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            yujimi-daifuku-2222
            弱者男性の件と同じで言葉が無駄に強過ぎるのだよな。/これは差別と受け取られる可能性があるという指摘に留まる態度と、こんなものは取り下げて当たり前とふんぞり返る反知性的な態度は全く意味が違ってくる。

              その他
              dogdogfactory
              教養なんてみんな外付けだろう。ただし「外付けの教養で自己を律する人」と「外付けの教養で他者の行動を制限しようとする人」がいる。目立つのは後者だが、社会を(ゆっくりだが)変えるのは前者だとおもう。

                その他
                q-Anomaly
                示唆に富む良い文章をありがとう。読んで良かった。MVが話の枕なのは勿体無いな。もっと広く読まれてほしい/スーダンの下りは怖い話だ。私には気がつけない。私がネットで触れる情報は皆このようなものなのだろう

                  その他
                  ackey1973
                  批判する側が所詮は付け焼き刃の知識で過剰に叩くのはどうかと思う一方、オレには他愛もないものにしか見えないMVが叩かれて取り下げられたのが気に入らん!と言われても、そりゃあなたの見え方の問題ではないかと。

                    その他
                    sds-page
                    ポリコレリストの丸暗記が人類の限界。ポリコレリストを長くして行って人類全員が一度は自分の好きな物を焼かれるという経験をした時、そこから改めてポリコレが始まるのだろう

                    その他
                    donovantree
                    「悪い・正しくない」と思う倫理が内発的なものではない」では内発的な倫理はどこからくるか。自然に身につくものか。人類の歴史は宗教法律教育道徳啓蒙人権etc と倫理の外付けの歴史でもあったのではなかったか。

                      その他
                      good2nd
                      この手の「正しいぶってる奴らなんてどうせ所詮は〜」みたいなやつ大嫌い/作品自体、表現自体への批判をキャンセルカルチャーと呼び始めると、その概念が示すそもそもの問題が見えなくなるのでやめた方がいい。

                      その他
                      yatimasan
                      世間じゃない、あなたが、ゆるさないのでしょう?/増田は外付けは全て駄目だと言っているわけではないよ。深く考えずに批判している点が問題であって、動機が内発的ならもう少し考えるはずだという話よ

                        その他
                        nuara
                        反省。事実だけで議論を組み立てられたら良いんだけどね、立証を補強するのに虎の威を借るなんとやらで、より大きな物語に頼りたくなる。威を借りるもんで偉そうになる。それは右翼も左翼も同じじゃないやろか。

                          その他
                          wildhog
                          知識でしかない規範に基づいて「悪い・正しくない」はマウントの道具でしかない。「誰に対してなぜ悪いのか」「トレードオフを考量してるか」みたいなことまで考えるようにしたい

                            その他
                            tick2tack
                            ???/ 外付けの倫理の話なのに2行目で教養の話になってるのはなに。/ (歴史)修正主義という言葉は50年以上前からドイツ関係なく使われてる。

                              その他
                              behuckleberry02
                              キャンセルカルチャーの誤用

                                その他
                                otoan52
                                "類人猿をベートーヴェンが指導したり、人力車にひかせたりというのには何とも思わなかったのに、このシーンだけは嫌な気分にさせられた。" イラッとポイントが人によって違うというだけでは?

                                  その他
                                  twwgot
                                  "それはそれぞれの社会の文脈がある。少なくとも自分の社会ではそれは何なのか、それを知ること、それこそが教養というものだと思っているし、理性的な共感というものだと思う。"

                                    その他
                                    sairentotero
                                    植民地主義以前に「コロンブスが発見した人たち(アメリカ先住民)は猿だ」という風に読み取れるし、コカ・コーラ経由で無批判に世界に広めたら島国の猿共の人権意識が批判に晒されかねないので当事者性があるが?

                                      その他
                                      yoshikie
                                      言ってることは割とまっとうな気がするが、これを左翼批判につなげていることが疑問。この問題に右翼も左翼もないんじゃなかろうか。

                                        その他
                                        kniphofia
                                        長い読まない

                                        その他
                                        koo-sokzeshky
                                        確かに我々素人の判断は精度が低いんだけど、それでも個々人なりにベストを尽くした結果だと思うんだよな。なので「間違ってるよ」はいいけど「どうせよく考えてないんだろう」的な大衆批判はあんまり好きじゃない。

                                          その他
                                          kerokimu
                                          “ハンディな批判ツールになり下がる”

                                            その他
                                            grdgs
                                            キャンセルカルチャーというレッテル好きな連中って、「欧米礼賛ダー」と一つ覚えの聞きかじった反論か、「俺は問題と思わないから問題でない」と無思考アホ丸出し。そんな奴らこそ、誰か・何かを批判する資格はない

                                              その他
                                              golotan
                                              完全に内発的ではないことが問題というより、外発的であってもそれから帰納と演繹によって内在的論理に昇華できているかが重要だと思った

                                                その他
                                                miruna
                                                ミセスなんちゃらの動画に関しては言及している人間の大半があまりにも酷すぎて笑えるネタとしてオモチャにして遊んでただけでキャンセルカルチャーとは距離がだいぶあったという印象しかない

                                                  その他
                                                  minboo
                                                  コカコーラ社の対応は倫理・人権的な理由じゃなく商売的な理由。単純に「政治的に正しくない」振る舞いをする企業や商品は売れないの。表現の自由とやらを守るために売上を減らすのは元も子もないという経済的な理由

                                                    その他
                                                    tekitou-manga
                                                    「キャンセルカルチャー」という言葉はやはり「党派性」が凄いですね。

                                                      その他
                                                      mujisoshina
                                                      この件をキャンセルカルチャーの問題として扱うことは藁人形論法だと感じる。表現の問題を批判したり修正を求めるだけの人もキャンセルカルチャーなのだろうか?批判や批評まで否定するのは健全とは言えない。

                                                        その他
                                                        Domino-R
                                                        MonkeyAttackへの評価といい「内発」といい北アフリカでの経験といい、これでは増田の主観的で感傷的な実感世界への退却でしかない。ここから「私は生まれていないので南京虐殺があったとはいえない」まであと一歩。

                                                          その他
                                                          pinkyblue
                                                          小学校の頃「先生に言いつけ」マンってごく一部で、むしろそういう優等生タイプを煙たがる方が大半だったと記憶してるんだが、世間やネット見てて「先生に言ってやろ」タイプってこんなにいたんだと意外に感じてる

                                                            その他
                                                            rag_en
                                                            ““コロンブスとナポレオンが他所に乗り込んでそこにいた猿を使役したり自分の文化を教え込んだりする描写になんとも思わんのかお前はw”というのがある~正直、なんとも思わないね、というのが俺の感想”

                                                            その他
                                                            kuroi122
                                                            「解釈の余地」に程度があるということなのでは

                                                              その他
                                                              tokuniimihanai
                                                              どうしても「聞きかじりの奴らが騒いでる」ってことにしたいみたいだけど、高校生でも知ってるレベルの常識に対しその論法はかなり滑稽。まあ一生そうやって架空の敵と戦ってればいいのでは・・

                                                                その他
                                                                solaris_almagest
                                                                どっちかというと配慮が足りない、考えなしでやってるみたいな事が多く それに対して改めて学びを得ようとする人の方が少ないから 問題提起ではなく、その手前のいい悪いの話がろんと多いよなぁと

                                                                  その他
                                                                  good2nd
                                                                  good2ndこの手の「正しいぶってる奴らなんてどうせ所詮は〜」みたいなやつ大嫌い/作品自体、表現自体への批判をキャンセルカルチャーと呼び始めると、その概念が示すそもそもの問題が見えなくなるのでやめた方がいい。

                                                                  2024/06/17リンク

                                                                  その他
                                                                  ys0000
                                                                  とりまこの記事にはぐうの音も出ないので、ちゃんと考えてる人は凄いなとだけ。浅学なのでこの記事の前では俺は何も考えていないに等しい。あと件のMV見れてないのよね、そろそろ気になってきた。

                                                                    その他
                                                                    honma200
                                                                    嫌だったのはコロンブスの事を知らないとしてもって仮定の上でMVの表現をここもここも差別的って根掘り葉掘り言ってて、糾弾趣味じゃねぇのって思えちゃって嫌だった / 人力車って差別表現って思われるんだ。籠もダメ

                                                                      その他
                                                                      daaaaaai
                                                                      はい・・・

                                                                        その他
                                                                        hazel_pluto
                                                                        いずれにしても、この増田の意見は世界的なポリコレの流れからすると少数派だから支持されない/過去の植民地政策、奴隷制度を肯定しないために、このMVを否定するということでいいんじゃないの?

                                                                          その他
                                                                          mellowfellow
                                                                          嫌気がさして遠ざかるとか反省と変容を望むとかでもなく、対話なく断罪して切り捨てるのが今のキャンセルカルチャー。バックラッシュも苛烈になるしポリコレ的社会の実現から遠ざかる行為ではと思う。

                                                                            その他
                                                                            nemuiumen
                                                                            げにも。

                                                                              その他
                                                                              pwatermark
                                                                              どうせくだらねえいちゃもんだろ、と初めからMV自体を見てない 自衛

                                                                                その他
                                                                                Pinballwiz
                                                                                謝罪対応が早すぎて議論の余地がなかったね。企業からすれば奴隷制度は表現の自由と天秤にかけられないセンシティブな案件だったのだろう。世論がそちらに流れてしまったのを責める気にはならないかな。

                                                                                  その他

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                                                                                    追記)ユロックの母さんの記事が面白かったので続きを書いた。 https://anond.hatelabo.jp/202406190146...追記)ユロックの母さんの記事が面白かったので続きを書いた。 https://anond.hatelabo.jp/20240619014605文)キャンセルカルチャーの問題点は、「悪い・正しくない」と思う倫理が内発的なものではないことなんだろう。 どこかで知った聞きかじりの「教養」に発するものだから、キャンセルすることでなんとなく自分が「正しい側」にいることに内心満足してしまう。「正しい側」にいるというのは安全地帯なので、いくらでも無知な人を罵倒し、笑い飛ばせる。その教養は実際のところ、★のたくさんついたブコメかもしれない、その程度に知った教養でも安全地帯に入った感覚を得られる。 つまり、「いーけないんだいけないんだー、センセにいってやろ」のアレと大差ない。 その程度の教養と正義感で、MVを取り下げ、ミュージシャンを謝罪に追い込む社会なわけだね。 かつて、なだいなだが、ケシカラニズムと

                                                                                    ブックマークしたユーザー

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