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            記事へのコメント310件

            • 注目コメント
            • 新着コメント
            ttrr
            マイケル・サンデルがイチローの稼ぎはオバマ大統領（当時）の42倍、これは値するのか、という議論をしていたよ。真っ当な疑問です。

              その他
              totoronoki
              給料の高さ＝仕事の価値＝その人の社会的価値、みたいな認識を持ってる人がいるんだよな。単に雇用主が払いたいか払いたくないかというだけ。

                その他
                greagaeg
                格差そのものじゃなくて程度の問題なんだよな。同じ資本主義でも30年前はここまで差はなかった。もっとひどかった中世の身分制は革命で打破されたけど、行き過ぎた資本主義はいつか打破されるのかな？

                  その他
                  hobbiel55
                  給料は「価値」ではなく「利益」と相関してるから。そのコンビニ店員がいることで毎日何万人もの客が店に押し寄せるなら、きっと何千万円ももらえるよ。

                  その他
                  n_kasei
                  確かにそう思うこともないわけではないのだが、では、なぜ自分が思うように社会がなっていないのかもまた想像しなくてはならないのだろうと感じている。

                    その他
                    whkr
                    社会に必要な仕事は、誰でもアクセスできるように価格を高くできないんだよなあ。補助金にも限度はあるし。

                      その他
                      masara092
                      超高賃金の仕事はその値段でその人の価値を表す記号なので除外。普通の仕事で人が居なくて困ってるのに安いとか、派遣が正社員より安いのはちょっとおかしいと思う。

                        その他
                        nowandzen
                        グローバル資本主義が狂ってるんだよ。サンデルはよくクリロナの何十億の年収はフェアか？という質問を学生に投げかけてる/個人的にはCMで小躍りするだけで女優俳優が何千万も貰えるのが謎。知名度の換金にも度がある

                          その他
                          dbfireball
                          価値じゃなくて労働結果に対する値付けの問題。コンビニでバイトしてる人が違うコンビニで100円高い時給で働き始めたとして人としての価値が100円上がるわけではなく変動はないわけで。

                          その他
                          tpxyid45i
                          3Kエッセンシャルワーカーの給料が低いのはほんとそう。これこそ地位も名誉も、あるいはどちらかがあってしかるべき。でも歴史的に高かったことないんだよな。世界のどこでも軽視されてきてる。

                            その他
                            nakamura-kenichi
                            才能とかカリスマは価値があるから金額に反映されるんやで。それが納得いかんって言う凡夫はとっとと共産主義の国に行ったらええんやでｗ。まあそこでも結局才能やカリスマが上で豪遊しとるんやけどなｗ。

                              その他
                              yuzuk45
                              値付けの基準？ってのが良く判らんのだよな。

                              その他
                              tettekete37564
                              付加価値うんぬんのトラバは間抜けだな。実際のところ人間、特に日本人は付加価値には大した金を出さない。売れた作品ほど安くなる法則があるのは知っているか？

                                その他
                                magnitude99
                                日本人を潰して経済を乗っ取りたい国際資本が、日本人に「本を読むな！有能な労働者になるな！ゲームとアニメで楽しい人生！日本人は皆、スポーツ選手や、唄って踊って芸能人になれ！」って言っているのさ（笑）。

                                  その他
                                  tomoakinagahara
                                  ブクマカーの低知能炸裂。資本主義の定義が分かってない。資本主義ってキャピタルのことだよ。投資して運用するのが資本主義だよ。

                                    その他
                                    Gold178
                                    貰いすぎよね

                                    その他
                                    l-_-ll
                                    ノージックのチェンバレンの話を思い出すなど

                                      その他
                                      aceraceae
                                      というか下を上げろというのは同感だけど日本の場合、上もぜんぜん低いよ。上が下がればたしかに格差は縮まるけど日本全体が貧困だという本質的な問題は解決しないしそもそもそれだけじゃ下も上がらないだろうし。

                                      その他
                                      TETSUYA01
                                      高所得者の税率をすごく上げて、それを原資に低所得者の給与を補助すれば良いのでは？　高所得者は税控除のためにたくさん寄付をするようになるし。

                                        その他
                                        xxix29
                                        プロスポーツ選手や芸能人の給与は誰か絶対的な権限者が強権的に決定したものではないので、小手先で何をやったところで現状と同程度に収束するだろう。その他の高級取りも同様で必然性のようなものがありそう。

                                          その他
                                          otation
                                          現状として給与の高さと価値の高さは相関がないけど、これを是正するにはどうすればいいんだろう

                                            その他
                                            miruto
                                            自分の市場価値は他人が決めるわけだけど、誰でもできるような仕事は当然給料が安い。しかし、その人ではないと出来ない仕事やその人でないとダメみたいな場合はそれだけで市場価値が上がるということだよ

                                              その他
                                              komurasakihokori
                                              やっぱりストをガンガン打たないとだめなんだよな。

                                              その他
                                              tetonkun
                                              自分の会社は身バレするから言わへんけど。例えばユニクロの柳井社長一人だけ何億とかもらってるけどそんなに会社に貢献してんの？思う。

                                                その他
                                                yajicco
                                                つまるところ、給料が少ないから安いサービスにするしかなく、そこで働く人の給料も低くなるというスパイラルなんだよね。やはり革命しかないのか

                                                  その他
                                                  room661
                                                  サンデル先生の近著がまさにこれをテーマとしている。「大学入学選考にくじを導入せよ」など大胆な提案？もあり興味深い。

                                                    その他
                                                    yetch
                                                    イチローだってコンビニや介護で働けば給料同じよ

                                                      その他
                                                      mohno
                                                      この人の給料が安いんだろうな、ということと、その理由がよく分かる。

                                                      その他
                                                      osugi828
                                                      給与って言うから理解できないだけで、仕入れ値と考えれば、売上のトップラインが読めるので自然と仕入れ値が決まってくる。

                                                        その他
                                                        aliliput
                                                        分かるしこれは世界を良くするために問うべき問い。ブルシット・ジョブ読んでな

                                                          その他
                                                          ejointjp
                                                          給料は普遍的な価値を表すものではなく、給料を払う人の主観だから。

                                                            その他
                                                            taiyousunsun
                                                            仕事の価値やモノの価値には色んな評価軸があって、そこにあまりにも大きな差が生じてしまうことは度々ある。その差が生じる理由を理解はできても、直感的には認められないこともよくある話だ。

                                                              その他
                                                              alt-native
                                                              小学生かな

                                                                その他
                                                                Katharine_15
                                                                プロスポーツ選手や芸能人は、それ以上のリターンが運営に入るんだろうってことで納得いくけど、『ブルシットジョブ』にもっと納得できない例がいろいろ書いてあるのでオススメ。

                                                                  その他
                                                                  hilda_i
                                                                  コンビニ店員は基本的にバイトで、働き始めるための費用があまりかからないから、安い時給でも勤めるまでの人生でかけたコスト込みで見ると高い時給貰ってる感じがする。ただし歴が長くなると後の機会が無になる。

                                                                    その他
                                                                    harumomo2006
                                                                    日本は遅れたけど選手の正当な評価をするという名目で報酬が上がっていったと認識してる。それに弁護士や店員よりもスポーツ選手や芸能人のほうが必要とする人は多いよね

                                                                      その他
                                                                      vvvf
                                                                      リスクをかけてるかどうかの違いでもある。低賃金のままこういう愚痴ばっか垂れて転職しないやつの給料はいつまでも上がらない。

                                                                        その他
                                                                        tomukita
                                                                        誰でもできる仕事だから賃金が低いんやで

                                                                          その他
                                                                          oktnzm
                                                                          上の方はどうでもよくて、下の方の給料が倍になるくらいでも大体の問題解決しないか？

                                                                            その他
                                                                            petronius7
                                                                            仕事は苦痛に耐えたから給料が貰えるのではなく、働きにより給料を払うだけの価値が生まれたから貰えるもの。誰にでもできる仕事は価値が低く、最低時給になってしまう。

                                                                              その他

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                                                                                プロスポーツ選手や芸能人に何千万何億の価値があるとは思えないし、逆に介護士やコンビニの店員等みん...プロスポーツ選手や芸能人に何千万何億の価値があるとは思えないし、逆に介護士やコンビニの店員等みんなが必要としているのに比較的誰でもできるからってあんなに給料が低い意味が分からん。

                                                                                ブックマークしたユーザー

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