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  • ディベートの授業で死刑賛成反対の議題になったら「中絶が認められるのだ..
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            pepperlol
            ディベートってデータをベースに論理的かつ建設的に対話する訓練だから、故意に話を拡大させたり極論を出して論破するようなゲームとしてやっちゃいけないのよね

              その他
              sakidatsumono
              そのロジックだと、中絶がNGなら死産も業務上過失致死にならないか?

                その他
                keidge
                ディベートなら、そういうのも有りだと思う。むしろ腕の見せ所になるのでは。

                  その他
                  Ayrtonism
                  「胎児は人ではない」って現状の法の線引きを議論の前提に採用しちゃったら、「死刑は合法」って現状の法の線引き通りの結論しか出なくない? 拡散する無駄議論という部分には同感なんだけども。

                  その他
                  differential
                  胎児は法律上は人間ではないので、それだと論になってないんよ?民法の、割と初歩の初歩の話なんだけどさ/追:ブコメ「自由な議論」でも前提を揃えないと無意味に分散する無駄議論。死刑の是非は法律論だと思います

                  その他
                  Pinballwiz
                  賛同する訳ではないが、人の生死を誰かの手に委ねるべきではないという考え方はそれはそれで筋が通ってると思うけどね。胎児の人権が発生する時期に明確な法的根拠は無いだろうし。

                    その他
                    osakana110
                    法律の話であればすでに出生登録されたかされてないかは大きな違いがある。倫理的な問題であれば、警察官が抵抗する凶悪殺人犯を撃ち殺してしまったり国防時に敵兵を殺す事についても論議しなければいけない。

                      その他
                      KIKERIKI17
                      いやこれ単に、「貴方は何故、中絶と死刑は同じだと思うのですか?それを定義してください」と返せば済むやつじゃね?絶対にボロボロな整合性のない話しか出てこなくって、「話すに値しませんね」って終わるヤツだよ

                        その他
                        kotobuki_84
                        死刑反対を唱えるブクマカの大半が推定有罪大好きで、瑕疵ある相手なら人権侵害しても許されると思ってる暴言やり放題マンなの、優先順位が完全に逆なんよな。

                          その他
                          perl-o-pal
                          中絶と死刑は目的が違うし、中絶が認められている背景(胎児は人ではない)を理解する必要もある。法律を前提としない自由な議論でも良いと思う。

                            その他
                            naka-06_18
                            哲学や思想のディベートかもしれないしね

                              その他
                              kiwi-1680
                              「そうですね、中絶も認められないと思います。」で終わるんだが。

                                その他
                                behuckleberry02
                                中絶を良しとするのは突き詰めればコスパの話。死刑を良しとするのもコスパの話になるのかね?

                                  その他
                                  KUROBUCHI
                                  死刑の反対、賛成は「どんな法にすべきか?」を含む議論のため、「胎児は法的に人じゃない」は反論になってない気がする。

                                    その他
                                    red_tanuki
                                    議題を拡散させた時点でそれ突っ込まれて負けに追い込まれると思うなあ

                                      その他
                                      preciar
                                      胎児と同じく「一定以上の罪を犯した者は人間ではない」と定義すれば同じ理屈で処分可能よ。そんな法律はヤバすぎる?「胎児は人間ではない」って定義も、プロライフから見りゃそれくらい異常よ/はてなーは論理下手

                                        その他
                                        take1117
                                        ディベートの強さって論理の整合を取るために自分が人でなしになることをどれだけ許容できるか?にあると思う。ディベートの中とはいえど「胎児は人間ではありません」ってみんなの前では言えない

                                          その他
                                          uehaj
                                          そこに「だから」の必然はない。どっちも世の中の生きている人間の都合で決めてるだけのはなし。

                                            その他
                                            quabbin
                                            「別の話」と切り離されたら、ボロ負けする。というか、大会形式のディベート合戦で、戦線拡大を指摘しただけで勝ちを頂いたことが、結構ある。

                                              その他
                                              takilog
                                              そういうしょーもない頭の議論はディベートで目指してるものじゃなさそう

                                                その他
                                                aramaaaa
                                                そういうのは中学生までね

                                                  その他
                                                  lbtmplz
                                                  現在の制度では毎日の朝に毎回死刑に合う心境を感じさせていてそれは死刑と直接関係ない刑苦だ

                                                    その他
                                                    Ayrtonism
                                                    Ayrtonism「胎児は人ではない」って現状の法の線引きを議論の前提に採用しちゃったら、「死刑は合法」って現状の法の線引き通りの結論しか出なくない? 拡散する無駄議論という部分には同感なんだけども。

                                                    2025/05/12リンク

                                                    その他
                                                    kotobuki_84
                                                    kotobuki_84死刑反対を唱えるブクマカの大半が推定有罪大好きで、瑕疵ある相手なら人権侵害しても許されると思ってる暴言やり放題マンなの、優先順位が完全に逆なんよな。

                                                      2025/05/12リンク

                                                      その他
                                                      Domino-R
                                                      「詭弁のガイドライン」の1.および6.に該当します。

                                                        その他
                                                        bbrinri
                                                        解決性の否定「死刑による人命軽視という問題が死刑廃止により解決する(解決性)→中絶でも問題が発生してるから解決しない」みたいな?ディベート詳しい人教えて

                                                          その他
                                                          Arturo_Ui
                                                          「刑罰としての中絶」って、高橋葉介とかの怪奇マンガに出てきそうですね。

                                                          その他
                                                          kakaku01
                                                          中絶は胎児の人権を認めない事で殺傷が認められているが、死刑囚も同様の扱いにするのか?そうなると袴田事件のような事例では冤罪を晴らすことが不可能になる。そもそも一度認めた人権を喪失させるとは~~………

                                                            その他
                                                            smiddle
                                                            「中絶は認められる。故に死刑は認められる」論理どこいった????

                                                              その他
                                                              KIKERIKI17
                                                              KIKERIKI17いやこれ単に、「貴方は何故、中絶と死刑は同じだと思うのですか?それを定義してください」と返せば済むやつじゃね?絶対にボロボロな整合性のない話しか出てこなくって、「話すに値しませんね」って終わるヤツだよ

                                                                2025/05/12リンク

                                                                その他
                                                                ite
                                                                「胎児は法律上人間ではない」と言うならば、「一定以上の犯罪者も法的には人間ではないという扱いにしよう」となるだけなのでは。

                                                                  その他
                                                                  perl-o-pal
                                                                  perl-o-pal中絶と死刑は目的が違うし、中絶が認められている背景(胎児は人ではない)を理解する必要もある。法律を前提としない自由な議論でも良いと思う。

                                                                    2025/05/12リンク

                                                                    その他
                                                                    Helfard
                                                                    そこは安楽死を出して世界に喧嘩を売っていけ。

                                                                      その他
                                                                      asitanoyamasita
                                                                      まさに母、「"母"国」という理屈ですな

                                                                        その他
                                                                        osakana110
                                                                        osakana110法律の話であればすでに出生登録されたかされてないかは大きな違いがある。倫理的な問題であれば、警察官が抵抗する凶悪殺人犯を撃ち殺してしまったり国防時に敵兵を殺す事についても論議しなければいけない。

                                                                          2025/05/12リンク

                                                                          その他
                                                                          Pinballwiz
                                                                          Pinballwiz賛同する訳ではないが、人の生死を誰かの手に委ねるべきではないという考え方はそれはそれで筋が通ってると思うけどね。胎児の人権が発生する時期に明確な法的根拠は無いだろうし。

                                                                            2025/05/12リンク

                                                                            その他
                                                                            misafusa
                                                                            どっちも反対な俺には影響ないな。

                                                                            その他
                                                                            natumeuashi
                                                                            日本の現行法だと胎児を人間としてカウントして考えると、中絶そのものの正当性が無くなっちゃうので、生きた人間の死刑と同列におく事自体が無理筋。

                                                                              その他
                                                                              differential
                                                                              differential胎児は法律上は人間ではないので、それだと論になってないんよ?民法の、割と初歩の初歩の話なんだけどさ/追:ブコメ「自由な議論」でも前提を揃えないと無意味に分散する無駄議論。死刑の是非は法律論だと思います

                                                                              2025/05/11リンク

                                                                              その他
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                                                                              レベルは全然違うけど小学校の道徳の授業で戦線を拡大した上で教科書の最後のページにある理想的な答えに着地させるの楽しかったので少し分かる。でもまぁ、時間足りなくなるとカオスで終わっちゃうので止めた

                                                                                その他

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                                                                                  ブックマークしたユーザー

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