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  • 実家の近所が勝手に「複雑な歴史を持つ」場所にされていた
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            nakakzs
            これ、増田が言いたいのはたぶん、現在人が住んでるところによそものが勝手にネガティブな話をするなってことじゃないのかね。これ遊郭だけではなくてあらゆるもので起きている問題なので。

            その他
            differential
            あー「遊郭評論家」系の類の人たちの中に、一部ちょっと臭みがある人いるね。Deep案内とか廃墟趣味系の不躾な嫌さとか、エロ目線もあるくせに学究面してる嫌さとか、浅薄な都市評論の嫌さが混ざっている感じの

              その他
              nanamino
              遊郭の存在自体が事実無根だというのならともかく、実際に遊郭があったんなら何も間違ってないじゃん。この人が女の被害を軽く見ているだけの話。

                その他
                WildWideWeb
                誰も彼も観察者であることを選び、外側の身分という特権性を自分に設定して説教したがる、と要約できるのではないかと思う。説教してるつもりはなくても自分もそうなってるかもしれない。気をつけよう。

                  その他
                  unnmo
                  あーそういうコンテンツ好きで見てるわ。よそ様の土地を覗き見して勝手に怖がるダークツーリズム系のやつ。ゲスなのに高尚っぽく振る舞うやつ。ごめんね。

                  その他
                  norinorisan42
                  セックスワーク含め性に関してもう少しフラットに話できるべき、というスタンスを取ります/性に関して加害被害のスタンスで見る視点は必要なんだけど、明らかに過剰だなと言う人は(それこそブコメにも)いる

                    その他
                    korimakio
                    遊郭の悲惨さに話題移っちゃってるけど、増田が怒ってるのは研究者の聖人ぶった態度だろう。「地元の人はそれを知っているのだろうか……」とか名指しで貶されたらそりゃ怒るわ

                      その他
                      klear
                      増田も本当は、一般的な「セックスワーク」ではなくてこの個別の「遊郭」というものの暗部について思うところありつつ抑圧しているから、こんな矛盾した文章になってるんだろうな、と。なんか悲鳴にも似た語りだね。

                        その他
                        mori99
                        最初に、増田が無責任な外部の言動を迷惑に思うのはわかる。ただ、遊郭の問題を軽く扱うことで回避しようとするのは逆効果だと思う

                          その他
                          xorzx
                          人権の考えがない時代は遊郭も悲惨だったろうけど貧農の生活も同じ様に悲惨だったのでは?現在の価値観で遊郭だけを批判するのはどうかと思う。

                            その他
                            yingze
                            具体例教えてくれ

                              その他
                              legnum
                              研究者じゃなく趣味レベル以下の杜撰な調査で薄っぺらいレッテル貼る人は邪魔だけど仮にガチ研究者のガチ調査から来る言い分だとすると家族や近所の人の記憶からの口伝の方が間違ってる可能性はそこそこありそう

                                その他
                                yellowsoil
                                研究なら淡々と事実だけ積み重ねればいいのに、著者の主観や思想がウザいと思うことは多々あるな。

                                  その他
                                  mlkw
                                  あれはやくざのシノギみたいなもん。芸大の大吉原展の炎上はつまり「ウチのシマでなにやっとるんじゃあ」というメッセージ。フェミニズムのコンサル=みかじめ料は文系博士がこの先生きのこっていく上で注目の分野。

                                    その他
                                    pon-zoo
                                    これはお気の毒だ。というかこの似非研究家酷すぎる。フィールドワークに関しては倫理要項とかあるし、学生もそれを守るよう指導されてる筈で、此奴らはニセモノ、研究に名を借りたいじめ野郎だと思う

                                    その他
                                    neet_modi_ki
                                    遊郭探訪、ネット中心で活動見かける人も、遊郭部みたいな有名で老舗(?)の人は普通に敬意を持って接しているスタンスだと思うけれど。そういう妙な人もいるのか。

                                      その他
                                      eggplantte
                                      花街を特別扱いして部外者がネガティブな事言うのはよくわからんね。複雑な歴史なんてそこかしこにあって地元にもここは部落だったとか、死体置き場だったとか、戦後ホームレスをまとめて収容した地区とか色々あった

                                        その他
                                        lifeisadog
                                        現在の価値観で過去を断罪する人たちにはちょっとウンザリする。past is a foreign country よ

                                          その他
                                          napsucks
                                          まあ物見遊山連中が鬱陶しいのはわかる。スーツyoutuberが四谷若葉付近を元貧民窟だなんだと言いながら練り歩く動画出して炎上してたな。

                                            その他
                                            clapon
                                            この件に限らず、ネットに記事を書いてる「専門家」や「マニア」は話を盛ってることが多いから、実際の状況をよく知る人は「は?」と思うもの。ネット記事や動画を見てわかった気になってる野次馬も含む。

                                              その他
                                              strbrsh
                                              勝手な想像で色々書かれがちなのある

                                                その他
                                                yunotanoro
                                                売春婦のバックヤードを知らないのは、ヤクザに対する幻想と同じだと思う。社会の暗部から目を背けることで共存しようとしているのと同じ。自分の身内が働いていたら捉え方は180度変わってる筈。

                                                  その他
                                                  jantyran7
                                                  アサクリ問題に近い臭いを感じる

                                                    その他
                                                    wuzuki
                                                    大学で地理学専攻だったけど、花街研究の加藤先生にもお世話になった。/ 某左翼系シェアハウスのGoogleマップカテゴリが、博物館→動物園→ごみ捨て場→教育委員会→精神病院、など書き換えられてたのを思い出した。

                                                      その他
                                                      youhey
                                                      明治中期から戦後に売春が禁じられるまで遊郭だった地域に住んでたけど、名残りはあったけど後ろ暗さもなく地元の人もとくに気にしてないくらいの温度感だったな。

                                                        その他
                                                        AKIMOTO
                                                        遊郭に売り飛ばされた女性には悲しい歴史だったろう

                                                          その他
                                                          kjin
                                                          生存バイアス?今声の大きい人?自分は農家生まれで祖母から被差別部落の人への「あそこの人は」的な話よくされたなあ。祖母や家のある村好きだけど、だから当時言われなかった今からの非難批判は受け入れたいなあ

                                                            その他
                                                            EoH-GS
                                                            住んでるところ宿場だから飯盛女の供養塔あるし、浄閑寺も近いし、菩提寺には腑分けされた刑死人の供養塚もある。そういうのを言い立てられるのが嫌ってこと?よく分からない感情だなぁ。

                                                              その他
                                                              Kouboku
                                                              すごいわかる。「エロ本小屋」もそうだけど、ゲスイ好奇心を糊塗してサブカル面すんの腹立つよな。

                                                                その他
                                                                catan_coton
                                                                同じ話を何度も繰り返す事の比喩表現として壊れたレコードを正しく使ってる人を久々に見た。壊れたラジオだのカセットだの、レコードの理屈と言葉の成り立ちを知っていればしない間違いをする奴が多すぎる。

                                                                  その他
                                                                  tasra
                                                                  私は一段高いステージにいますアピールね

                                                                    その他
                                                                    warulaw
                                                                    遊郭の歴史が悲惨であったことは事実だし、今住んでる人たちがほぼ関係ないのも事実。関東大震災のときの朝鮮人虐殺とかと近くて、直接あなたの責任とは関係ないけど、その事実を忘れちゃダメだという話よ。

                                                                      その他
                                                                      hajimaritoowarini
                                                                      遊郭と八百屋を同列に語る頭の悪さがすごいどんな人生送ったらこんなバカが出来上がるんだよ

                                                                        その他
                                                                        taratubo
                                                                        遊郭に詳しい人多いんだねー本文と関係ないけど当時の遊郭は実に悲惨だった、とか真顔で言う人とは絶対友達になりたくない。その感情の1%でも現代の弱者に振り分けろよ。所詮は昔話、そこに過剰な価値を見出すな

                                                                          その他
                                                                          nekomottin
                                                                          外国人が日本に来て「日本ってテーマパークみたい!でも英語が通じないのがちょっとね☆」みたいなこと言ってる動画見るとこれと似た感情になりますね

                                                                            その他
                                                                            yuu-same
                                                                            “〇〇ディープ案内みたいなのに影響を受けてドヤ街に行き地元の労働者の顔をバシャバシャ撮って”地元にも来てヤクザ関係者に地根掘り葉掘り聞こうとしてどやされてた

                                                                              その他
                                                                              shikiarai
                                                                              俺の地元を悪く言うんじゃねえって話

                                                                                その他
                                                                                scipio1031
                                                                                戦争体験を聞きに行く時に、本人に心の傷があることを考慮しないの逆か。負の遺産に違いないって思ってたら本人らは気にしてないっていう。でもこれ、遊郭当事者じゃなくて近所の人の感覚でしかないよな

                                                                                  その他
                                                                                  vbcom
                                                                                  氷河期ジャパンでもにたようなの作れそう、

                                                                                    その他
                                                                                    ephedrina
                                                                                    超ボロい学生寮に住んでたときに廃墟マニアに人気みたいな紹介のされ方して「人が住んでる家を廃墟とはなんだ」と思ってた

                                                                                      その他

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                                                                                        うちの実家の近所には、花街、つまり遊郭があった場所がある。もちろん地元の人間は大体知っている。 小...うちの実家の近所には、花街、つまり遊郭があった場所がある。もちろん地元の人間は大体知っている。 小さいころ、まだ生きていた祖母が、まあ壊れたレコードみたいに同じ話を何べんもするのだが、花街のあった辺りを指して「綺麗な女の人が大勢いてねー」などと教えてくれたことがあるし、花街はなくなっても花街を相手に商売していた商店とかは今でも存続している。 戦後に花街自体がなくなった後も、映画の撮影か何かで使われたことがあったらしい。 とにかく私はそこに「負の歴史」など感じたことはないし、その地域を特に避けて暮らしたような経験もない。 何年か前、ふと思い出して、私の実家の具体的な地域で検索した。 そうしたら、所謂花街の研究者か趣味者というのか、そういう人がまさに私の近所でフィールドワーク?をしていることがわかった。 ほうほうと思いながら見ていたら、その花街の歴史が、「複雑な歴史」的な描写で描かれていた。ま

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