アニメとゲーム
【追記あり】一次創作者から見たウマ娘、フェミニストの方にご理解頂きたい事

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titaron碧志摩メグの件で不快感を示す海人さん達を叩き、映像研で作者を叩いた人達たくさん居たよね。権利者が言ってるのにそれはないだろうと思う。あと、オタク兼フェミニストも沢山いるので勝手に対立させないでくれ

2021/03/19リンク

その他

rna暗黙の信頼関係、みたいなのどこまで一般的なんかね？例えばプリキュアの陵辱エロ同人とかスタッフがアリだと思ってるわけじゃなくて揉めてそういうのが明るみに出てもロクなことならんから黙ってるだけちゃうかな…

2021/03/18リンク

その他

sumika_09二次創作なんて著作権法上ほぼほぼ真っ黒なものを、それが親告罪だという権利者のお目こぼしによってグレーにしてもらってる。という関係性から説明しないとわかんないか。自明すぎて見落としてた観点。

2021/03/19リンク

その他

voodoo5どこのゲーム会社の人だったか忘れたけど、ゲーム実況についてこちらに聞いたら不許可だとしか言えないんだから、聞くなと言っていたと聞く。お目溢しで成り立っている遊び場を潰すようなことはオタクも好まないよね

2021/03/18リンク

その他

cha9そもそもウマ娘に関しては騒いでる「フェミニスト」というのは最初から存在せず捏造デマの嘘松エア炎上だったで決着してたはずやがこの増田はいったいどこの「フェミニスト」に向かって言ってんのや？

2021/03/19リンク

その他

lowarcお互いに信頼関係が全くないことをこのブコメ覽が完全に証明してる。そして信頼を得る取組みも、信頼は置いといて落としどころ探る気も全くないのが毎度の事見せつけられてる。この戦争は未来永劫続くだろう。

2021/03/19リンク

その他

mirunaウマ娘はアニメ1期の時点で驚異的に女性人気の高い作品だしファンアート描いてる女性もめちゃくちゃ多いし文句言ってる自称フェミニストは少数の男性だけなのでこの文章自体が無意味

2021/03/19リンク

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IkaMaru何が信頼でwin-winだよ。要は「俺らの二次創作を潰したら損するぞ」と居丈高に出られる相手には図に乗って、そうでない相手にはヘコヘコするってだけだろ

2021/03/19リンク

その他

gidosupario無理だよ。どれだけ論理的に言葉を尽くしたところでフェミニストが理解することはない。フェミニストにあるのは男性オタクに対する憎悪と敵愾心だけで、叩く理由なんていくらでも後付けできるんだから。

2021/03/19リンク

その他

sando-haブコメで書かれてるゲーム会社の人云々は鉄拳の原田Pのことかな。　https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1502/08/news013.html

2021/03/19リンク

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chibatp9批判を受け入れ削除/修正するのも一次創作者およびその関係者の自由なのだから、削除/修正があったら創作物に対する批判意見を含めて尊重するという態度をとっているかというとそうではないだろう。

2021/03/19リンク

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tomoya_edwいや、そもそも絶対折れない相手（客でもない第三者、楽しそうなオタクを罵ることが楽しい人種）に、何で「ご理解」が必要なの？

記事斜め読み

2021/03/19リンク

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yuma_0211一部のブコメを書く場合はそれに連なる元記事を全部読んだ方がいいと思う。この増田も元増田もそれに連なる人たちもフェミがウマ娘を焼いたなんて書いてないから。発端→https://anond.hatelabo.jp/20210317235416

2021/03/19リンク

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cider_kondo概ね同意。あの件への反応見てると、正直、「オタクを蔑視したいという感情をカジュアルに表現する」以外の存在意義の分からないコメントが割と目について困惑していた。

2021/03/19リンク

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peta0227この問題でオタクを燃したがってる連中は確実に存在するのでエア炎上ではない。https://note.com/yoshiki_stu/n/n762a77a752e9 あんなヘイターをフェミニストとかリベラルとか呼ぶことには反対だけど。増田の内容には概ね共感。

2021/03/19リンク

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chinu48cm言ってることは正しいのだけど、私達が特殊な関係なだけだ、と強調することはフェミ側を説得する材料にはならず、表現者側全てを忌避対象にさせるだけではないかな？批判者に納得してもらいたい文じゃなくない？

2021/03/19リンク

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quick_pastフェミが焼いたみたいなデマを元にしてる時点で評価できない。そもそも自分たちがやってること、消費してることに対しての危険性を自覚しろ。開き直るな。それこそ同じオタとして迷惑だ。

2021/03/19リンク

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nanaminoなんでフェミニストには一次創作者がいない前提なの？沢山いますが。

2021/03/19リンク

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subAccountスター上位コメみるに『信頼関係』がミスリーディングなんだと思う。「総合的な得失としてはwin-win が成り立っている、諸処の理由でお互いを忖度しつつ直視しない仕草」って一言で言い表すの無理ゲー。

2021/03/19リンク

その他

hanninyasu「“馬娘が批判されてる“とオタクが勝手に騒いでエア炎上させてる」とかコメに星が集まってるが違う。話題は最初から「なぜ馬娘のエロは控えるのか？他の表現問題と違う対応はなぜか」という疑問から発生してる。

2021/03/19リンク

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negimagiいやウマ娘叩くフェミニスト居ないとか炎上はエアだったとかじゃなくて、“ フェミニスト「オタクがウマ娘公式のお願いなら聞けるの笑う」”って増田が話題になってたからでしょ……

2021/03/19リンク

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protein_man自称フェミニストに論理なんてなくて自分の気に入らないものを叩き潰す目的で”フェミニズムを都合がいいように利用"しているに過ぎない。自称フェミニストは本来のフェミニストからしても印象を貶める敵だよ。

2021/03/19リンク

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roguzouオタクもフェミも殴りあったところでお互いに何の権利もないんだから何の意味ないんだよな。表現の拡大を求めるにも規制を求めるにも相手は別にいるから。案外お互いそれをされるのを嫌って殴りあってるのか？

2021/03/19リンク

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mkotatsuウマ娘は「『フェミが炎上させてる』は嘘だった」が知られているし女性にも人気なのでそっとしたいてほしい。オタクは嘘炎上でも構わないから女叩きがしたいんだ、とまとめて敵視されたくもない。テイオーかわいいよ

2021/03/19リンク

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myrmecoleon原作と二次創作の関係を恋人に喩えてるの面白いな。そこまで強くないにしろ、信頼関係があるのは確か。

2021/03/19リンク

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stk132フェミはステークホルダーではないので、二次創作をするにあたって意見を尊重する必要性が無いと思うんですけど。信頼が云々って話、いる？尊重する必要があるってんであれば、それは圧力団体と化してるのでは？

2021/03/19リンク

その他

wuzuki関係ないけど「公式」も一枚岩ではなく、作者と編集部で考え方が異なることもあるよね。/ むしろガチなオタクは、適当なコラボ企画を行ってキャラや作品を雑に扱って欲しくない……と思ってる人も一定数いるかと。

2021/03/19リンク

その他

babelapオタクの基本的な心情として、作品中心主義というか、作品作るやつは偉いし世に出す（編集出版とか）仕事には感謝があるし、それが望まない形で歪められたり修正されたり発禁になるのは好まないのである。

2021/03/19リンク

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worris一方でJASRACに対しては一次創作者（JASRACの総会で議決権を持つ会員=信託者=アーティスト）の意向を尊重せずタコ殴りに叩くのであった。id:entry:4699983580252452002

2021/03/19リンク

その他

mukudori69フェミニズムに親和的な人間もそれぞれの趣味に傾倒するし創作もするよ。そのなかで誰かを傷つける可能性に葛藤も悩みもするよ。だからこそ不誠実な「何がエロかわっかりませ～～ん」に怒るんだよ

2021/03/19リンク

その他

mamezou_plus2共通利益の最大化が成立しうるから。馬娘に関しては知的財産の存続。要はゲームやキャラが外部要因で損なわれない事。フェミとオタクでは利益が衝突し、他方のデメリット拡大方向にしか動かないし

2021/03/19リンク

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msukasuka今のところ私は「ウマ娘を叩くフェミニスト」を見たことないんだが…なんか仮想敵作ってシャドーボクシングする案件増えてないかなあ…。

2021/03/19リンク

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oka_mailerこの説明だと毎回揉めてないとおかしいけど、実際は艦これ✕三越コラボみたいな例もある…というか揉める方がレアケースでしょ。「分かってる」事例が圧倒的に多いと思うけど。

2021/03/19リンク

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u-liウマ娘で遊んでるフェミニストもたくさんいるので、意味がわからない

2021/03/19リンク

その他

nununeなんで信頼関係とかわざわざ曖昧な話にするんだろ？二次創作は著作権者に黙認された違法行為。指摘されたら一瞬でアウトだから、具体的だろうが曖昧だろうが著作権者の方針には従うしかないだけでしょ。

2021/03/19リンク

その他

z1h4784法的に負い目があるから二次創作者は一次創作者を批判しないんだという主張だが、じゃあ法律を改正して二次創作が認められるようになったら批判するかと言ったらしないだろう。あくまで彼らの権威主義的態度が原因

2021/03/19リンク

その他

sand_land本作品で「エロいから/女性の性的消費だから引っ込めろ」的な「いつものフェミニスト」の過激主張ってそんなに大きかったっけ?エア炎上は有ったがまさかソレが既成事実化しててその前提であちこち話が広がってる?

2021/03/19リンク

その他

yuimokeうん、多分この二次創作に関する基本の部分が共有されてない。この状態がいいか悪いかは置いておいて、ここ認識してもらわないとまともな議論にならない。/実際に騒いでるフェミニストと認識される人見たからなぁ

2021/03/19リンク

その他

monacalどれだけ論理的に説明しても意味ない。ウマ娘はエロNG！と説教したい人、何でも攻撃したいフェミニストもどき、この構図をしたり顔で説明したい人など一部の人のオモチャだから。実際にウマ娘を愛する人は静かなもの

2021/03/19リンク

その他

narukamiウマ娘全く関係ない話なのだが若い頃は「一次創作の人気キャラだけ借りてきた上で度を越した表現で実力以上に耳目を集めようとする二次創作があまりにも多い」という理由で二次創作そのものをものっそ見下してたわ

増田

2021/03/19リンク

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【追記あり】一次創作者から見たウマ娘、フェミニストの方にご理解頂きたい事

★追記「ウマ娘をフェミニストが叩いている」という誤解等について追記を別増田で書いたのですが、末尾...★追記「ウマ娘をフェミニストが叩いている」という誤解等について追記を別増田で書いたのですが、末尾に載せたため余り読まれずに誤解がそのまま広まってしまって居る様です。すみません。誤解やその他コメントへの返信は以下の増田で書いていますので、合わせてお読み下さい。 https://anond.hatelabo.jp/20210319115128 ★追記終わりはじめに言っておきたいのですが、私にフェミニストの方やフェミニズムへの敵意はありません。この件に関して他の方も説明はされていますが、なにぶんフェミニストへの敵意が露わになっている物も多く、理解が難しい場合が多いと想像しています。そこでこの件に関して一次創作者と言う立場から、フェミニストの方への敵意無しに説明することで、理解頂けないかと思い、筆を執ります。この件と言うのはウマ娘に関する認識の祖語です。ウマ娘では著作権を持っているC