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            el-condor
            イスラエルが幾つもの国連決議に違背していることや国際連盟でアラブ人の発言力が皆無であったことを丁寧に無視する一方パレスチナ側の合意違反を論う辺りで馬脚を現している。自称中立としては惜しい。

            その他
            dobonkai
            この件、調べれば調べるほど両者の過去の事情や経緯や気持ちなんかを考えるとマジでどうやって解決するのかその取っ掛かりすらわからんのよな。ここまで絡まった糸を解きほぐすのは人類にはもう不可能としか思えん

              その他
              akainan
              単純化した話を見ると反発するのはわかる。イスラエル・アメリカを冷ややかな目線で見るのはわかるが、オスマン時代にも少ないながら存在したユダヤ人、離散した迫害されたユダヤ人はどうすればよかったのか

                その他
                natumeuashi
                国連だろうが、当事者が意思決定に参加できない場で成立させた決議を正当とみなすかという話。終戦直後の日本みたいな敗戦国でもない相手に、権威が一方的にルールを押し付ける行為は民主的と言えるの?

                  その他
                  Lumin
                  国際合意って言うけどパレスチナ分割決議の時は中東諸国の多くはイギリスの影響下で、パレスチナはもちろん隣国のトランスヨルダンすら投票権なかったわけで。分割決議が正しいか正しくないかはさておき

                    その他
                    muchonov
                    1945年の人口統計ベースの民族比率の地図https://bit.ly/3M0HYvl と現在の居住状況を見比べてみると、タイトルの反語の主張にはちょっと首肯しかねます/国連決議181号に則したパレスチナ国家独立を増田は承認するのかな?

                      その他
                      cider_kondo
                      分量が倍は要る。パレスチナ分割決議無視して攻め込んで負けた周辺アラブ諸国が、パレスチナ人に国を与えず植民地人扱いを続けた(続けている)のが根幹。(ユダヤ人自身が味わい続けた通り)国がない民族は本当に悲惨。

                        その他
                        BIFF
                        「イスラエルの肩を持ちたい訳では無いが、メディアが率先して歴史の一部だけを切り抜いて偏った情報を流布してることが気に入らない」わかる。もちろん善玉ではないけどイスラエル悪玉論もおかしい。。

                        その他
                        nuara
                        “国際社会は占領権力が自国市民を占領地域に移住させることを禁じたジュネーブ第4条約第49条に違反すること等を根拠に..1967年以降にイスラエルが占領した領土での入植地の建設を国際法違反として撤回を求めている”

                          その他
                          cript
                          正式に承認された=完全に正しい。と言うのには賛同しかねまくる。マイノリティにとっては度々それは暴力に等しい

                            その他
                            yujimi-daifuku-2222
                            国連と国際社会、権威と正当性を意図的に混同した詭弁。無人の土地でもないのに戦勝国が勝手に国家設立を承認した事事自体、正当性に疑問符がつく。遥か昔のイスラエル王国を根拠とするのは最早ジョークよ。

                              その他
                              d6rkaiz
                              結局「国連決議は公正だったのか?」に対して答えてない

                                その他
                                casa1908
                                根本的に、第一次大戦後の国連委任統治なんて、口では民族自決などと謳っておきながら事実上帝国主義丸出しの植民地支配なわけで、ユダヤ人とかパレスチナ人の前にまず英米仏が蒔いた火種でしょ。

                                  その他
                                  deep_one
                                  決議で正当性は主張できるかもしれないが、ナクバに正義はないよ。

                                    その他
                                    kerokerolon
                                    パレスチナは国連によって奪われた、が正しそう。 国連がパレスチナ人から土地を奪う案を出し、多数決原理で負けたってことだけど、これを以て合意した内容を蹴るやつが悪みたいに書くのはどうなのかな、、

                                      その他
                                      bhikkhu
                                      ユダヤ人然りパレスチナ人然りロヒンギャ然り国を持たない民族の運命は残酷やな

                                      その他
                                      keshimini
                                      なんかスゴく「敗戦してもそれなりの扱いを保ってもらえた歴史的経緯を持つ日本人的な価値観だな~」って思った。勝ち組の引いた秩序が必ずしも公平とは限らないし、反発が出るのも当然だろう。

                                        その他
                                        morita_non
                                        戦争に終了条件がないからひたすら復讐の連鎖がだらだら続いてるイメージ。さすがに100万人超えたら根切りとか無理っぽいし。

                                        その他
                                        Kukri
                                        とりあえず、攻撃を仕掛ける側の肩は持てないな

                                          その他
                                          rhyaosh
                                          1番の問いに対して、「違う」と回答しているが、解説を読んでもなぜ違うのか分からない、、

                                            その他
                                            nukubukatik
                                            どこかで怨嗟の輪廻を止めないといけないだろうけど友人親族を殺されたり拷問されたりしたらそんなことできないよね。そう考えるとアメリカってうまいこと日本を統治したなぁ。

                                              その他
                                              strawberryhunter
                                              増田による比較的良いまとめ。当事者間の経緯は複雑で信頼関係は一切ない。ハマスの極悪な行為が悪いようにも見えるけど、それ以前の経緯も考慮すると軽々しく言えない。完全に負の連鎖が止まらない状況。

                                              その他
                                              dot
                                              もはや善悪の問題じゃないとは思う。

                                                その他
                                                y-wood
                                                少なくともハマスはテロ屋だしな、経済的自立には程遠く、アラブ諸国の寄付で成り立ってる。寄付が欲しいと自国民を盾にテロを起こす。PLOもヒズボラだって武力に訴えてきた。西側の論理だと「アラブが悪い」。

                                                  その他
                                                  preciar
                                                  今回の衝突、はてなは死に体の限界左翼が多く集う最果て村だって事を久しぶりに思い出させる事件だったね。分割案蹴って力に訴えて負けた時点で、一方的に被害者面は無理なのよ/そも歴史がどうあれ今回の虐殺は論外

                                                    その他
                                                    yymasuda
                                                    そもそも国連は連合軍の組織、実質拒否権ある常任理事国のものだわ。しかもアラブ国家一個もない上に三枚舌野郎がいるからな 三枚舌野郎含む連合軍に奪われたって感じだろ

                                                      その他
                                                      bros_tama
                                                      アラブ世界だけじゃなく国とか国境という概念と相性が悪い地域や民族はたくさんある.でもそれなくして国連も世界の共存もあり得ない.犯人探して悪を叩けばみんな解決っていう理念(理想?)自体が間違い.

                                                      その他
                                                      urouro_again
                                                      国際連盟をつくったり、そこでこういう議論することが正統であるかのように位置付けたのが西洋白人ムーブで、そもそもそこに反発してるのではないかな。最初のほうは

                                                        その他
                                                        ti-sai
                                                        あまりに悲惨なのでエルサレムは立ち入り禁止にするとか国単体での所持をやめて国連で維持管理や訪問者のコントロールをするとかやるしかないんじゃない。

                                                          その他
                                                          sitsucho777
                                                          エルサレムを解体して各宗教の聖地を新たに別の場所に設けてみるのは一つの手だと思う。以降はいかなる宗教もエルサレムを聖地化できない世界協定を結べば当事者以外からの介入をかなり抑止できそう

                                                            その他
                                                            agricola
                                                            合法的?当事者の合意?アメリカ原住民やアイヌが土地を奪われたりアフリカで黒人が狩り集められたのも当事者の合意に基づいて、合法的なプロセスを経てるっていう歴史的事実を知らないわけじゃないよねえぇ?

                                                              その他
                                                              vanish_l2
                                                              やはり人類は愚かだ 滅ぼそう

                                                                その他
                                                                oeshi
                                                                結局のところ原因の大半を作ったブリカスが悪い。

                                                                  その他
                                                                  Andrion
                                                                  人類はこのようなトラブルをどのように解決してきたか。答えは殺し合いです。それが歴史だよ。

                                                                    その他
                                                                    urtz
                                                                    じゃあ増田の家を国連決議で半分にして片方を私がもらおう。だって2000年前に私の土地だったし。君の親も賛成してくれた。あと、君の方の入り口の鍵は私が管理する。出入りしたければ私に言ってね。

                                                                      その他
                                                                      kunitaka
                                                                      1980年代までは英国80、パレスチナとイスラエルが各10くらいの責任配分やった。その後2000年くらいまでに英国30、パレスチナとイスラエルが各25、国連20になり、現在では英国10、国連40、パレスチナとイスラエルが各25やね。

                                                                        その他
                                                                        mangakoji
                                                                        で、パレスチナ人をどうすればいいのよ?

                                                                          その他
                                                                          syamatsumi
                                                                          両者にミソが付き続けている話だということは努々忘れないようにせなあかん話ですよね、これって。平和的解決の手段を先に武力行使で蹴ったのはアラブ側なんは分を悪くしてる決定的要素なんだよなー……

                                                                            その他
                                                                            mventura
                                                                            どっちにも背景があるみたいな丁寧な見方を宇露でもできると良いよね。イスラエルはクソだけど彼らなりの正当性はある程度の話でもね。

                                                                            その他
                                                                            enderuku
                                                                            イスラエル嫌いだけど当時生まれてなかった、決定権の全くなかった今の人々が出ていけとかパレスチナに譲歩しろとか言われても困るだろうなと思う自分の生活もあるのに

                                                                              その他

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