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  • ジャニーズ問題の深刻さがわからんやつは被害者を女性に置き換えて想像してみろ
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            sisya
            男同士による性加害は軽く見られがち。今回の問題は「同意なき性行為」でかつ「判断能力の低い児童」というところにある。実際の所、増田の言うように「成人男性が女児に好き放題している」のとなんら変わりない。

              その他
              kkcnnjfkjqndbfkdo
              私は男女入れ替えなくても戦慄するけど、人によっては“そうする”ことではじめてイメージが湧くのかもしれない。“置き換え”は偏見や先入観を自覚するための有用なテクニック

                その他
                thogehoge
                大賛成.テレビははやくジャニーズ事務所との契約を全部叩き切るべき.「タレントに罪はない?」事務所に損害賠償請求し,タレントは他の事務所に移って契約すれば良い.ジャニーズ事務所はタレントを盾にしてる

                  その他
                  ghrn
                  女性の被害者たちも被害の声を上げて、問題のある人達を追い出せるところまで進むといいのにね。糾弾するとタレント生命に関わるという構図が、この問題を秘匿させてる気がする。

                    その他
                    superabbit
                    女性に置き換えなくても女性アイドルグループのプロデューサーやスタッフ幹部が売り物に手をつけるのは普通にある話だしむしろ珍しくないのでは?絶対に公にならないけどね。芸能界全体腐ってる。

                      その他
                      ChieOsanai
                      男女入れ替えるなら、ジャニーも女にしないと。それならワンチャン現実と同じく見て見ぬふりされてる世界線もあったと思う。

                      その他
                      mogmognya
                      そうやな。そして、その性加害事務所をファンが擁護する図がどんなにグロテスクかも、女性ファンには分かりやすくなるかもな。被害なんかどうでもいい、もっと自分たちに供物を!と群がる餓鬼のよう。

                        その他
                        muchonov
                        正論だけど、そもそも「何かを別の何かに置き換えて想像してみる」のは相当認知負荷の高いタスクで、想像したくない・想像する能力がない・想像した結果を自分の価値判断に反映したくない、という人も多いんだと思う

                          その他
                          mix-in
                          男女問題は最初に「性別逆にしたらどうなるか考える」のを義務付けて欲しい。

                            その他
                            irukutukusan
                            騒動始まったときファンにも責任あるなあくらいで考えてたけど改めるわ。ファンも同罪

                              その他
                              bnckmnj
                              そうそう置き換えたら「女児」を小学生低学年から目をつけて陰部を舐めさせてくれた子は早くデビューできた事務所をいつまでも潰したくないなんて狂ってるよね。しかも潰さないでって喚いてるのは「男性」。

                                その他
                                natukusa
                                むしろ、この増田含めて「男性被害者だったことで男性が何かを話したがってる」空気を感じてるけど。女性に入れ替えただけで事態の深刻さが伝わる社会なら、metooも伊藤詩織さんもあのバックラッシュは何やったんやろ

                                  その他
                                  kagehiens
                                  この置換えは「事実関係を知った後で事務所に対しても支持を続けるファンの有責任性」を浮き彫りにするなあ……キツい。

                                    その他
                                    andonut146
                                    加害者も女性にして想像してみないといかんでしょう。

                                      その他
                                      atsushieno
                                      強制わいせつの客体は昔から男女問わないし、性犯罪の個人保護法益は「性的自由」なのだから男女関係ない。増田の追記は表現はクソだけど正しい。

                                        その他
                                        since1913
                                        ジャニーがどうやらタチでなくネコっぽいのがこの置き換えの難しさ

                                          その他
                                          ken-baan
                                          本当にゾッとする。ジャニーが死んで事務所抜けた人たちの中には、グルーミングのせいで感謝しちゃって生きてるうちはやめなかった人もいるのかも。子どもは絶対守られるべき

                                            その他
                                            underhill
                                            女性が受けた性被害がこれまで全て正当に裁かれていたのなら増田の当てこすりも効き目があるが、現実は全くそうではないからなあ…

                                              その他
                                              kusigahama
                                              「男性が被害者になりうる方が〜」的な意見もあったけども、自分ごとと考えるよりも「貴重な公共リソースを食い散らかしやがって」みたいな目線の方が人によっては想像しやすいんだろうな。

                                                その他
                                                oyatsuwakame
                                                男社長→女性タレントで被害者が中年になってから訴えたら「枕営業w」「win-winだろ」「ハニトラw」「証言だけで証拠がない」「女はいくらでも嘘をつく」「売名」と言われるだけだったのでは…?

                                                  その他
                                                  yamatedolphin
                                                  想像してみることに、さほど意味はない。男女で差が、大きな差としては体力差、体格差があるのは、偏見ではなくて事実なので、置き換えればどこかで無理が生じる。人は無理ではなく、道理によって裁かれるべき。

                                                    その他
                                                    Aion_0913
                                                    性別置き換えるより被害者を被害当時の姿に置き換えて想像するとおぞましさがわかるよ。子供に強姦だよ。(なおこの話は血縁者からのよくある性虐待にも適応できる)

                                                      その他
                                                      ancock
                                                      こんだけ騒いでるのもジェンダーに対する考えが昔と違うからってのがデカそう。で、BBCをきっかけにっていう。

                                                        その他
                                                        peketamin
                                                        たしかに!そういわれて初めてヤバさが分かったかも…親も可哀想

                                                          その他
                                                          sametashark
                                                          若い人なら初めて知るような深刻な事件なのかもしれんが、正直「芸能界はパワハラ・いじめと性暴力ありきで成り立っている場所」の暗黙により、ある意味男女平等に驚かないだけなのでは。

                                                            その他
                                                            lisagasu
                                                            被害者が女性だったらかえって深刻さ薄れるでしょ 女性の8割がなんらかの性被害にあってる国だもん まして芸能界なら蔓延してるとみんな思ってる そんな国でこの問題だけ大騒ぎするほうがむしろわからない

                                                              その他
                                                              atoshimatsu
                                                              女性に置き換える必要もない。簡潔に言えば「権力者男性による子供への性暴力」。どんな経歴があろうとも許されることではない

                                                                その他
                                                                kubodee
                                                                まさにそう。

                                                                  その他
                                                                  zu-ra
                                                                  マジで俺の子供達にそんなことされたら、俺はそいつを殺しに行く。そんぐらいのことだと思うよ。たぶん櫻井みたいに親が強いとこの子には手を出していないだろうな。卑劣だ。ジャニー喜多はおぞましい。

                                                                    その他
                                                                    KIKUKO
                                                                    私、子供相手って時点でダメだった。無理だわ…

                                                                    その他
                                                                    mohno
                                                                    ジャニー喜多川を擁護する気はさらさらないけど、「女性に限っていた強姦罪(改正後の名称は強制性交等罪)の被害対象者が性別を問わない形」になったのは2017年なんだよね。https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/128/

                                                                    その他
                                                                    cl-gaku
                                                                    呪いを残すか祝福を残すかというところか/女を救わぬ限り男を救うななどとアホな理屈で停滞するのは止めようや

                                                                      その他
                                                                      grdgs
                                                                      被害者が女性だったら「MeTooは信用ならない」「好きで体売ったんだろ」とアンフェがセカンドレイプに励んでいるだろう。DJの場合と同様に / ちなみに男の性被害が軽く見られるのは、男自身が軽く見てきたせい。

                                                                        その他
                                                                        hiro-okawari
                                                                        だから「残酷な神が支配する」読みなよってば

                                                                          その他
                                                                          rohizuya
                                                                          被害者が女性だったら、事務所は消滅していると思う。

                                                                            その他
                                                                            kaminashiko
                                                                            自分の子どもに置き換えても大きいだろうね。ワイ子どもおらんけど

                                                                            その他
                                                                            syamatsumi
                                                                            まー、そういう話だよな。というか、たぶん増田の例え話みたいな類例がいくらもあって、ヘタに糾弾するとやり返されるから何も言えないだけって線を疑うしか無いほどテレビ屋の動きが似たり寄ったりなのが気色悪い。

                                                                              その他
                                                                              niwaradi
                                                                              後知恵。ぷりぷりプリズナーが囚人である理由や、同性セクハラ女キャラを肯定する程度には、この国はごく最近まで同性レイプを軽く考え許容してきた。同性愛そのものを憎んでいたキリスト教圏でない故の暗部。

                                                                                その他
                                                                                asitanoyamasita
                                                                                「枕営業とか業界にはよくあるんでしょ。なんでそういうおじさんと女は叩かないで急にジャニ叩くの」なんて過激ジャニオタの意見もチラホラ見たけど、いや被害者が未成年だからね…罪のレベルが雲泥なのよ…っていう

                                                                                  その他
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                                                                                  ブコメには「男だから軽く見られてる(だからこれまで問題にならなかった)」と「男だから大騒ぎされてる(女だと当たり前に多すぎて問題視されない)」の両方の意見がそれなりにあり、見える景色の違いを感じる。

                                                                                    その他

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                                                                                      こんな例を挙げないといけないのは大変悲しい話なんだが、ジャニーズ問題で二次加害が絶えないらしいの...こんな例を挙げないといけないのは大変悲しい話なんだが、ジャニーズ問題で二次加害が絶えないらしいので書き散らしておいた方がいいよな。ジャニーズのタレントが全員女性だったらこのおぞましさがわかると思うんだよ。 大手芸能事務所のトップが年端もいかない女の子を自宅に呼んで風呂に一緒に入って洗いっこする、陰部をなめてくる、布団に入り込んで触ってきて陰部と陰部をこすりつけてくる。 こんなのが日常的に行われてて、それが数十年単位で続いてきた。被害者は何百人といる。テレビ局もグルだし噂なんて蔓延してる、裁判で認定済だけどみんな見て見ぬ振り。 で、そいつが死んだあとやっと問題になる。でも会社はレイパーの名前冠したまま。なんなら新社長も加害者の疑惑がある。そりゃ企業はガンガン契約切るよ。でもテレビもマスコミもまともに反省しない。 日が狂ってるのがよくわかるよ。それは2つの意味でだ。ひとつは、日史上最悪の

                                                                                      ブックマークしたユーザー

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