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呉座勇一「炎上」事件で考える、歴史家が歴史修正主義者になってしまうということ « ハーバー・ビジネス・オンライン

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cinefuk歴史修正主義者のほぼ全員が『人権』について否定的な感情、女性差別や民族マイノリティ蔑視・排外主義に共感的なのは、確かに。「正しい歴史教育」より先に「あたりまえの人権意識」を持つ人は、向こうには転ばない

2021/04/03リンク

その他

tegi経緯の適切なまとめ含め良記事。物語ではなく人権をというのは耳が痛いが正しい方策と思う。

2021/04/03リンク

その他

River1992歴史をエンタメとして消費したい人からしてみれば、耳の痛い負の歴史よりも、気持ちよくなれるナラティブの方に流されるのは分かるが、それを批判していた歴史研究者が歴史修正主義に陥ってしまうのは衝撃的だった。

2021/04/03リンク

その他

AKIYOSHI「歴史学に詳しい専門家であっても歴史修正主義者になってしまうということを、彼自身が証明してしまった」「歴史修正主義に対抗できるのは物語ではなく人権」

2021/04/03リンク

その他

yogasaこの界隈ホント執拗だな。叩かれてたって錦の御旗があるからな / 呉座氏の発言は結構ショックだったが，その思想を仕事に出してなかったからショックだったわけで……

2021/04/03リンク

その他

D_Amon歴史修正主義は知性の問題というより欲望の問題なのだろう。彼らは自らの欲望に沿う情報を求めることによって、ある意味、自ら望んで自らの欲望に沿う嘘に騙されているのだ。即ち、その嘘は彼らの欲望の形をしている

2021/04/03リンク

その他

exshouqosaミソジニーこじらせて慰安婦問題からネトウヨ化って悲しいけど納得感あるな…

歴史

2021/04/03リンク

その他

filinion百田氏のトンデモ「日本国紀」には歴史学の立場から批判したにも関わらず、従軍慰安婦問題やフェミニズム批判では己のミソジニーに抗えなかったと…人間の弱さ。／ここのブコメにも妖怪どっちもどっちが湧いてて闇。

2021/04/03リンク

その他

khatsalanoあれだけで呉座を歴史修正主義者と断ずるのは難しい。興味深いのは，『日本中世の非農業民と天皇』以降の網野も一部のマルクス主義歴史学者から似たような批判を受けたこと。この一件は熟考に値する。（書名修正した

2021/04/03リンク

その他

lastlineこの人、オタク差別はなかった論者なので、どの口がなんだよなぁ。

2021/04/03リンク

その他

bt-shouichi慰安婦問題で歴史修正主義側についたのは彼の女性蔑視のせいか／呉座さんも亀田さんみたいに鍵開けてやってたら、無事に済んだんじゃないの。まぁその場合あれだけ華々しく仕事できてたかどうかは知らんが

2021/04/04リンク

その他

zaikabouこれ多分、山本七平の件に繋がるところがあるのではと思うが。物語自体は必要と思う

2021/04/04リンク

その他

hhasegawa歴史修正主義と戦うと称していた歴史家がSNSで逆の行動をしていた背景についての分析。『教養としての歴史問題』から彼の「思想」の内在的な理解を試みており、ある意味で対象に好意的ですらあるのが読みどころ。

2021/04/04リンク

その他

maelstrom「差別したい」欲望の方が罪深いのにそれを否定するのを怖がって「頭が悪い≒無知」がダメだと言うしかない我々の文化の弱さが問題だなあと感じる。頭が悪い人間でなく悪い人間を糾弾出来る社会にしなければ

2021/04/03リンク

その他

kotobuki_84津田大介にBETした(https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.newsweekjapan.jp/fujisaki/2021/02/post-3.php)はいいけど、状況証拠で犯人の属性を決めつける(https://b.hatena.ne.jp/entry/s/hbol.jp/213407)っていう直球の差別扇動を自分が率先してやってた北守さん

2021/04/03リンク

その他

akupiyoそいうことか。"こうした主張をしているのが呉座勇一だというのは、奇妙といえば奇妙だ。というのは、呉座勇一自身がテーゼなき実証主義の象徴とみなされることが多かった歴史家だからだ。"

2021/04/03リンク

その他

tekitou-manga論理的なおかしさの指摘ならいざしらず、「この界隈ホント執拗」だの「ネチネチ」だのは論外だろう

2021/04/03リンク

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honma200言い回しが難しくて分からないけど「女性差別主義者」は「？」だった。フェミとか学会の女性が嫌いの認識はあるが。あと、「ネトウヨは歴史学者じゃない」というのもなんかなと思う。先日のフーコーと同列にしてる

2021/04/03リンク

その他

2021/04/03リンク

その他

bogus-simotukare呉座が慰安婦問題で歴史修正主義に傾倒したのは「無知だから」でなく「歴史を修正したいという自らの欲望」に忠実だったから、つう「穏当な結論」を「呉座叩き」としか理解できない人間って端的に言ってバカ

2021/04/03リンク

その他

zeroset歴史修正主義に転ぶのは知識が足りないのでは無く、物語の欲望に抗えないから。人は誰も自分の「信仰」に自覚的でないといけないと思う。同時に（原研哉の言葉を流用すると）「欲望のエデュケーション」も大事。

2021/04/03リンク

その他

peta0227ああ…北守さんね。悪漢をタコ殴りにできるボーナスステージだから無理やりにでも我田引水しとくかって感じがさすが。

2021/04/03リンク

その他

2021/04/03リンク

その他

BT_BOMBERブコメは呉座氏の著書には問題ないという意見が多いが、安易に同意はできない。女性蔑視によって彼の歴史上の女性に対する評価や検証が歪んでいる可能性は否定しきれない

2021/04/03リンク

その他

dimitrygorodok一線級の歴史家が歴史的事実の否定に走ったという話はまさに欠如モデルの限界を示す証拠と言えますねhttps://apesnotmonkeys.hatenablog.com/entry/20111121/p1

2021/04/03リンク

その他

greenTやっぱり序盤亀田を絡めることで視野があやふやになってる。網野史観への評価は亀田呉座で大きく違うのに、両者を反左派みたいなよくわからないカテゴリでまとめるからおかしくなってる

2021/04/03リンク

その他

usi4444[id:amakanata] 己と異なる主義主張を軒並み「歴史修正主義」と言い切る？ラムザイヤーのあれが歴史修正主義じゃなければ、何が貴方にとっての歴史修正主義なんだよ。

歴史修正主義

2021/04/03リンク

その他

Yoshitada自らの言動が生きた資料として研究家に検証に供されるのは、呉座先生も史家の本望であろう。

2021/04/03リンク

その他

d-ff歴史修正主義の問題点は提起、論旨以前にその手法、学術の名に値せぬ展開、構成にあると考えるのだが、強いて「私的領域」とし、禁忌を看過せざる得ぬほどミソジニー共有、共感者に歴史修正が浸透していたのでは。

2021/04/03リンク

その他

akakiTysqe歴史修正主義者の議論には、必ずといっていいほど差別などの反人権的要素がある。読者の人権意識が向上すれば、たとえ歴史の知識がなくても、歴史修正本の違和感に自ら気づくことができる。

2021/04/03リンク

その他

hitac個人の思想やら性格と、その仕事は分けて考えられないかな。呉座氏が鍵アカの向こうでどんな差別主義者か修正主義者だろうが知り合いでもなければどうでもいい。少なくとも読んだ著書に問題は感じなかった。

2021/04/03リンク

その他

IkaMaru彼に限っては「実証主義」が「自称中立」ぐらいの情けない格になってしまった感がある。自分の見方を持ち込んでいないのではなく、単に自分の偏りに無自覚なだけではないかと

2021/04/03リンク

その他

UhoNiceGuy呉座先生の歴史修正主義の実例ってラムザイヤー論文にいいねしたことだけ？端的に言ってバッカじゃねーの

2021/04/03リンク

その他

namawakari“歴史修正主義者の議論には、必ずといっていいほど差別などの反人権的要素がある”人権という共通項が落し所だというのはわかるが、そういう啓蒙主義的方法が差別の享楽に勝てるかどうか。

2021/04/03リンク

その他

maketexlsrちょっとオーウェルの1984味があってやなんだけどね。日記にも正しいことしか書けない世の中になったら嫌だなぁ

2021/04/03リンク

その他

monotonusネチネチネチネチネチネチあ、北守か。今度北守が不用意な発言してたらこいつとこいつの所属をぶっ叩けばいいと思うよ。殴られなきゃ分かんねえバカっているよ。

2021/04/03リンク

その他

KKElichika自らが用いる罵倒や誹謗につき、差別主義者を断罪するに強い言葉は仕方ないとか言ってる（「犯罪者に人権無し」と同じ）人が「物語ではなく人権」とか噴飯。「正義の物語」ばかり書いてないで「論文」を書きたまえ。

2021/04/03リンク

その他

houyhnhmうーん、最後に人権とか倫理観とか言われると結論は違うなあ。

2021/04/03リンク

その他

cartman0是々非々

2021/04/03リンク

その他

a_dogs「たとえ歴史学に詳しい専門家であっても歴史修正主義者になってしまうということを、彼自身が証明してしまったのだ。」

2021/04/03リンク

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「陰謀実行の最大の難点は、秘密裏に遂行しなければならないため、参加者を限定せざるを得ないところで...「陰謀実行の最大の難点は、秘密裏に遂行しなければならないため、参加者を限定せざるを得ないところである」（呉座勇一『陰謀の日本中世史』角川新書、2018年、49ページ） 3月末、日本中世史研究者の呉座勇一が、Twitterの鍵アカウントで英文学研究者の北村紗衣を含む様々な人物に中傷を行っていたことが発覚し、NHK大河ドラマの監修を辞任し、所属先の研究機関もコメントを出すなどの事態になった。非公開アカウントとはいえ、約4000人のフォロワーに対して、リツイートやいいねを含めて一方的な中傷を行っていたことが問題視された。その中傷の中には、セクシュアルハラスメント的な発言も含まれている。筆者も呉座によって中傷された者のうちの一人だったが、その件については本人から謝罪をいただいている。この件の発端は、同じく日本中世史研究者の亀田俊和が、『異形の王権』（平凡社）などで知られる日本中世史研究の大家、網