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            Arturo_Ui
            用例が「混乱」しているわけではない。「『さき』は『話者から見た"前方"』を指すが、時間軸において話者が過去/未来のどちらを向いているかにより、指示内容が変わる」とするのが、より端的な解釈だろう。

            その他
            debabocho
            英語だって 未来を future ahead と言いつつ、see you later と「後ろ」の意味を含む言葉を当てることもあるわけだし、言語や時代で区切れる話ではなく、話者の視点によって動的に切り替わる、人間の認識一般の話では。

              その他
              cj3029412
              増田えらい💛(いちおう野良の専門家)岩波古語辞典P.556に大まかに「先は崎」「尻の反対」「前方に突き出た」ってある。視野や時間軸の将来がまずあって、過去の用例が次に例示される。これが大野晋の捉え方みたい。

                その他
                ot2sy39
                具体例を確認する姿勢、尊い。増田も書いているが、中国語に詳しい人のフォローを望む。

                その他
                nakex1
                漢文で順番を表す例は「先即制人(先んずればすなわち人を制す)」や「先従隗始(まず隗より始めよ)」など有名なのがあるけど,未来を表す例はすぐ思いつかないな。

                その他
                natu3kan
                今は昔の今とか、前みたくみたいに。ベクトルの方向はくっつく言葉によって決まるような言葉ってあるよね。

                その他
                chibatp9
                「先の大戦」「先代」「先に並んでいた人」これらは順番的に若いことを指す「先」で過去を示している訳ではないのでは。

                  その他
                  hecaton55
                  「先」を「さき」と読む場合はイントネーションで使い分けている認識。「さ↑き↓」だと過去の意味で、「さ→き→」は目的地や未来の意味。「せん」と読む場合は大体過去の意味になってる気がする

                    その他
                    fromdusktildawn
                    現代語だと、過去を表す「さきの大戦では」と未来を表す「さきのことを考えても」で「さき」の発音が変わるよね。過去だと「さ」が強く高い音。未来だと「き」が強く高い音。昔はどうだったのだろう。

                      その他
                      manaten
                      先って単語はベクトルの向きの示す端点のイメージで、シチュエーションによって意味が逆転するものなのだと思ってる

                        その他
                        xlc
                        そんなに中国語に堪能な訳ではないが、「先」は順序を示す語であって、過去未来とは関係ない気がするな。過去の話題でも未来の話題でも順序が前なら「先」だ。

                          その他
                          a842
                          さっき、このみちのさきで、さきのふくしょうぐんにあいました。おいさきみじかそうなごろうじんでした。意識したことなかったけど「先にあったこと」「この先にあること」向いてる方向の違いなのか。

                            その他
                            yhachisu
                            過去を指すときには「セン」と読める気がする(先だって・先の)。未来は「さき」(行く先・この先)。「セン」の方が中国語から来た意味で、「さき」はもともと日本語にあった意味だったり?

                              その他
                              type-100
                              「前」は「目(ま)のついている方」という意味なので、時間で言えば過去になるし、運動で言えば進行方向になる。

                              その他
                              nmcli
                              先のゲシュタルト崩壊を起こしました

                              その他
                              sukekyo
                              先達だと先に生きているってことだから歳上の過去からのひと。一方、老い先で連想されるのはいまの先達から連想される未来の自分。だから感覚として「先」は時間経過を表し未来過去どっちもありの±的な意味かと。

                                その他
                                vlxst1224
                                未来を表す時の「先」は方角に過ぎずあくまで慣用表現であり、単独で未来の意味を持つわけではないという解釈か。そうなると「先っちょだけだから」という台詞は実に示唆に富んだ表現と言えるな(何がそうなるとだよ

                                その他
                                kari-ko
                                日本の古都は「川」が身近で万葉集から川の歌も多い。水と時間の流れを重ねる言葉も自然にあり得る。川辺に立って「来し方」「行く先」は流れの過去と未来、「先の」はここより前に流れ去った水で両方イメージできる

                                その他
                                tribird
                                未来に限定すると、「先」は遠いイメージ。「後」は近いイメージ。先に根本(元?)がある「木」で例えると、幹や枝よりも「枝先」は遠いイメージ。おもしろいね。

                                  その他
                                  hecaton55
                                  hecaton55「先」を「さき」と読む場合はイントネーションで使い分けている認識。「さ↑き↓」だと過去の意味で、「さ→き→」は目的地や未来の意味。「せん」と読む場合は大体過去の意味になってる気がする

                                    2024/02/26リンク

                                    その他
                                    ROYGB
                                    意識を向けている方向が先なのかも。北を向けば北が先で、南を向けば南が先みたいな感じで、未来を考えてるときは未来が先で、過去を振り返ってるときは過去が先。

                                      その他
                                      mobanama
                                      疑義。大体ぶこめにでてた。

                                        その他
                                        tokorozawasawako
                                        "原義が「先頭を歩く人」で、時間的には「過去」を表すというのは、どう考えればいいだろう"英語のadvanceが「事前に」と「進歩」の意味を持つ感じに近いのかな 「”事前”に出発してるから”先”に居る」みたいな?

                                        その他
                                        deadwoodman
                                        勝俣氏の論文は未見だけれど、感想辿ると室町時代までは「さき」は時間用語として「過去」を示すという話があるらしい。これは「行く先」のように空間概念を時間に敷衍したものは含まないということなのだろうか。

                                        その他
                                        NOV1975
                                        「前」を「さき」と読むのもなんか関連性あるかな

                                        その他
                                        lastline
                                        前後左右と同じ相対的似話者のついた方向を指すのでしょう。

                                          その他
                                          fromdusktildawn
                                          fromdusktildawn現代語だと、過去を表す「さきの大戦では」と未来を表す「さきのことを考えても」で「さき」の発音が変わるよね。過去だと「さ」が強く高い音。未来だと「き」が強く高い音。昔はどうだったのだろう。

                                            2024/02/26リンク

                                            その他
                                            kamei_rio
                                            桃山時代でも「プリチャン」といえば「みらい」ちゃんを指していた山みらいちゃんですね

                                            その他
                                            quabbin
                                            先に起こったと、これから先に起こること、の混同かな。現代でも普通に言うんじゃないかしら。「さきの(前)副将軍」みたいな。重要なのは修飾語ではなく、被修飾語のベクトルかと。

                                              その他
                                              circled
                                              「see you later と「後ろ」の意味を含む言葉を当てることもあるわけだし」→ しかもthe latest infoで「最新の情報」になるから初見は混乱の元よな。(一番遅れてやって来た情報は最新だろ? → うん、そうなんだが)

                                                その他
                                                rryu
                                                自分より年齢の高い人は自分の未来にいるけど、その人のやったことは過去になるという感じなのだろうか。

                                                  その他
                                                  mustelidae
                                                  先は時間的順序が前であることを示すというのが基本にあり、その順序をどの時点を基点として考えるかで話が変わってくるのだろうと受け取った

                                                    その他
                                                    cider_kondo
                                                    前に何か見た気がしてブクマ探してhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20181116080122 にあった。https://honz.jp/articles/-/41700 出所が勝俣鎮夫(おそらく「中世社会の基層をさぐる」)なので相当な典拠はあるはずだが…

                                                      その他
                                                      kazoo_keeper2
                                                      日本語が個別の場面の状態(物事がこれから起こるのか終了してるのか)に注目してるのに対して、英語は個別の場面の上位にある普遍的なタイムラインを常に参照してるんだと思う。八百万の神々と一神教の違いのように

                                                        その他
                                                        sockscat
                                                        先は前後を示すってよりも、「ある地点」くらいの感じってことかな

                                                          その他
                                                          manaten
                                                          manaten先って単語はベクトルの向きの示す端点のイメージで、シチュエーションによって意味が逆転するものなのだと思ってる

                                                            2024/02/26リンク

                                                            その他
                                                            Shinwiki
                                                            伝える側と伝えられる側がいてさ、なんで発話側がある不変の位置、向きだと想定するんじゃ

                                                              その他
                                                              kz78
                                                              "この箇所には二つの「先」があるが、「先に見し」は過去、「行く先」は未来を指しているのが面白い。"

                                                                その他
                                                                tyoro1210
                                                                『中国語では「先」が「未来」を表すことはなさそうだ。空間的には「前方」、時間的には「過去」、で統一されているらしい』

                                                                その他
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                                                                  平安時代でも「先」と言えば「未来」を指していた

                                                                  これ面白くて、未来が自分の後ろ側にあった時代には矛盾がなかったんですよ 我々現代人は普通「未来が前...これ面白くて、未来が自分の後ろ側にあった時代には矛盾がなかったんですよ 我々現代人は普通「未来が前、過去が後ろ」なのが当たり前だと思ってますが、昔は過去が前、未来が後ろにあったんです 全く日独自のことではなく、古代ギリシャやソマリ語など世界の地域/言語であった/あることらしいですが https://t.co/3iG9Uaqgae pic.twitter.com/hkoAEAJjB0— 重藤小藤太 (@Kotouta_Sige1) February 18, 2024 この言説は正しいのだろうか。この場合、過去に書かれた文学などにおいてどのような用法があったかを確認すればいいだろう。というわけで『源氏物語』から「先」が未来をあらわしている箇所を引用する。 わが御世もいと定めなきを、ただ人にて朝廷の御後見をするなむ行く先も頼もしげなめることと思し定めて、いよいよ道々の才を習はさせ給ふ。 「私の

                                                                  ブックマークしたユーザー

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