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もう少し詳しく。きちんと語ると調理の歴史を知る深い話になるからこん..

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kazuhixなんでも日本スゲーにするなよ。コーントルティーヤは挽いたとうもろこしを石灰で煮たものを乾燥させる。そのままのコーン粉だと団子にまとまらない。奇跡の穀物である小麦は挽かない調理法がないのが逆にすごい

2024/11/26リンク

その他

SanadaSatoshi「ここまで調理法が発達したのは日本独自」は文脈的に中国から伝わった技法が蒟蒻作るまでに至った事を指してるのでは。発達というワードが日本スゲーに見えたのかもしれないけど文脈的には地域化という意味だと思う

ブコメ

2024/11/26リンク

その他

hanajibuuこんにゃくは石灰水じゃなくて、木や草の灰を溶かした灰汁（アク）を使ってた。鹿児島はもち米で作った「灰汁巻き」、沖縄は小麦粉で作った沖縄そば（木灰そば）があるよ。

2024/11/26リンク

その他

early48増田はそういった調理の歴史を何で知ったんだろう。オススメの本とかあったら知りたいものだなー

2024/11/26リンク

その他

HiiragiJPパン酒副産物説は突飛な発想に聞こえるかも知れないが、かなりあり得ると思う。群馬のソウルフードに「焼きまんじゅう」というのがあるんだが、あれは自家酒造の副産物なんだ。全国の酒まんじゅうの起源も同様だろう

2024/11/26リンク

その他

usurausuraトウモロコシを主食にする場合、アルカリ処理しないとナイアシン(旧称ニコチン酸)欠乏でペラグラ（イタリアらい病）を発症しますhttps://book.asahi.com/jinbun/article/14256451 https://itonaika.in/5205

2024/11/26リンク

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machida77前にRedditでとうもろこし以外の豆・穀類でアルカリ溶液を使う例があるか聞くスレッドがあって面白かったことを思い出したhttps://www.reddit.com/r/AskFoodHistorians/comments/119z20t/historical_usage_of_alkali_solutions_to_soften/

2024/11/26リンク

その他

vlxst1224つまるところ発見とは「たまたまいい方向に行ったバグ」なので、気が遠くなる程の期間（歴史）と人数（世界中）を乗算した莫大な試行回数があれば突然変異はいつか起きるのよな。平準化が進むと減っていく気はする

持論の展開

2024/11/26リンク

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Arturo_Ui増田は「ここまで調理法が発達したのは日本独自」と書くけど、それならトウモロコシ等の石灰水処理にも触れるべきでは？と思いました。

おいおい

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differential“縄文時代から続く堅果類(ドングリ・トチノミ)をアク抜きして食べる技法が”なるほど。実とか根とかは一番簡単に目につく「カロリーになるかもしれない食べ物」だよねと改めて

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kjin日本独自は「独自」の組成配分次第だろうがそういや小学生の頃まんが日本の歴史的なの読んで縄文弥生時代のドングリ食べられるようになる描写での灰汁抜きの大事さ共感したなあ。自分ちが毎年筍獲ってたからかもだが

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typographicalerror野暮な感じがして可愛い

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hwalkerなろう系で飢饉対策に麦の代用でトウモロコシを植えましょう！と転生女が乾燥させただけのコーン粉を主食として配るという邪悪な話があった。ニシュタマリゼーションしないとそのうちたくさん死ぬ。石灰処理大事。

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kuippaこんにゃく→浅間山の噴火から発生した天明の大飢饉で群馬で食べれるものがなくなったからコーヒー→カフェインを持つ植物は世界に３種しかない。元薬。パン→麦の脱穀とベータ化、発酵

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yoshi-naいまある調理法がそのまま急に生まれるわけではないからな、段階飛ばしたらそりゃなんで？ともなるか

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SndOp腐ったものも火を通せば安全みたいな意識が、発酵→焙煎過程を生んだのだろうか。

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kamezo今日の有識者増田。調理の歴史の一端。

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lavandinパンの話、酒飲みならなぜか全員知ってるやつだ

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cinefuk木灰アルカリで煮て保存食を作る薩摩の「あくまき」という料理もあるし、肥後の赤酒も木灰を用いるね。16世紀に食べていたのとほぼ同じものを、未だに祝いの席で食べられているのは興味深い

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aramaaaaそれでいうと、貯めておくと勝手にアルコール醗酵するブドウが奇跡の食品すぎるのだが、ひょっとすると改良してそうなったのかも知れないなと

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zauberberg増田→トラバ→ブコメ→リンクとたどると〝大草原の家シリーズ〟でローラの母さんが乾燥トウモロコシを灰汁で戻していた理由に至るの凄い。ちょっと引っかかるも自ら調べることもなく時間を経た疑問融解関係各位多謝

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kkobayashi試行錯誤とか偶然の中で調理法が確立していったんだろうな。面白いわ／「中国から伝わったアク抜き手法を日本が独自に発達させた」が「日本スゲー」とは別にならんくないか

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watapocoおもしろー

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mas-higaその調理法がどの時代に、どのくらい普及してたのか年表で見たい。お茶やコーヒーは煮汁ともまた違うしなぁ。

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blueboy① コーヒーは豆を食べるのではない。果肉は食べずに捨てる。種子を煎じて飲むんだ。増田の解釈は誤認。② 小麦はもともと粉にしてから焼いて食べていた。焼く前に発酵させる手順は、その派生物だ。　　https://x.gd/xwCTm

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eos2323オフチョベットしたテフをマブガッドしてリットにするのもすごいよな

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Ag107人類がまだ気が付いていないだけで、もしかして訳の分からない調理法でめちゃくちゃ美味しい食べ物がまだまだ無数に隠されているのでは？

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ak1024それまでの料理の技術ツリーの範囲内で試行錯誤した結果って訳か

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その他

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ブコメ

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quix_queさらしあんの作り方（煮た小豆を晒の袋にいれて絞って、袋から漉し出した液体の沈殿物を乾燥させる）が子供のころの自分はどうしても納得いかなかったんだよな。袋に残ったほうは食べないの？って。

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kuzudokuzu難しいことを簡単だと言ってのけるのは実に簡単（難しいことを簡単にやってのけるのとは別）で、簡単なはずのことを実は難しいのだと言ってのけるのは知識か考える頭が必要。ムカデも歩くのに全ての脚を意識しない。

2024/11/26リンク

その他

m_yanagisawa御指摘の通りだと思う。ビールが「液体のパン」と呼ばれることもあるという逸話が好き＞https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1809/07/news028.html

2024/11/26リンク

その他

BigHopeClasicid:kazuhix のブコメを見て、麦飯に使われるのは大麦であるという知見を得られた。はてブは衆愚だの言ってる香具師は反省しる（老人仕草）

2024/11/26リンク

その他

regularexceptionチョコレートみたいに、多数の文化を通ったことで発達した食べ物の話のほうが面白い

2024/11/26リンク

その他

makouこんにゃく芋に対して日本人の執着が凄かったって意味なのでは？ /詳しくて面白いって理由でブクマ増えてるのかと思ったら何か違う理由なのな。

2024/11/26リンク

その他

vndn米飯なんかも、植物の先の小さい粒を集めて乾燥させ周囲を削って、少し水に浸したあと多くも少なくもない水で煮て蒸らして…って異常な工程だと思うが、長い年月があれば少しずつこれに近づくかもなとも思う。

2024/11/26リンク

その他

mayumayu_nimoloveあっちに書いたけどフグ料理は？教えて賢い人

2024/11/26リンク

その他

versatile別に日本スゲーになってないと思うけど・・・トップコメが見た時から更新されたのか？

2024/11/26リンク

その他

hz21s8いや小学校でみんなやるでしょ…と思ったがもしかして地域性か！？(地元に縄文遺跡ありの民)

2024/11/26リンク

その他

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もう少し詳しく。きちんと語ると調理の歴史を知る深い話になるからこん..

もう少し詳しく。きちんと語ると調理の歴史を知る深い話になるからこんにゃく→石灰水で煮込むのは普通...もう少し詳しく。きちんと語ると調理の歴史を知る深い話になるからこんにゃく→石灰水で煮込むのは普通の調理法なので不思議でもなんでもないアルカリで煮るのはアクの強い食物を食べるために一般的な方法で、日本には仏教と共に中国から伝わったただしここまで調理法が発達したのは日本独自恐らく縄文時代から続く堅果類(ドングリ・トチノミ)をアク抜きして食べる技法が蒟蒻芋とマッチしたんだろうコーヒー→穀物をお湯で抽出して飲み物にするのは普通の調理法なので不思議でもなんでもないコーヒー、もっと言うとチョコもそうなんだけど、豆を発酵→焙煎→煮汁や油を抽出という複雑な工程を経るんで、これを一足跳びに発見したならすごいことなんだけど食べづらい豆を発酵して食べやすくする過程は実は我々に身近な納豆も同じで、実は世界中で納豆と同じように豆を発酵して加工する調理法がある →高野秀行って作家がアジアやアフリ