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            differential
            好かれたい、セックスしたい欲は否定してないよ殆どの人にあるものだ。ただその欲が成就しない原因や補償を女に求めないでよってだけ、ストーカーかよ。おまけに自分は一つも譲歩も努力もする気なさそうだし

              その他
              ikanosuke
              アバターなりヒト型ロボットなりでうまく欲求を満たせる方向に収まるといいなと。他者の犠牲なくして解決せぬことがもし明白ならば、それは代替手段しかもう回答がない。

                その他
                frothmouth
                「😡 非モテ=あてがえ論者だ!」てところまで過熱しているから、ハテナで議論は現状出来ないと思います😉

                  その他
                  yota3000
                  愛情欲求(愛し愛されたいという欲求≒モテ?)と、生理的欲求(食欲や性欲など)とがゴチャゴチャになってて、論点がボケている。あとリベラルというのも関係なさそう

                    その他
                    kanatashiro
                    そんなに異性に愛されたいなら正当な努力するしかないじゃん…。本能で生きてる動物はそうしてるのでは?逆に女叩きとかよくわからんことするからリベラル派非モテ論を言われるんだよ。

                      その他
                      rocoroco3310
                      誰かに癒されたい、話を聞いて欲しいという弱みを見せることについて、男性は同性同士で慰め合うのが苦手だよね。だから余計、女性じゃなきゃ精神的にも満たされない、と思いつめるのはあるんじゃないかなと思った

                        その他
                        Aikoku_Senshi
                        数多の性犯罪者や「女の胸を触りたい」と女にタックルしていた犯罪者http://htn.to/3UjxevMLRT然り、なぜその本能?を女を奴隷にして解消させることに執着するのかストーカー加害者の言い分を聞いても不可解な部分ではある

                        その他
                        namisk
                        欠けてるのではなく前提では。欲求や執着を理性で制御するのが「人間らしさ」だというとこまでが。食べなきゃ死ぬけど、まぐあわなくても死なないし。

                        その他
                        oyagee1120
                        「非正規雇用が正社員になりたい欲求を持つことは呪い」「貧困層が富を得たい欲求を持つことは呪い」これがいかに非倫理的かよく考えろって話だよね/非倫理的主張はそれと分かってする分には自由

                          その他
                          Arturo_Ui
                          指導者に妻帯を禁ずる宗教もある以上、「言わば食欲と同じようなもの」という主張は詭弁そのもの。もっと言えば、「理性により欲望を克服する姿を理想とするか?」という問題意識は、「リベラル」と全く無関係だぞ。

                          その他
                          yuhka-uno
                          従来の家族主義は結婚したくない人にも結婚しろと言うんだから、本能じゃないよ。/女性のいない男性の寿命が短くなるのは、男性はケア能力を身に付けられずに育ち、ケアを女性に依存してきたからだろう。

                          その他
                          dimitrygorodok
                          この手の論は日本女性の上昇婚志向を難ずるが、自分もまた無意識にその志向を共有してる皮肉。

                          その他
                          elm200
                          本題とずれるが、既婚の有無と平均寿命には相関はあるが、因果関係はよくわからない。共通の原因があってそれがこれらの結果を生み出しているように思える。結婚したら寿命が伸びるという話ではないような。

                            その他
                            watapoco
                            これってそんな噛みつく文章?この人モテたいとか女をあてがえなんて言ってないよね?男性が発言すること自体を否定するかのような(全然言ってないことに噛みついてるから)、人気ブコメ群に違和感。

                              その他
                              sigrain
                              このへんのことちゃんと文にしてみたいと思ったことあるが気合がない…人間の非合理不可解な行動や心理には本能が関係していることが多いとか、雄と雌は繁殖に成功した者が残ったら別々に進化してしまった、とか

                              その他
                              peta0227
                              自由恋愛自体が選別的で悪行寄り、かつ異性はお金のように再分配できないのでリベラル立場からは解脱しろとしか言えないのはまあわかる。二次元等の代替品を攻撃してこないのなら自分はそれで納得するけどね。

                                その他
                                praty559
                                離婚男性の寿命が短いのは、生活全般(特に食生活)を奥さん任せにしてきたからでしょ。独身男性が既婚より寿命が短いのも同じ理由。女性は未婚のほうが寿命長いよ。増田の言う"身体の幸せ"に逆らってるはずなのにね。

                                  その他
                                  ddnation
                                  ミサンドリストどもは書いてない事読み取って自分の加害欲よしよしするのやめたら?

                                    その他
                                    PAGZIN
                                    「異性から好かれたい欲求や子孫を持ちたい欲求」が生来的な欲求かどうかに関わらず、非モテの性的指向は尊重されるべきだろ。

                                      その他
                                      IkaMaru
                                      「食欲・睡眠欲・性欲の三大欲求」というインチキ論法の害悪は血液型占いを超えてるなあ。仮にあったとしても右手でシコってれば解消する程度の欲求で、なお満足できないならそれは「性欲」とは別の欲

                                        その他
                                        ite
                                        本当これな。性欲なんて簡単に否定できるわけがない。群れから追い出されたライオンはすぐに死ぬ。性欲は犬や猫、鳥、セミやアリやウニにまである、多細胞生物の本質的な特質だ。男女平等は自然の摂理に反する。

                                          その他
                                          miron_mikan
                                          トプコメ、前半は納得できるけど後半で一気にないわーってなった/モテない人に努力が足りないって言うのは間違ってると思う

                                            その他
                                            duckt
                                            あのねえ、だったら明治維新以降の日本で次第に西洋的容貌が好まれるようになるのはなんでなの?日本人の中にある西洋人好きの本能が悠久の時を超えて忽然と目覚めたの?

                                              その他
                                              exaray
                                              実際、突き詰めると煩悩や執着が苦しみの根源と喝破したブッダ様に行き当たってしまうんですよね。宗教を離脱した現代人の実存的苦悩。もはやみんなで一心に念仏を唱えるしかないのかもしれません(半分本気)。

                                                その他
                                                july-january
                                                男は未婚より既婚のほうが平均寿命が長いが女は未婚のほうが長くなる ここもまた分断要素の一つだろうな どちらがよりストレスを感じるか男女で違う

                                                  その他
                                                  ayumun
                                                  モテの対象を異性だけに絞ってるからズレんじゃないかね。全人類に好かれたいが根底で、でも何故男の知り合いのように、女には好かれないのか→女がおかしいのでは?で攻撃的になるんじゃ無いのかなあ。逆も然りで。

                                                    その他
                                                    quick_past
                                                    子供を育てたいから非モテが辛いなんて見たことも聞いたこともないが、相手の批判、論点によってゴールポスト動かすのが非モテの戦略なのか?ならば独身者に選る養子引受の困難さを訴えたらいいんでね?(適当)

                                                      その他
                                                      fkatsya
                                                      前提にある「人は他者から愛されたいのだ」は理解すれど、それを他者に対する攻撃の手段に使うのはダメでしょう。モテ、非モテって双方が相手を攻撃するために使う言葉に成り下がってる。

                                                        その他
                                                        arearekorekore
                                                        恋愛とかいうクソバランスゲーに負けた人たちがネットで呪いの言葉を唱えるくらいなら許されるでしょ

                                                          その他
                                                          Gl17
                                                          性欲があるのと恋愛依存じゃ全く別の話だよな、杜撰極まりない。問題はその欲求が不当な女性側負担を要求するとこなんだけどね、視点が眼前1cmの人から視点狭いと言われるのは…。寿命どうのて完全に統計の嘘やん。

                                                            その他
                                                            mats3003
                                                            リベラル系非モテと言われると、脳内で米山隆一が浮かぶんだけど、結果的に結婚はできたものの、そこに至る過程であれがあったことを考えると、リベラル系非モテ論への「それ実践できんのか」というつらみがある。

                                                              その他
                                                              warulaw
                                                              パートナー欲しいなら成長するしかない。人権を認める以上、共存したいと思わせる人間にならなければ無理。

                                                                その他
                                                                shiju_kago
                                                                『下半身で思考して相手を加害したい』というのは明確に法に反しており檻に入っていただくしかないし、それをしないと認められないという妄想はホモソで培養された反社会的思想なので手を切りなさいってだけなんだが

                                                                  その他
                                                                  K-Ono
                                                                  そもそも論ではあるがおのホーリーデーに反応した時点で負け。いまごろ「大漁大漁(笑)」つってるよおのホーリーデー。

                                                                    その他
                                                                    KUROBUCHI
                                                                    やはり救いは二次元や、ドールにしか無さそうだが、それも戦場に組み込まれてるしね。

                                                                      その他
                                                                      deamu
                                                                      人気ブコメほぼそうっぽいけど例えば人気ブコメ10位に付いてるスターの内訳を見ると、スター65個のうち60個くらいがスター水増し用の捨て垢によるスター工作で底上げされてる

                                                                      その他
                                                                      komurasakihokori
                                                                      "異性から好かれて自分の子孫を残していきたい欲求" 好かれたい欲求なのか性欲なのか繁殖欲求なのか。全然違うと思うが、それぞれ別に言うと否定されるのが見えてるから混ぜたように見えるが…

                                                                        その他
                                                                        myogab
                                                                        欠けているのでなく、暗黙の大前提だからあえて言うまでもない~だと思うが/出産なんかでも、ホルモンのカスケード反応で子を愛しく感じる反応が働く~とかがあるが、性行為の有無でも脳の構造とかに違いが出るやも

                                                                        その他
                                                                        kuwa-naiki
                                                                        なんというのか、身体性の欲求を最大限満たすために整えられたのが男尊女卑によって統治する社会システムだったのだろうなあ。いずれまたそちらが優先されるときもくるのかもしれないね

                                                                          その他
                                                                          hdampty7
                                                                          「心頭滅却すれば火もまた涼し」って言ってみただけなのにマジレスされてもなー。

                                                                            その他

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                                                                              小野ほりでい氏の非モテ論が話題になって、小野氏の理論にリベラルフェミニスト、元非モテの環 (id:fu...小野ほりでい氏の非モテ論が話題になって、小野氏の理論にリベラルフェミニスト、元非モテの環 (id:fuyu77)氏が反論している。 各人の主張を簡単にまとめるとこうだ。 小野氏「ジェンダーなど社会的規範に囚われてる人は機械人間だ。よってモテに束縛される非モテは不幸」 https://note.com/onoholiday/n/n9ac24b2ef32e 環氏「非モテが社会規範を作ってるわけじゃない。望んでないのに非モテに脱規範しろと要請するのは押し付け」 https://fuyu.hatenablog.com/entry/2020/10/05/002610#fn-c625b784 二人の非モテ論を楽しく読ませてもらったが、人間の身体性からの視点が語られてないと感じたので、増田に書かせてもらう。 二人の議論の前提として、異性から好かれたい欲求はジェンダーや家族規範からくる欲望だとしている。

                                                                              ブックマークしたユーザー

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