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            Shin-JPN
            この文章でも伝わらない人がいるのか…要は「文化について何が正義かなんて決めようが無い」と決まってるって話よ?飲み会儀礼にどういう態度を取ろうと構わんけどその際に正しさを根拠にすべきじゃないって話。

              その他
              rimefile
              弱い方に考えさせたり、察せさせたり、こ―ゆー文化があるから覚えておけってするのは強要だと思うの。

              その他
              font-da
              なくなってきたわけではなく、なくしてきた人たちがいて、戦わないと拒否できないんだけどね。

                その他
                whkr
                この長ったらしくて中身が無いくせにやたら偉そうな文体は、飲み会のオッサンの説教を意識したのかな?/傍観者ぶって片側にだけ思いやりを要求するな/中身の無さの解説はメタブへ

                  その他
                  good2nd
                  そんな未開人なら偉くしちゃダメでしょ/弱い立場で何かを強いられてる側を文明人などと持ち上げるのは欺瞞だろうよ

                  その他
                  frivolousman
                  今の世の中では偉い人・活躍した人が酌をするべきだろうなあ。で「酌できるのは偉いから」という文化になれば逆にみんなやりたがるんじゃね。

                    その他
                    ryu_goma
                    別に酌文化に迎合しろと言ってるわけでも正当化してるわけでもなく、否定するにしても文化的衝突を知覚した上で否定するべきって話でしょ。

                      その他
                      death6coin
                      そうだ!古代、肉の切り分けは最も偉い人がやったんだから、昔を大事にしてなんちゃら言う人には配膳をやってもらおう!

                        その他
                        Lhankor_Mhy
                        まあ、その通りなんだけども、女性差別を異文化として認めるっていうのは、少なくとも現在の日本国内では無理だなあ。

                        その他
                        fujixe
                        文化衝突でも、道を譲るべきは「他者への強要」を前提としている方。

                          その他
                          odakaho
                          “部長が手酌で飲んでるってのは、ご機嫌ナナメで宴会を楽しんでねぇって幹事の責任問題になってた”

                            その他
                            maketexlsr
                            誘導されてやってきた。同じことで議論になるたびに、こういう秀逸な文章をすぐ読めるようにしておく方法があるといいな、と思った。

                              その他
                              ysfm
                              現代日本版レヴィ=ストロース

                              その他
                              undefined-seed
                              “文明人未踏の未開の地で、(嫌々ながらかも知れんが)部族の一員になって、その部族の祝宴に招待された。”うん、こう思って乗り切ることにするw

                                その他
                                rascalrascal
                                日本酒はコップ酒、ビールは生にすれば解決する。

                                  その他
                                  majidaru
                                  異文化交流の基本は接触を最低限に保つことではないか。

                                    その他
                                    munetak
                                    やはり男尊女卑、年功序列が問題なんだろな。/コレは知らなかった>『そんな中で、手酌は「宴会で、参加者と仲良くなるつもりがない」というサインになる。』

                                    その他
                                    IzumiMihashi
                                    おっさん文化でも、招待した人に酌はさせないんじゃないか?下に見てるから酌をさせてるわけで。あと、文化と差別は不可分ですよ。

                                      その他
                                      stealthinu
                                      良エントリとは思うんだけどやっぱ違和感。女性差別を許すことを「文化」の一言で認めても良いのか?という。例えばイスラム圏でレイプされた女性のほうを罪人として殺したり、ああいうのも「文化」として認めるの?

                                      その他
                                      natu3kan
                                      いまだとお酌の変わりにTwitterとかLINEの友情関係だよね。嫌いな人でも形だけ既読にしたりリツイートしたりする関係。 腹を割って仲良くする為の出来事が文化(慣習)になり、腹を割って話すポーズをするマナーに変わる

                                      その他
                                      kosugip
                                      スタバで「あれ, コップ空いてますよまあまあもう一杯」をやりたいという思いを新たにした

                                        その他
                                        SHA-320
                                        老いや若さは不可逆だから解決しない問題だと思う

                                        その他
                                        norton3rd
                                        今還暦の俺は学生時代後輩に『自分の飲みたい分は自分で確保して吞め』でやってきたが後年[先輩、それじゃ通じないことも多いですよ]と言われた。俺自身は定年までお酌しない人で通した

                                          その他
                                          adorable
                                          ああ、成る程。異文化交流だと思えば府に落ちる。(;´Д`)

                                            その他
                                            yudai214
                                            @logoutお酌って避けてきた感ある。自分がお酒すきではないし、相手を尊重する意味で?的な。でも、理想は、お酌しましょうか?(にこにこ)とかできたほうがいいんだろうな。演じれない自分を演じたいな

                                              その他
                                              kfujii
                                              はてしなくどうでもいい

                                                その他
                                                xufeiknm
                                                この口調、好き。

                                                  その他
                                                  Clock0311
                                                  同意で、加えて、「自分が受け入れられないと思う文化とは距離を置いていい」と思う(置けないと軋轢→争いとなる)。世界から争いを減らすにはこれをみんなでやってくしかない、とか結構真面目に考えてたり。

                                                    その他
                                                    raitu
                                                    「文明人未踏の未開の地で、(嫌々ながらかも知れんが)部族の一員になって、その部族の祝宴に招待された。そうしたときにどう振る舞うのが良いのかは、各々の信念に基づくだろうが、ちっと思いやってもバチは当たら

                                                      その他
                                                      kujira_aoi_blue
                                                      おーなるほど。この序列を前提とした仕事の飲み会では、女は永遠に同僚扱いされないので、酌しなくていいな。しかし女も男と同じ扱いで覚えていただけるなら酌しようって気になるな。

                                                        その他
                                                        ytn
                                                        個々の内容への批判はあれど分析考察の方向性はすごく妥当だと思う。

                                                        その他
                                                        hatebu10
                                                        へえー

                                                        その他
                                                        deneb-y
                                                        酌問題はこれだけ議論になるんだから、まだ解体されゆく傾向にある問題だなぁ。

                                                          その他
                                                          ohnosakiko
                                                          (これから異世代の人と意見が食い違ったり批判されたりした場合は「ハイハイ文化的な衝突ですね」と言うことにしよう便利な言葉だ

                                                          その他
                                                          maicou
                                                          ブコメの賛成派がひどい。おまえら日本を良くして行こうっていう気がないだろ。こんな文化さっさと終わらせなきゃ今後の日本はないのだが、よくそんなんでワタミをブラックとか言えたもんだ。アホか。

                                                          その他
                                                          ndcrw
                                                          納得。しかしせっかく入ってこれから居るつもりのところでなら「お酌に行く」のは既存メンバーへの一番簡単な規定のアプローチなのだし悪いことではないと思う。なのでお酌もしたくない飲み会参加って意味あるのかな

                                                            その他
                                                            go_kuma
                                                            うまいことまとめたねぇ。

                                                              その他
                                                              border-dweller
                                                              む~ 力関係のあるところに相互思いやりを持ち出すと結局力関係の肯定にしかならないからな~ 文化だからということで問題を無視して、とりあえず押し付けていいものとして棚上げにしてるところがきたないと感じる

                                                              その他
                                                              koogawa
                                                              粋な文章だった

                                                                その他
                                                                kat_cloudair
                                                                勉強になった

                                                                その他

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                                                                  あとで詳しく言うけどな、「お酌問題」って発想の順序が逆。 異文化交流は、自分の文化じゃない相手との...あとで詳しく言うけどな、「お酌問題」って発想の順序が逆。 異文化交流は、自分の文化じゃない相手との交流握手を拒むのが失礼だってのは、漠然と判るだろ? でもこれが、カワイイねーと左手で子供の頭を撫でるのだったらどうだ? チームの仲間からホームパーティーに招待されないと不安になるアメリカ人は多い。 国が違えば、文化に差があることはわかるから理解できることでも、同じ日人ってだけで気が付かないことは多い。 身内に不幸があった家が年賀状を出さないのは一般的でも、1年鳥居をくぐらないって地域も日にはある。海外って言葉が一般的に通用してしまうように、ついつい一国の中に多様な文化が存在することを忘れがちになる。 「文化」を定義するとが一冊くらい書けるんだろうが、まあ「ある振る舞いの総体」ってとこだろうな。 その文化を身につけることが、その文化圏に属する事になる。 お酌の文化で、「お酌問題」ってのも

                                                                  ブックマークしたユーザー

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