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        積極的な技術選定と消極的な技術選定 - uhyo/blog

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            nunulk
            なぜ「学習コスト」がだめで「学習ハードル」ならいいのかがわからなかった。学習するのが個人である以上どちらも相対的(属人的)な尺度ではないかという気がする

            その他
            programmablekinoko
            愚痴もあると言っているので、何か理不尽な理由で蹴られたり最近の開発環境をけなされたりしたんだろうな。愚痴りたい気持ちも分かる気もする

              その他
              kiyokura
              業務上での技術選定は組織の人員計画にダイレクトに影響する経営マターの問題でもある、というのを現場の技術者が理解できてないことは割とあると思ってる(なぜCTOという役職が必要になるのか、とか)

                その他
                NOV1975
                積極的なメリデメと消極的なメリデメを技術とビジネスでわけなければならない理由がよくわかんないな。学習コストが高いというのは一面ではシンプルに技術側の問題だと思うぞ。

                その他
                i5s4y
                「難しい」ことは作業速度の低下につながり、組織云々除いても純粋なデメリットなので「積極的な技術選定」に含んで良いと思いますね〜

                  その他
                  otherworld
                  レイヤーが違うというのはそうで、一般的には異なる非機能要件に該当するものかと思う。どう合理的にバランスを取るかという設計の話なので、気持ちはわかるけど積極的・消極的という命名は避けたほうが無難そう。

                    その他
                    hatfatcat
                    「俺はこの言語やアーキテクチャが好きなんだ!選定理由なんて後付けだぜ」っていうのが実は一番多い気がする。

                      その他
                      atsushieno
                      この記事は技術選定の判断結果の良し悪しを語っているというより、特定の技術の主観的な押し売りなのか、逆に誠実に語っているのか「技術選定の参考になる客観的な基準を読み解く方法論」を示している、と理解すべき

                        その他
                        shunkeen
                        歴史を背負った理論や、脈々と築き上げられた技術に敬意を払わず、雑に扱うことで自己を正当化する態度が気に食わないのは同意する。ただ、気に食わないのも感情であって、それをさも理性の帰結ですって顔されると

                        その他
                        awkad
                        なんか所詮オープンな世界しか知らないんだろうな、と。一度銀行の基幹システム開発にでも関わってみたらどうでしょうかね。

                          その他
                          Nyoho
                          おもしろ

                            その他
                            ngsw
                            よい記事だった。この考えだと積極的な/消極的な理由での選定経緯がわかる。いったん不採用にするとずっと忌避することがありがちと思えたため、この形であれば採用可否再考の余地は常にある

                              その他
                              enk_enk
                              技術選定の解像度が高まるいい議論

                                その他
                                yosio_ism
                                技術選定の際に技術的な側面だけで決められることは、経験上あんまりない。何ならこの記事で言うところの消極的な要因を前提においてからスタートする気がするわ

                                  その他
                                  dorapon2000
                                  “難しい技術を採用しないことを「積極的」な理由で正当化するためには、「我々はそもそもそのような問題に直面しておらず、その問題を解決する必要がない」という論理が必要になります。”

                                    その他
                                    Rishatang
                                    「学習コスト」が駄目で「学習ハードル」が良い理由は、「学習コスト」は相対的な指標で「学習ハードル」は絶対的な指標だからと読み取ったけど合ってるのかな?

                                      その他
                                      chiroruxx
                                      この人とは分かりあえなさそうだな

                                        その他
                                        ma38su
                                        ほぼほぼ感覚に一致する。

                                          その他
                                          xlc
                                          「学習コスト」は技術者の自己満足の対価を顧客に求める行為であると理解した方がよい。

                                            その他
                                            twotiger
                                            技術選定する人って技術に詳しいだけじゃダメなんだよな。ビジネスに詳しくて、愛社精神ある人

                                              その他
                                              wwolf
                                              声の大きい人が「俺はこれをやりたい(迫真)」で決めちゃう現場の方が多いし、途中で逃げない限りは別にそれで構わないというスタンス

                                                その他
                                                takatama
                                                技術選定の積極的理由は「純粋」、消極的理由は「不純」と言いたいのでは。また学習ハードルが人によって違うのなら、コストと同じ意味合いになっちゃう気がする

                                                  その他
                                                  NOV1975
                                                  NOV1975積極的なメリデメと消極的なメリデメを技術とビジネスでわけなければならない理由がよくわかんないな。学習コストが高いというのは一面ではシンプルに技術側の問題だと思うぞ。

                                                  2023/02/14リンク

                                                  その他
                                                  Keisuke69
                                                  業務における技術選定は人員計画とか組織運営における色んな要素に絡んでくるからなー。分けて話せというのは本来正しいが実際には筆者が言うところの消極的な意思決定の項目を前提にして技術選定する必要があるかと

                                                    その他
                                                    secseek
                                                    Rustを使わないと、Rustが技術的に解決したはずの問題を自力で解決しなきゃいけないってとこが謎でした。なんか中間に入るべき理屈が抜けてないでしょうか

                                                      その他
                                                      shun9167
                                                      短期的には消極的な技術選定で良かったとしても、中長期的に見たら積極的な技術選定をすべきなんだろうなあと。twadaさんの質とスピードの資料で言ってることと似てる気もする。

                                                        その他
                                                        hatfatcat
                                                        hatfatcat「俺はこの言語やアーキテクチャが好きなんだ!選定理由なんて後付けだぜ」っていうのが実は一番多い気がする。

                                                          2023/02/14リンク

                                                          その他
                                                          door-s-dev
                                                          そもそも技術の話なら積極的で組織の話なら消極的という感覚が分からないから分けて書けと言われてもなぁ/Rust使いたいって言ってダメーってなった感じかな?

                                                            その他
                                                            nilab
                                                            積極的な技術選定と消極的な技術選定 - uhyo/blog

                                                              その他
                                                              for-my-internet-demo
                                                              わかるけどなんかエンタープライズ不機嫌

                                                                その他
                                                                joker1007
                                                                “妥協はあくまで妥協であって、組織論の観点はともかく、技術的に見ればそれはポジティブな話ではありません。そのことを、選定されなかった技術に対して転嫁してしまっている” 分かる。

                                                                  その他
                                                                  noseld
                                                                  いちエンジニアとしてなら積極的選択するけど、事業に責任持ってる立場だと消極的寄りになるな。結局世の中の多くは自ら勉強しない/したくない層で、組織をスケールさせるにはその層に合わせざるを得ないんだよね。

                                                                    その他
                                                                    onesplat
                                                                    自分で言っている通りこんなものは0か100かで分類できるものではないのに「分けて書け」というよくわからない主張。つまり自分の好きな技術がdisられて不機嫌になってるだけでしょ?一緒に働きたくない

                                                                      その他
                                                                      Phenomenon
                                                                      レイヤーが違うと言ってるのに「積極的」「消極的」って名前の付け方が不正確な気がする。すでにその時点でバイアス入ってない?

                                                                        その他
                                                                        nhayato
                                                                        レイヤーが異なるというのは同意で、名付けが悪いのではないかなという印象を持った

                                                                          その他
                                                                          awkad
                                                                          awkadなんか所詮オープンな世界しか知らないんだろうな、と。一度銀行の基幹システム開発にでも関わってみたらどうでしょうかね。

                                                                            2023/02/14リンク

                                                                            その他
                                                                            shunkeen
                                                                            shunkeen歴史を背負った理論や、脈々と築き上げられた技術に敬意を払わず、雑に扱うことで自己を正当化する態度が気に食わないのは同意する。ただ、気に食わないのも感情であって、それをさも理性の帰結ですって顔されると

                                                                            2023/02/13リンク

                                                                            その他
                                                                            ty356trt5
                                                                            学習コストがO(1)?そのシステム、ずっと保守してくれるの?

                                                                              その他
                                                                              programmablekinoko
                                                                              programmablekinoko愚痴もあると言っているので、何か理不尽な理由で蹴られたり最近の開発環境をけなされたりしたんだろうな。愚痴りたい気持ちも分かる気もする

                                                                                2023/02/13リンク

                                                                                その他
                                                                                kiyokura
                                                                                kiyokura業務上での技術選定は組織の人員計画にダイレクトに影響する経営マターの問題でもある、というのを現場の技術者が理解できてないことは割とあると思ってる(なぜCTOという役職が必要になるのか、とか)

                                                                                  2023/02/13リンク

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                                                                                    この記事は、筆者が技術選定について思うところをまとめた記事です。Twitterに同じ話を何回か書いている...この記事は、筆者が技術選定について思うところをまとめた記事です。Twitterに同じ話を何回か書いているので、文章にまとまっていたほうがよいと思い用意しました。 やや過激な思想で愚痴も含んでいるので、共感いただけると嬉しいものの、みなさんを説得しようというつもりはありません。こいつはこういう考え方なんだなという心持ちでお読みください。 積極的な技術選定と消極的な技術選定ITエンジニアの方々の中には、技術選定をする立場の方も多いでしょう。技術選定にあたってはさまざまな事情を勘案しなければならない難しいもので、それだけに多くの人が技術選定に関する各々の考えを述べています。 筆者は、技術選定における意思決定のプロセスは、積極的な技術選定と消極的な技術選定の2種類があるのではないかと思っています。 積極的な技術選定は、選定される(あるいはされない)技術そのものが原因となる意思決定です。 一方、消極

                                                                                    ブックマークしたユーザー

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