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「月が綺麗ですね」の歴史

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kazoo_keeper2「上杉達也は浅倉南を愛しています」という台詞は、受験英語の英文和訳みたいで高校生のラブストーリーのラストとして秀逸だった。今では主語と目的語を省略しない表現に耳が慣れちゃってニュアンスが伝わないかもね

2024/12/29リンク

その他

new3"純日本的な表現は今夜はいい月ですねえ!ということであり, 女がほんとうにいい月ですこと!といつたとすれば, それは男の愛を受け入れたことになる."男が家で二人で飲もうと誘い行く=受け入れたに似た気持ち悪い解釈

増田

2024/12/29リンク

その他

vongolerいかがでしたかブログがこんなに博識なことがあるかよ（誉め言葉）

2024/12/30リンク

その他

irh_nishiこの歴史を見ても「I love youは訳せない」の意味が分からず「月が綺麗ですね」と訳すの、ホント理解力が無い。「いただきます」に該当する英語がないのと同じ。文化的に訳せない。今は文化が変わったから訳せる。

2024/12/29リンク

その他

shoninja拙者は…江戸時代から生き続けている忍者なので気づかなかったけど、姫からの突入の合図が「月が綺麗ですね」だったことがあるでござる。あれ…もしかしたら…。なんてな。

2024/12/29リンク

その他

TomosugiI miss youなんかはまだいい訳はないよね。respectやaccountability なんかもそのまま使われてる

2024/12/29リンク

その他

tekitou-manga今では愛するという言葉がそういうものとして認識されてるが、当時はそういう使われ方はしてなかったと。途中の話も初耳が多い。いちいちリンク先見てないがなかなかやるじゃん！な増田だ

2024/12/29リンク

その他

WildWideWeb本筋じゃないけど1950年代の例なら「月がとっても青いから」(菅原都々子歌唱、1955年)のような流行歌にもその感覚を読み取れる。あと月じゃないけど、北山修の曲(1971年)。「同じ花を見て美しいと言った二人」の着想

2024/12/29リンク

その他

osaan面白かった。love が翻訳不能というのは、現代では了解しづらいだろう。逆に、日本語の「なつかしい」はどのように訳されているのだろうか。欧州だけでなく中国語にもそれにあたる言葉はないと聞くが。

文学

2024/12/29リンク

その他

chainwhirlerいい記事！夏目漱石が発言したとされるデマが漫画でよく「教養があること」の表現として使われるけど、実際には逆に「（作者が）教養がないこと」の現れになっているのがおもしろい。

2024/12/29リンク

その他

freut_mich読んでたら頭の中に藤井風の「死ぬのがいいわ」が流れて来た

2025/01/04リンク

その他

runningupthathillほあー、面白い。成功したプロジェクトの打ち上げの乾杯の音頭でメンバーに向けてリーダーが”I love you guys!”なんて言ったりするけど、あれは訳すなら「お前ら、最高だぜ！」なんて感じだな。

2025/01/03リンク

その他

Domino-R韓国ドラマ見てると頻繁に気軽に「サランヘヨ」と言う。恋人にも親兄弟にも言う。多分ここでいうI love youはそのようなもので、そういうふうに実際に使われる日本語というのは今も無い気がする。

2024/12/31リンク

その他

okemosおやおや、豊田有恒さんが出てくるのか。

2024/12/31リンク

その他

shikiarai二葉亭四迷の悩み通りで奥ゆかしく育ったらI love youに相当する日本語を言えないんだよね。言わずに行動で示そうとしたりするけどそうしたら話が変わってしまうのでどうにかした上での死んでも良いわなのよね

2024/12/31リンク

その他

homarara俺が『月が綺麗ですね』と言う時は、月が綺麗な時だけだ。女が『ほんとうにいい月ですこと』と答えたなら、それはほんとうにいい月であるか、または女が大変気立てが良いのであると判断できるだろう。

2024/12/30リンク

その他

mame-tanukiこんな素敵な「いかがでしたか？」記事は初めて読んだ！感動した！労作！

2024/12/30リンク

その他

Ottilieおもしろかった。そういえば『光る君へ』の望月の歌もアイラブユーじゃんとおもったものです。

2024/12/30リンク

その他

n_y_a_n_t_a事ここに至っては、夏目漱石は言ったのか、言っていないのかが知りたい。言ってないんだよな？

2024/12/30リンク

その他

nakab日本では歌を送ることが告白だった。『告白源氏物語』という本には登場人物がどう愛を告白したかが書かれている。それは"I love you"とは違い、家族や友達にも言えるような言葉ではなかった。

2024/12/30リンク

その他

kaneko_hkSF作家の豊田有恒氏にどこかのメディアが「夏目漱石が訳したって、あれ元ネタ何です？」とインタビューすると思って待っていたのだけれど目にしないまま、昨年お亡くなりに／どこかで実現してたらぜひ教えて

2024/12/30リンク

その他

Edge_Walker教養を持つ事で得られる楽しさを感じさせる良い記事。しかし、「夏目漱石がI love youを月が綺麗ですねと訳した」ってデマがここまで常識のように広がるって凄いな。このデマを考えついた人お見事。デマだけど。

2024/12/30リンク

その他

gcynlike itとlove itの使い分けがいまだに自信持ってできないです。文化でありますねえ。

2024/12/30リンク

その他

hirakawahanzoそんなんだね、すごい

2024/12/30リンク

その他

ayumun月が綺麗という言葉じゃなくて、夜に月を2人きりで見るほど親密であるという状況がlove youなのよ。その状況の時点で既に付き合っているという時代なんだよな。だから愛の告白では無く、愛を囁いているloveの話なんよな

2024/12/30リンク

その他

dmekaricomposite漱石は『三四郎』に「Pity's akin to love」を「可哀想だた惚れたつてことよ」と訳す場面がありそれと混同されたのかも。「月がとっても青いから」の菅原都々子(97)は第1回紅白歌合戦の最初の歌唱者で出場歌手最後の存命者。

2024/12/30リンク

その他

umaemongこの話がデマだってことは大分浸透してきたけど、そもそも仮にデマでなかったとしても別に上手い訳だともいい話だとも思えないんだよな。なので、『いい話』的に語られてると二重にモヤる。

2024/12/30リンク

その他

yarumato“1902年の夏目漱石「I love youは日本語にない表現である」　1935年の別人「日本人は「いい月ですね」「海が静かね」といつても、「アイ・ラブ・ユウ」の翻訳になるのだ」　1970年代に夏目漱石と結びつけた”

2024/12/30リンク

その他

washable-mikan国立国会図書館デジタルが休館中で悶えている

2024/12/30リンク

その他

myrヨーロッパわからんけどアメリカのI love you はやっぱ日本語とは違うよなといまだに思う。。と言うか彼らの建前文化感がやはり不思議。。毎日義務で愛してるとか言い合う家庭は日本では少ないんではないんだろうか。。

2024/12/30リンク

その他

yzkuma面白く読ませてもらったけど人気コメの「解釈が気持ち悪い」でウケた。「マンモス狩りは自然保護の観点からよくない」みたいな知性でリスペクト。

2024/12/30リンク

その他

ultimatebreakエアーマンが倒せないみたいな語感

2024/12/30リンク

その他

Caerleon0327自分が聞いたことがある似た話は、Iloveyouを初めは『私はあなたの力になります』と訳したが、結局、中国語の『我愛你』から『愛』という言葉を借りたという話。真偽は不明

2024/12/30リンク

その他

PultraMan日本語の「愛」は明治まで負の印象だった話を「女学生の系譜」で読んだけど、1880年に宗教愛の訳語としても使われはじめたことを思うと、その時代背景で宗教愛を愛と訳する問題を明治人は考えてるように見える

2024/12/30リンク

その他

haha64面白い。太宰の「女の決闘」には「『愛します』という言葉は、日本に於いてこそ綺麗な精神的なものと思われている」とあるので、昭和初期には「愛している」と告白するのもさほど変なことではなくなってる気がする。

2024/12/30リンク

その他

cyber_bob満月に月が綺麗ですねと言える相手がいたら勝ち組

2024/12/30リンク

その他

nakag0711イッヒ・リーベ・ディッヒ、イッヒ・リーベ・ディッヒ、ドナルド・マクドナルドだよ(ラジオの時間

2024/12/30リンク

その他

lepantohPeriphrastic（ペリフラスティク）遠回しの、迂言（うげん）的な。自分、英語できると思ってたが、ペリプラスチックがわからなかった、帝大生はわかったんだろうか。漱石好きだが、英国嫌いの割に英語もすごいのなぁ。

2024/12/30リンク

その他

vongolerいかがでしたかブログがこんなに博識なことがあるかよ（誉め言葉）

2024/12/30リンク

その他

kz78なるほど、当時の人が「訳せない」と言った感覚を、現代の日本人が理解するのは難しいのか。

2024/12/30リンク

その他

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「月が綺麗ですね」の歴史

以前「夏目漱石「月が綺麗ですね」の元ネタを遡る」という記事を書いたのだが、いろいろ追記することが...以前「夏目漱石「月が綺麗ですね」の元ネタを遡る」という記事を書いたのだが、いろいろ追記することがあったので改めて整理しなおそうと思う。大雑把に言えば、この「夏目漱石が I love you を月が綺麗ですねと訳した」という話は、「I love youは訳せない」「月が綺麗ですね」「夏目漱石が訳した」に分解できる。ひとつずつ追っていこう。「I love youは訳せない」まず、夏目漱石は「I love youは日本語にない表現である」と書き残している。これは漱石のイギリス留学時代である1901年から1902年にかけて書き留められたメモ書きの一つで、ジョージ・メレディスの『Vittoria』という小説に言及したものである。ただし、この台詞はヴィットリア（Vittoria）がラウラ夫人（Signora Laura）に向けて言った台詞なので、恋愛の「I love you」ではなく親愛の「I