日記
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            rag_en
            びっくりするほど苦しい言い訳してて笑う。/(そもそも「文脈」において誰が最初だったかは重要ではないが)この場合に問われる「最初」とはつまり「火付け役」の事で、「オフ」の話をし始めてる時点で誤魔化しだよね。

            その他
            ite
            いや、元のサイト見ると「私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました。」と書いてあるんだから「問題視」してないだろ。

              その他
              hiroujin
              2014年1月9日の朝日新聞『女性ロボットの表紙めぐり“炎上” 人工知能学会誌、デザイン一新』という記事でも、スプツニ子が発端だったとある。同学会も内部の指摘は炎上の原因ではないと記事上で認識を示している

                その他
                Capricornus
                何度でも言うけど法華狼さんは“自説ありき”。当事者がどう思おうが法がどう判断しようが関係ないので時間の無駄。世にごまんといる人の話聞かない人だよ。言い訳のようでも彼の中では筋が通ってるんでしょう。

                  その他
                  fut573
                  その記事は既読だけと "私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました" と続く文章を疑問視問題視と要約はしがたいと思われる

                    その他
                    AKIMOTO
                    間違ったときは認めたほうが信頼されると思うんだけど

                      その他
                      min_max
                      >私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました。 「問題ない」と言っているのに"問題視したのは会員"なのか。結論が先に有る?

                        その他
                        sslazio0824
                        資料が提示されないことを批判していたはずなのにそこをスルーして資料の内容を疑問視するコメントで溢れそう。/4つの懸念内容を関係者に伝えていることは問題視として充分だと思うけど…

                          その他
                          oka_mailer
                          予測はしてたが資料出したあとで「そんなのは論点じゃない」のほうがびっくりだよ。順番気にしないなら俺も批判的な立場だったし「フェミニストが燃やした」は誤りで終わりじゃん。

                            その他
                            wuzuki
                            id:worris 氏みたいなこと言う人、意味わからない。実子でない子を産みたがる女はおかしい、女じゃないとでも言いたいのかよ、と思う。

                              その他
                              mujisoshina
                              炎上する前に学会内で問題視していた人が居たということについては、「そうですか、それは知らなかったです」と言うしかないが、炎上したきっかけはその学会員ではなくフェミニストであるという点も明確にすべき。

                                その他
                                tikuwa_ore
                                批判(問題視)した事が問題視されたのではなく、該当表紙に対して謂れのない批判で炎上させた層の言動が問題視されてるんだけど、ここの理解が致命的にズレてるのはマジなのか惚けてるのかどっちなんだろう。

                                その他
                                mukudori69
                                批判的な意見を述べることを「放火」とさも犯罪のように言い立てるの、暇空氏とまったく同じ方法だよね(てか暇空氏がこの手の層を手駒にしてるよね)。相手が教授なら繰り出せる権力勾配ごっこは今回は封印?

                                  その他
                                  type-100
                                  みんな法華狼氏の論法に引っかかりすぎだと思うのだが、まあ負けた方が負けたと思うはずがないような戦い方してるのは氏の責任なので

                                    その他
                                    Gl17
                                    直接の引用が付きつけられてなければ「根拠が無い」と無根拠で否定できる、というのはネットで一方的に攻撃する側が多用するメソッド。あと、リベラルは上メセとか言い募る側がやたらと高圧的になって正当ぶるのも。

                                      その他
                                      frothmouth
                                      ううん??? 「というか代理出産を肯定したスプツニ子!がフェミニストであると認知されていることに吃驚した」

                                        その他
                                        gonzales66
                                        https://x.com/hiroosa/status/1862662327452979367 "あと、自分としてはエクスキューズがあれば、と言っており、なかったので「問題視」はしてました。"

                                          その他
                                          hobo_king
                                          正直に言って、この人が自分と同じような論を展開する人々の評判を上げたいのか、それとも下げたいのか未だに分からない。批判って慎重に慎重を重ねてしないと全部自分に返ってこない?

                                          その他
                                          preciar
                                          資料が無いと批判されて、出した資料が根拠にならない代物なら、そりゃ批判されるだろ。無理矢理擁護してる奴等は頭が悪いのか不誠実なのかどっちだよ?/くたばれ歴史修正主義者共

                                            その他
                                            nt46
                                            人工知能学会も戸定梨香もフェミの輝かしい業績じゃなかったのかよ。踊り踊らされたフェミ透明化されて可哀想だろ。"私達は踊らされた"展でも開くんか?

                                              その他
                                              ken530000
                                              「要望通りに資料出してきたのにまだ批判するやつはおかしい!」的なこと書いてるブクマカたち本気なん?資料が的外れなら意味ないでしょ。宿題を提出するだけで一定の評価がされるのは小学生までだよ。

                                              その他
                                              wuzuki
                                              wuzukiid:worris 氏みたいなこと言う人、意味わからない。実子でない子を産みたがる女はおかしい、女じゃないとでも言いたいのかよ、と思う。

                                                2024/11/30リンク

                                                その他
                                                BARUBARU
                                                白紙委任の時も違和感だったけど、いよいよ以てかな。はてな界隈のコミュニティに長居しすぎると、いずれ皆ズレていく。

                                                  その他
                                                  agricola
                                                  イキるだけイキってから盛大にコケるムーブを繰り返すお気持ちありきのイチミンは、アンチフェミ・表現の自由()・アンチポリコレ()というだけで、お友達によしよしされる楽な人生送ってるよねぇ。

                                                    その他
                                                    nekomottin
                                                    素朴な疑問なんだけど、じゃあ、暗い顔して家事労働させられてる女性型アンドロイドの表紙を見て、なんかやだなあと思った時はどうすればいいんだろうな 思ったことを呟いたりせずおとなしく黙ってろって...?

                                                      その他
                                                      nagi-pikmin
                                                      なんかフェミニズムなアーティストが非難してなかった?

                                                        その他
                                                        blueboy
                                                        真相:人工知能学会はロボットを女体化した。ウケ狙いで。しかし sputnikoは女性のロボット化だと解釈して、女性を奴隷化するものだと非難した。自己流解釈と藁人形論法で、大騒動を巻き起こして、売名行為に成功した。

                                                          その他
                                                          rider250
                                                          法華狼もなんかだんだんノイホイになってきてねえか? 最初からなのか? もう少しまともな感じだったと記憶してるんだが、まあそれを言えばノイホイも最初からああではなかったからな。ちとアタマ冷やしたらどうだ?

                                                            その他
                                                            strawberryhunter
                                                            もう10年前の話を未だにしてるのはどういうモチベーションなのか。しかも、結論ではなく経緯にこだわるのは理解を超えている。私だったら人生の無駄だと思う。

                                                            その他
                                                            songe
                                                            なんか悲しいな

                                                              その他
                                                              Outfielder
                                                              「一定の事実と考えて良いだろう」ひょっとして、法華先生と我々とでは、事実という語の指し示す意味が違うのでは・・・

                                                                その他
                                                                worris
                                                                というか代理出産を肯定したスプツニ子!がフェミニストであると認知されていることに吃驚した。表現規制派ツイフェミとは程遠い存在だと思うのだが。

                                                                  その他
                                                                  princo_matsuri
                                                                  抗議や批判で他人を動かすことしかしてないのに悪い結果になれば責任をなすりつけ、良い結果になればフェミニストの成果にする。自分の手を汚すことを最も嫌う

                                                                    その他
                                                                    Windfola
                                                                    エクスキューズの必要があるという提言だから「問題視した」ではない。「問題提議した」なら事実。法華狼氏の記事に多くの問題があるのは事実だと思う。とはいえデマだの捏造だの言葉を安易に使う人の言葉も軽い。

                                                                      その他
                                                                      cartman0
                                                                      学会員が問題視してる答え:“そのうえで、無意識的な差別意識を暴き出す、というようなエクスキューズがあれば良い、とお伝えしました(また、学会誌という文脈を除けば”

                                                                        その他
                                                                        greenmold
                                                                        衰えたものだね

                                                                          その他
                                                                          aceraceae
                                                                          叩く人がいるかもねという懸念を示すのと叩くのは違うからなあ

                                                                          その他
                                                                          kre
                                                                          卑怯者の見本

                                                                            その他
                                                                            norinorisan42
                                                                            対象の文脈(価値観)への尊重なく自分たちだけの価値観で殴りにかかる、リベラルとは程遠い行為の問題についての是非を語らず「やったのは自分たちではない〇〇だ」といい出すのは党派性そのもの

                                                                              その他
                                                                              mohno
                                                                              「当時の文脈が忘れられてる」という話だったんだが、この会員の人が問題視してたって話を“当時”認識してた人がどれだけいたんだろうな。みんな“そうだったんだ”ってなっても“忘れてたよ”とはならないのでは?

                                                                              その他

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                                                                                ブックマークしたユーザー

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