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            IthacaChasma
            今回の話は、そもそも「原作VS脚本」などではない。テレビ側が、原作者との合意を無視した(軽んじた)ところが問題の中心だと思っている。

              その他
              mats3003
              この件、完全にテレビ局対出版社の過失割合が99対1くらいな認識がブクマカでも大多数だけど、おれはそれすら怪しいと思ってる。出版社の営業と編集の間ですら言ってることが違うなんてザラにある世界なので

                その他
                cider_kondo
                この増田の論点は800kmはズレてるが、それ以前の話として、「出版社と局で合意があった」という(多くの人が前提してる)事すら怪しいのでは。誰か契約書見たの? 編集者が作者に契約をありのまま伝えてた証拠ってあるの?

                  その他
                  yujimi-daifuku-2222
                  原作者が蔑ろにされた話はこれが初めてではないし、未だに原作者側が大人になるべきだったと言うような主張が目立つ。/そんな中上手くやれとだけ言うのは、原作者を上手く丸めこめと言ってるのとあまり変わらない。

                    その他
                    nori__3
                    合意形成ができてないことが問題なんだよ。創作がどうとかいう前にビジネスの基本。両者の合意に基づかないのなら契約が成立してないんだよ本来。原作に乗っかってるくせに合意形成の努力をしてないのがいけない。

                      その他
                      n_vermillion
                      確かに小学館が適当こいてた可能性も結構ありそうで、大分闇が深そうだよなー。/小学館も及び腰な感じで再発防止策や今後の展望が何も出てこないのはとても心象が悪い。

                        その他
                        acies
                        挨拶をしないなんて原作者を蔑ろにしてる!みたいなキレ方してるブクマが非常に多いのでこの増田の論点がズレてるなんて思わんな。原作者は神って論調に倒れすぎてる節はワイもひしひしと感じるで。

                          その他
                          neco22b
                          色んな人いるけど、今回の最大派閥はあくまで原作者との合意が必要というだけのような?原作が絶対でいかなる時も改変反対という人や原作者の意思は関係なく脚本家が好きにやれという人はほとんど見かけなかった。

                            その他
                            hironagi
                            どんな仕事でも関係者で意識合わせするのは当たり前。なのになぜか実写ドラマ業界では漫画原作者が「関係者」扱いされてないという構造的問題。脚本家との対立!みたいに矮小化してはいかん

                              その他
                              rryu
                              たぶん原作を別に好きじゃない監督や脚本家が関わると碌なことが起こらないのだと思う。自分が好きになるように改変するから物語の芯を外してしまう。

                                その他
                                mike_neck
                                今問題になっているのは、それ以前の問題だな。人間の生きづらさなどの難しいテーマにした物語を恋愛という王道をテーマにしたものに修正したり、原作者がまだ書いてない結末を脚本家が決めるのってどうなのって話

                                  その他
                                  altar
                                  “当然炎上する”その炎上をドラマの作り手も主要視聴者層も気にもしてないのに、一番傷ついて拒否権も持ってる原作者がなぜか行使できない構造があるので加担してる各方面は全部ギルティ、という話をしている

                                    その他
                                    Midas
                                    映画でも昔からスター主義(例・観客は美空ひばりを見に映画館へ来てるのであって脚本がクソなほど「ひばりちゃん、頑張ってる!」になってしまう)があったがこのへんのパワーバランスが何らかの事情で崩れたのでは

                                      その他
                                      strawberryhunter
                                      論点はそこではなく、原作者は契約書をきちんと作って自分の権利と作品を守りましょうということと出版業界とテレビ・映像業界は異常だという前提で弁護士をもっと気軽に利用するべきだということ。

                                      その他
                                      uehaj
                                      小説原作は内的独白あり絵面がないので映像化で衝突せず。漫画のアニメ化は絵面を合わせれば心理は読み手が勝手に同様に補う。漫画の実写化は絵面は新規構築、心理描写は個人解釈の上で演技で再構築、一意性がない

                                        その他
                                        shikiarai
                                        クソ炎上プロジェクトを防げないプロマネの最悪なパターンが今回の事件だから

                                          その他
                                          dagjmpd
                                          ストローマン?

                                            その他
                                            itotto
                                            この件については論点をずらそうとする増田がやたらと多くてウンザリしてる

                                            その他
                                            fraction
                                            発狂してるのは消費することしか能がなく、自分で脳内からハードでないものを発出しようとする努力をほんの一欠片でも本気にしたことのない連中だろうから放っておくのが吉

                                              その他
                                              acies
                                              acies挨拶をしないなんて原作者を蔑ろにしてる!みたいなキレ方してるブクマが非常に多いのでこの増田の論点がズレてるなんて思わんな。原作者は神って論調に倒れすぎてる節はワイもひしひしと感じるで。

                                                2024/02/03リンク

                                                その他
                                                rryu
                                                rryuたぶん原作を別に好きじゃない監督や脚本家が関わると碌なことが起こらないのだと思う。自分が好きになるように改変するから物語の芯を外してしまう。

                                                  2024/02/03リンク

                                                  その他
                                                  n_vermillion
                                                  n_vermillion確かに小学館が適当こいてた可能性も結構ありそうで、大分闇が深そうだよなー。/小学館も及び腰な感じで再発防止策や今後の展望が何も出てこないのはとても心象が悪い。

                                                    2024/02/03リンク

                                                    その他
                                                    sangping
                                                    「どこへ行く?」の考察が書かれているのかと思ったら、単に議論の一意見が書かれているだけだった。

                                                      その他
                                                      norinorisan42
                                                      増田自身も大半の人が認識している「原作者の意志を尊重しなかった」問題ではなく、「原作改変」というワードから派生してるあーだこーだに反応してる話に乗っかっちゃってる

                                                        その他
                                                        typographicalerror
                                                        原作改変ゼロは原理的に無理で原作を見ましょう、という話にしかならないのでその論点のひとは最初から無視しよう / プロデューサーと出版社に合意形成プロセスの問題点を絞ってよいのかは少し不安

                                                          その他
                                                          nori__3
                                                          nori__3合意形成ができてないことが問題なんだよ。創作がどうとかいう前にビジネスの基本。両者の合意に基づかないのなら契約が成立してないんだよ本来。原作に乗っかってるくせに合意形成の努力をしてないのがいけない。

                                                            2024/02/03リンク

                                                            その他
                                                            rascalrascal
                                                            山下達郎が中森明菜版「駅」を「俺の解釈と違う」とクソミソに言っていたのを思い出した。

                                                              その他
                                                              zkq
                                                              論点はそこじゃないのにまんまと誘導されている人いるよね

                                                                その他
                                                                hekouki
                                                                もう元の話なんてどうでもよくなっちゃって原作vs脚本の喧嘩やってる奴らがそこら中にいるのに未だに元の話がどうこう言っても意味ないでしょ

                                                                  その他
                                                                  WildWideWeb
                                                                  脚本家が原作者を兼ねる場合と、脚色家として翻案する場合の2面性がすごく気になる。「自分もその辛さ分かります」と言いながら「普段、自分だって雑に扱われてるのになんで」という不満抱えてるのではと邪推する。

                                                                    その他
                                                                    mori99
                                                                    議論のゴールとしては、テレビ局と出版社のどちらについても、ちゃんと契約書く、契約事項の中で仕事の方針に関する部分はスタッフに周知する、あたりかなあ

                                                                      その他
                                                                      hironagi
                                                                      hironagiどんな仕事でも関係者で意識合わせするのは当たり前。なのになぜか実写ドラマ業界では漫画原作者が「関係者」扱いされてないという構造的問題。脚本家との対立!みたいに矮小化してはいかん

                                                                        2024/02/03リンク

                                                                        その他
                                                                        death6coin
                                                                        冷静じゃない時に議論してもろくな結果にならないけれど、熱くない時に変えようとしても抵抗が強すぎて何も変えられないのが日本。詰んでる/変えられるなら前者のほうがまだマシかな…

                                                                          その他
                                                                          mobile_neko
                                                                          そりゃあ大幅な改変があっても原作者が納得するまで修正するNetflix版ONE PIECEみたいな制作方法なら問題は少ないだろうけど

                                                                            その他
                                                                            Hige2323
                                                                            上手下手じゃねえよ分かってねえな/増田自身も途中で言ってただろうがよ、原作者の了承が最大要因なんよ

                                                                            その他
                                                                            mats3003
                                                                            mats3003この件、完全にテレビ局対出版社の過失割合が99対1くらいな認識がブクマカでも大多数だけど、おれはそれすら怪しいと思ってる。出版社の営業と編集の間ですら言ってることが違うなんてザラにある世界なので

                                                                              2024/02/03リンク

                                                                              その他
                                                                              ryokusai
                                                                              Twitter開いたら興味深いツリーが流れてきた。脚本家が全般的にアレだといふ傍証にはなると思ふ。https://twitter.com/KikushiReekun/status/1753386652570194161

                                                                              その他
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                                                                              今のところ関係者の誰も真実を言ってない可能性すらあるけど、真実が見えてる人ばっかりで溜息出る

                                                                                その他
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                                                                                建設的に行き着く場所を考えるなら『着手時の契約をきちんと詰めろ』『揉めた時仲介し得る団体を作れ』とかになるのでは。原作に忠実に、なんて言うだけでは約束にならないとも思う。そんなもの万人で解釈が変わる。

                                                                                  その他
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                                                                                  双方納得の上お互いを尊重して仕事ができるようにするってのがゴールだろ。そういうケースも多々あるんだから

                                                                                  その他

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                                                                                    ブックマークしたユーザー

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