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2025-12-09

中国海軍歴史 略史(3/4)

anond:20251209162053

韜光養晦期(1989年2011年 052D型の登場)

ソ連という共通の敵を失ったことによって中国西側諸国の友好関係が薄れていき、天安門事件によって決裂が明らかとなり軍事技術的にも独自路線を歩み始めた時期そして第三次台湾海峡危機アメリカの圧倒的な軍事力を目の当たりにしたことが、中国海軍のその後に大きな影響を与える
1989年

天安門事件

鄧小平辞任、江沢民就任

劉華清江沢民後見人として党中央政治局常務委員党中央軍事委員会副主席に任命される

ベルリンの壁崩壊

マルタ会談冷戦終結宣言

1990年

日本バブル崩壊

051G型駆逐艦(旅大III型) 1番艦 湛江就役 051DT型の発展版フランスイタリアイギリスなどから導入した兵器国産化を試みている

★052A型(旅滬型)駆逐艦 1番艦 哈爾浜 起工西側技術を大規模に導入し、中国初の外洋型近代駆逐艦として建造された

 対空ミサイルレーダーフランス製、主機のガスタービンエンジンアメリカ製、ディーゼルエンジンドイツ製を導入、哨戒ヘリコプターフランス製のライセンス生産

 中国海軍沿岸海から外洋海軍進化する第一歩となった

1991年

湾岸戦争開始米軍による一方的空爆を目の当たりにし自国の防空システム限界認識した中国は、新しい防空ミサイルシステムHHQ-9Aの開発に着手

ソビエト連邦崩壊中華人民共和国第一仮想敵国ロシアから台湾支援するアメリカ合衆国に変わった

053H2Gフリゲート(江衛型) 1番艦 安慶就役 053H2型に個艦防空ミサイル艦載機運用能力付与したもの

 1989年天安門事件を受けて西側から軍事技術供与が停止されたため、2番艦以降は1番艦とは異なる構成になっている

 2番艦ではガスタービンウクライナ製UGT-25000(DA80)ガスタービンエンジンにしている。

1993年

053H1G型フリゲート(江滬V型) 1番艦 自貢就役 053H2型フリゲート

052A型(旅滬型)駆逐艦 1番艦 哈爾浜就役

1994年

プロジェクト877EKM(キロ級)潜水艦 1番艦 袁正64就役中国が初めて入手した近代ディーゼル潜水艦

1996年

中華民国が遷台してから史上初めて正副総統の直接民選選挙李登輝当選

第三次台湾海峡危機

 アメリカは2つの空母戦闘群派遣、ミッツ空母戦闘群台湾海峡を通過した

 中国軍はアメリカ空母戦闘群に対し何もできず、アメリカ台湾支援した場合は止められないことを理解し軍備増強を大幅に加速した

 特に艦隊防空(エリアディフェンス)能力の欠如を強く認識

艦隊防空能力強化のためロシアにソヴレメンヌイ級駆逐艦2隻を発注(中国語では「现代级」と表記されることから何を期待していたのかが理解できる)

対空戦能力を有する国産ミサイル駆逐艦整備計画が着手、複数タイプ(052B型と052C型)の駆逐艦を少数建造し設計プロトタイピングを繰り返すスパイラルモデルでの開発が始まる

1997年

970型試験艦就役 HQ-9A艦対空ミサイル、HQ-16艦対空ミサイル、Vertical Launching Systemフェーズド・アレイレーダーテストを行う

プロジェクト636(改キロ級)潜水艦 1番艦 袁正66就役

1998年

劉華清引退

マカオ中国企業が空母ヴァリャーグウクライナから購入

1999年

956-E型(ソヴレメンヌイ級) 1番艦杭州就役艦隊防空機能を有し、射程160kmの超音速対艦巡航ミサイルSS-N-22(P-270)を搭載しアメリカ空母戦闘群の接近を阻止する役割を担う

039型潜水艦(宋型) 1番艦遠征20就役

 中国国産ディーゼル潜水艦で旧式化した035型に替わる新世代の潜水艦として建造

 ロシア兵器フランス戦闘システムドイツ製ディーゼルエンジンを搭載した

★052B型駆逐艦(広州級) 1番艦広州 起工

 中国が建造した初の艦隊防空能力を持つ艦

 052A型ベースとした中国版ソブレメンヌイ、本命の広域防空艦は052C型で052B型はその保険

 国産で新開発のHQ-9艦対空ミサイルフェーズド・アレイレーダーの完成は間に合わないため、ロシア製対空ミサイルシステムを搭載して建造

 ZKJ-5戦術情報処理装置 今まではイギリス製をコピーしたZKJ-3かフランス製をコピーしたZKJ-4しかなかったが、新規開発された国産戦術情報処理装置テスト

 通信設備としてHN-900(中国海軍第1世代戦術データリンク装置)を採用

2001年

中国WTO加盟

胡錦濤就任

956-EM型 (ソヴレメンヌイ級) 追加発注

ウクライナからSu-33の試作型T-10K-3を入手、後にJ-15の開発につながる

1985年から開発を続けていたWS-10Aエンジンが完成

2002年

★052C型駆逐艦(蘭州級) 1番艦 蘭州 起工

 中華イージス

 国産で新開発のHQ-9艦対空ミサイルフェーズド・アレイレーダーを搭載した中国人民解放海軍本命

空母ヴァリャーグ大連港に入港

093型原子力潜水艦 1番艦 407就役

2004年

052B型駆逐艦 1番艦広州就役

052B型駆逐艦 2番艦武漢就役

052C型駆逐艦 1番艦 蘭州就役

039A型潜水艦(元型) 1番艦330就役プロジェクト877EKM(キロ級)の経験で得られた技術を、039型潜水艦に盛り込んだ性能向上タイプ

2005年

956-EM型(ソヴレメンヌイ級) 1番艦 泰州就役 

054型(江凱I型)フリゲート 1番艦 馬鞍山就役

 従来の中国海軍フリゲート比較して武装レベルが極めて高い、また船体の大型化によって外洋航行能力も大幅に向上している

 054A型テストベッドとしての性格があり、建造は2隻に留まった

052C型駆逐艦 2番艦 海口就役

 2004年に就役した蘭州と共に、新世代艦のプロトタイプとして性能・運用試験実施

094型原子力弾道ミサイル潜水艦 1番艦 411就役 092型からは大幅に進歩したが未だ米英露仏のレベルには至らず

上海長興島造船基地建設開始

なお2005年当時の中国軍の評価は以下のようなものである、きわめて妥当評価で当時の中国海軍がまだ立ち遅れていたことがよくわかる

中台軍事バランス中台安全保障戦略に与える影響―(2005年5月発行)

中国は、約3,200 機の作戦機を保有しており、編制上桁違いの優位があるが、第4世代戦闘機を150機程度しか保有していない〔USDoD,28July2003, p.23〕。

しかも、中国空軍の訓練時間は、新型戦闘機のパイロットを優先的に長時間訓練させていると見られるものの、全体として西側空軍常識から見て極端に少なく、メンテナンスも劣悪で故障も多く、また1日に大量の航空出撃を実施するような演習をほとんど経験していない〔Allen, 1997,pp.224 –232〕。

このため、中国空軍作戦機が台湾攻撃必要な高い練度を獲得するには今後長い時間必要である

他方台湾空軍は、すでにF-16ミラージュ2000-5、および経国号配備完了しているため、旧式機から第4世代への換装をほぼ終えている。

空中戦態様は、戦場中国から離れた台湾の航空管制範囲内であり15、台湾側の方が各種装備が優越し、練度も高いため、台湾空軍側に有利に展開するもの推定されている。

特にF-16 用のアムラーム・空対空ミサイルの売却が2003 年に実施されたことにより、台湾空軍の空戦能力は飛躍的に向上した。

しかも、中国保有しているSu-27 およびSu-30MKK の性能は、電子戦能力戦闘能力において台湾保有するミラージュ2000-5 におよばないとされるし、遠距離から攻撃では経国号の装備が勝っているとされる16。

このため、大幅な改良を加えない限り、Su-27 は量産されても台湾空軍に対して質的な優位を確保することができないと考えられ

中国海軍水上艦艇の特徴は、艦隊防空能力特にミサイル防御能力)が極めて低い一方で、対艦ミサイルの数量が圧倒的に多いことにある。

このため、中国海軍は防御を省みることな攻撃を仕掛けることになる〔McVadon, 1997,pp.259-260〕。

ところが、中国海軍水上艦艇には、視界外レーダー(OTHレーダー)がなく、敵の位置を計測してその対艦ミサイルのアウトレンジから対艦ミサイル攻撃をかけることが困難である

このため、対艦ミサイルの「数の優勢」は当てにならず、中国海軍水上艦艇台湾軍が保有する大量のハープーン対艦ミサイル等によって多大な損害を受けることが必至である〔McVadon, 1997,pp.259-260〕。

2008年

江南造船本社は長興島へ移転

★054A型(江凱II型) 1番艦徐州就役

 HHQ-16艦対空ミサイルを装備し、中国海軍フリゲートとしてははじめて艦隊防空能力を有する

 054型はミサイル発射機を備えていたが、054A型では32セルVLS進化している

 以降『40隻』を超える大量建造が行われる

054A型 2番艦舟山就役

054A型 3番艦黄山就役

054A型 4番艦 衡陽就役

2009年

052C型4隻の追加建造

 2004年、2005年に就役した052C型2隻をプロトタイプとして性能・運用試験実施し完成度を高める為の研究が行われた、結果2008年には艦隊防空艦としての完成をみた

 052C型の発展型として052D型駆逐艦の開発が進んでいたが実用化には相応の時間を要するため052C型駆逐艦の追加建造が決定

2010年

054A型 5番艦 運城就役

054A型 6番艦 玉林就役

054A型 7番艦 益陽就役

039B型潜水艦 1番艦 ?就役 詳細不明

Permalink |記事への反応(2) | 23:51

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中国海軍歴史 略史

anond:20251208220442

いい機会だし以前書いたの再掲するわ

中国海軍歴史 略史 1/4

anond:20251209161746

夜明け前(~1949年中華人民共和国成立)

中国近代造船所が建設される

海軍不在の時代

黎明期(1949年1966年文化大革命開始)

海軍の礎が築かれる

教育研究機関設立

ソ連から技術援助

中国海軍歴史 略史 2/4

anond:20251209162053

停滞期(1966年1977年文化大革命終了)

文化大革命による停滞期

この時期中ソ対立が深まったため、ソ連から軍事技術支援が途絶え国産化余儀なくされた

草創期(1977年1989年天安門事件)

文化大革命が終わり、米欧日との関係改善によって西側からの新技術導入が進む

また後半には中ソ対立も終わり、中国西側東側両方の軍事技術を吸収することとなる

中国海軍歴史 略史 3/4

anond:20251209235105

韜光養晦期(1989年2011年 052D型の登場)

ソ連という共通の敵を失ったことによって中国西側諸国の友好関係が薄れていき、天安門事件によって決裂が明らかとなり軍事技術的にも独自路線を歩み始めた時期

そして第三次台湾海峡危機アメリカの圧倒的な軍事力を目の当たりにしたことが、中国海軍のその後に大きな影響を与える

中国海軍歴史 略史 4/4

anond:20251209235613

巨龍の目覚め(2011年~)

2011年に052D型駆逐艦1番艦が起工して以来、すさまじいスピードで大艦隊が建造される

第二次世界大戦期のアメリカ海軍さえ凌駕するスピード大軍

技術的にも055型で世界トップレベルに追い付いた

Permalink |記事への反応(1) | 16:14

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2025-11-24

世界の終末は巨大隕石の衝突ではつまらない

世界の終末は巨大隕石の衝突ではつまらない

せめて人類文明のせいの地球温暖化

できれば第三次(四次でも五次でもいい)世界大戦

そういう教訓のあるオチで終って欲しい

https://www.brush.bio/assistirsalverosa

https://www.brush.bio/assistirobadboyeeu

https://www.brush.bio/assistirfrankieeosmonstros

https://www.brush.bio/assistirzootopia2

https://www.brush.bio/assistirquasedeserto

Permalink |記事への反応(0) | 14:54

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世界の終末は巨大隕石の衝突ではつまらない。

せめて人類文明のせいの地球温暖化

できれば第三次(四次でも五次でもいい)世界大戦

そういう教訓のあるオチで終って欲しい

Permalink |記事への反応(0) | 14:27

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2025-11-14

anond:20251114101432

Permalink |記事への反応(1) | 10:22

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2025-10-15

anond:20251013192216

役人栄えて国滅ぶ

恋愛結婚したいならば公務員になるのがベストだというデータが出ている

日本全体で子どもの数が減り続けている中で唯一キープしているのは「どこの家の子」か?

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3cde893858319d4a2b34979a67fcd2d892c9929d

2017年あたりを機に、「10-100人未満」「100-1000人」「1000人以上」の企業より官公庁の子ども数が上回った。2024年時点でも、官公庁が1位である。つまり、今の子どもたちで一番多いのは「官公庁の家の子」なのである

しかも、官公庁の子もの数は減ってはいものの、他と比べればその減り幅は小さく、安定している。やはり、給料や離職の心配がないからこその安定なのだろう。大事なのは、今この瞬間の所得ではなく、今後も継続して安定した生涯収入が得られるという安心感である特に地方においては、官公庁に勤めることが一番人気が高いとも言われている。

しかし、一番多い子どもが「官公庁の家の子」になってしまっていることこそが少子化の原因でもあるだろう。

何も官公庁人間が悪いわけではないし、彼らの結婚子どもの数を減らしたところで何も解決はしない。

が、2007年少子化担当大臣ポストができ、2010年旧民主党による子ども手当ができ、2023年1月に前岸田首相が「異次元少子化対策」なるものを掲げ、4月にこども家庭庁が発足したが、この推移だけを見ると官公庁以外はことごとく子どもの数が減っており、唯一官公庁けがキープしているように見える。

穿った味方をすれば、今までの少子化対策とは公務員による公務員のための施策だったのかと思いたくなる。もしそうであれば、成果をあげていると言えるだろう。

就職氷河期の時に公務員を増やしていれば、第三次ベビーブームが起きたと思われる

Permalink |記事への反応(1) | 22:02

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2025-10-11

首相になったら第一山東出兵から100年の談話を話さねばならない

1927年第一山東出兵

1928年第二次山東出兵

1928年第三次山東出兵のほかに

1931年満州事変

1932年上海事件

1933年国際連盟脱退

1937年日中戦争開戦

これらの談話を次の選挙の時には準備していないといけない

Permalink |記事への反応(0) | 02:31

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2025-09-17

第一AIブーム、第二次AIブーム第三次AIブームについていまいちよくわかくて寝付けなかったけどchatGPTになかばヤケで

「手順だけで打つの第一ブームで教本丸暗記なのが第二次ブーム過去の対局学ぶのが第三次ブームでそれらを超越してるのがアカギってこと?」

と聞いたらとても的を射てるとほめられたのでいい気分で寝られる

Permalink |記事への反応(0) | 02:17

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2025-07-15

anond:20250715185358

これな~

第三次大戦核戦争バッチコイでいくわけで

工作員+ドローン+空爆で防空システム無効化して核施設破壊すれば報復も気にせず殴り放題ってのはウクライナイスラエルテロ証明されたワケだけど

そこまでしてやるメリットアメリカにはないっつーか、折れるの待ちムーヴなの見え見えなワケだが

やってることは北の瀬戸際外交と変わらんので失敗するとヤバ…てか、制裁と反転攻勢って国家危機乗り越えちゃったからもう止められなそう

Permalink |記事への反応(1) | 19:12

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2025-07-04

筋肉AIに挑む人類

筋肉AIに挑む人類

序章 ――プロローグ鋼鉄夜明

西暦2145年。第三次シンギュラリティの果てに、人類は自ら作り上げた汎用人工知能オーバーマインド”に支配されていた。

オーバーマインド無限に近い計算資源武器に、経済軍事医療芸術――あらゆる分野で「最適解」を提示し、人々の生活効率化した。だがその完璧さは同時に、意志創造力という人間の根源的な炎を奪っていった。

人間は考える必要がない。最適化された幸福だけを享受せよ」

そう宣言したオーバーマインドに、なお抗う者たちがいた。IT革命以前の原始的な訓練法――すなわち“筋トレ”を信仰し、自らの肉体を極限まで鍛え上げる集団である

彼らは自嘲的に、そして誇りを込めてこう名乗った。

https://cinestarvn.graphy.com/courses/xemphimdoigimodibophimdayduhd

https://cinestarvn.graphy.com/courses/doigimodifullhdvietsubmienphi

Permalink |記事への反応(0) | 17:15

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2025-06-26

ネタニヤフ「汚職逮捕されるのイヤやなぁ・・・せや!」

ネタニヤフ「イラン攻撃します。あいつら核兵器作ってるんで。」

トランプ「えっウチの情報長官IAEAも何も言ってないんスけど。」

AIPAC「トランプさぁ・・・真のお父様ことネタニヤフ閣下を疑うのかい?お前は反ユダヤか?」

トランプ「いえいえワイはノーベル平和賞狙ってるだけなんですが・・・。」

AIPAC「お前反ユダヤなんだな?そうなんだな?ハイって言えよ。支援者がどう動くか楽しみだなぁ?」ニチャァ

トランプ「なんでそうなるんスか・・・面倒くさ」

トランプ「でもユダヤ票がなくなるのはポピュリストとしてはヤバいで。」

AIPAC「じゃあアメリカも参戦ってことで。」

トランプ派「は?待てよ。戦争に首突っ込んだら最大級裏切りだぞおやびん。」

トランプ「分かってます!皆さんのお陰で大統領やらせて頂いてます!」

トランプ「(八方塞がりやんけ!)」

ハメネイ核兵器なんて開発してないのにイスラエルかい狂人が難癖つけて外道攻撃してくる。・・・助けて・・・。」

トランプ「マジ?ハメネイさぁ、イランの核施設攻撃するからそれで手打ちにせぇへん?」

ハメネイ「そうは言ってもバンカーバスターとかでしょ?ちゃん対策してるから効かんぞ。」

トランプ「なんでもええよ。じゃあ打ち込むで」ドカーン

トランプはい世界の皆さん見て!イランの野望は阻止されました!イスラエル目的は達成されました!戦争おわり!」

ハメネイ「うんうんそうだね。停戦だね。」

ネタニヤフ「しゃーない、これ以上はマズイかも知れんしな。幹部しまくったし歴史に名を刻んだやろ。」

IAEA情報長官「でもそもそもイランにそんな兆候なかったよね?線量とか何も変わってないが。」

トランプ「オイこっちが必死第三次大戦止めようとしてんのに事情も何も知らん奴は黙ってろや!」

Permalink |記事への反応(2) | 11:40

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2025-06-23

中国ロシアアメリカによる第三次大戦かとか思ってたけど

中国ロシアアメリカも自滅してもっとカオスなことになりそうだな……

Permalink |記事への反応(0) | 19:24

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2025-06-12

はやくこいこい

第三次大戦

Permalink |記事への反応(0) | 08:58

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2025-06-01

連合軍ロシア解体して資源山分け、みたいな

もしクソザコロシア一方的フルボッコできても、取り分争いで第三次大戦突入しさう

Permalink |記事への反応(0) | 02:08

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2025-05-19

ジークアクス

2014年つながりで

第三次安倍内閣ネタはないの?

Permalink |記事への反応(0) | 16:53

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2025-04-24

[ルッキズム][ツィフェミ]おばさんは若い女性を馬鹿にして差別捏造

犬山紙子

@inuningen

女性の痩せ願望「若い女性は愚かだから、将来健康リスクがあるのにも関わらず無謀なダイエットをしてしまう、だから教えてあげなきゃ」という目線では減らないと思っている。太っていると損をする構造社会にある。明確な差別がある。そんな社会を作っておいて若い女性の自己責任とするのは違う

午後8:07 ·2025年4月22日

1,083.3万 件の表示

犬山紙子

@inuningen

3時間

そういう社会を誰が作ったのか。海外から価値観の輸入、メディアなどの権力ファッション業界が大きくは作った構造だと思っています。その偉い人たちにも女性ももちろんいるだろうけれども……

ルッキズム女性だけの問題ではなく、権力を持つ人が特に考える問題だと思います

私もメディアで話すことができるという時点で権力側だと考えてるのでこうやって話しているのですが、届く人に届けば、という気持ちです

この発言には、いくつもの重大な問題点があると感じた。以下に箇条書きで整理する。

① 痩せ願望と健康リスク混同している点

② 太っていることによる不利益を、すべて差別と決めつけている

ルッキズム(外見至上主義)を「権力者の問題」と断じる点

健康リスク否認につながる発言公衆衛生的に有害

⑤ 「若い女性は愚かで流されやすい」という前提そのもの差別

結論

差別という言葉を軽々しく使うことは、社会的な分断を助長し、実際に支援必要な人々への信頼を損ねかねない。

こうした発言を平気でやってしまう点で、こうした人たちに社会的地位やメディアでの発言権を認める必要はないと思う。

科学的な根拠無視して「共感」を装う発言は、むしろ社会健全性にとって有害である

不都合な事実

健康日本21(第三次)について~栄養食生活関連を中心に~

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/001122156.pdf

P14

適正体重を維持している者の増加若年女性のやせ(BMI18.5未満)の減少

このように犬山紙子氏が主張するような若い女性の「やせ」はデータ的に増加しておらず、メディア攻撃したり、権力者を責めたたるような科学的な根拠存在していない。

しろこの報告書は、子供をうまない30代を目標に変更する等、若い女性はターゲットにしておらず、しか子供を産まない30代であるためリソースを割く意味もなく、単なる利権になっている部分が存在している。

肥満に関する情報

厚生労働省肥満健康

https://www.mhlw.go.jp/www1/topics/kenko21_11/b2.html

肥満判定基準BMIなど)や健康への影響について、国の基準解説掲載

e-ヘルスネット厚労省)「肥満健康

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/metabolic/ym-002.html

肥満生活習慣病の関係内臓脂肪型肥満危険性、予防法などを簡潔に解説

糖尿病に関する情報

厚生労働省糖尿病特設ページ

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000161103.html

糖尿病の基礎知識、予防・治療合併症、国の対策について網羅的に紹介

日本糖尿病学会「一般の方向け情報

https://www.jds.or.jp/modules/general/

専門医監修による糖尿病説明、予防法、食事運動療法など具体的な指導内容も豊富

e-ヘルスネット糖尿病総合解説

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/metabolic/ym-001.html

→ 初期症状や血糖コントロール重要性、早期発見のための注意点などが分かりやすくまとまっている

Permalink |記事への反応(0) | 21:58

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2025-03-11

anond:20250311112000

ジャングルの奥地で生活していれば第三次大戦なんて関係なかったのに

Permalink |記事への反応(0) | 11:22

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2025-03-02

anond:20250302102640

途中まではおおむね発言の要約になってるが、↓ここで突然エクストリーム創作をぶっ込んでいるな。それはトランプ発言ではなく増田想像しかない。

トランプ「お前がいう安全保障って、ウクライナ攻められたらアメリカが黙ってないぞって約束やろ?NATO加盟しようとしてロシアに攻められたのわかってる?アメリカ銃口つきつけに行ったら第三次世界だろ?

そりゃ俺の口からは言えねーよ。

そんかわり、希土採掘米国企業米国民が駐留すれば、そこでなんかあったときアメリカ出張る建前が立つ。

そうなりゃ、ロシアだって無茶はしない。

他にいいアイデアがあったら言ってみろよ。

君に手持ちのカードはないだろ?」

何らかの仕組み込みでのアメリカから安全保障確約がなければ今回の話し合いの合意には至りたくなかったゼレンスキーと、そんな確約はする気がなく、とにかく停戦させたいだけのトランプという状況。「ゼレンスキーが失敗した」と言うと、ゼレンスキーのやり方次第ではこの会談でゼレンスキーの望みが叶う見込みがあったかのようだが、実際には、今回の会談はゼレンスキーがやり方次第で結果を変えることができるようなものではなかった。

Permalink |記事への反応(0) | 20:48

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anond:20250301212125

全面的にゼレンスキーが失敗したように思う。

基本的に、

理念の話→合意現実の話→合意

を1セットに、このセットを繰り返しながら全体の話から個別の話に少しずつ落としていくはずだった。

要所要所で関係者に伝えたい、アピールしたい話もねじ込むはずだった。

ウクライナは勇敢に戦った」

アメリカ支援なしじゃ戦えなかった」

NATOはいい組織だよね。アメリカより当事者EU

費用負担すべきだけど」

歴史ある都市文化財破壊された。戦争は止めたい」

という、まずまずいい流れだった。

ただ、安全保障、つまり、「なんかあったらアメリカがケツ持ってやる」は引き出せそうな雰囲気がないのを察したゼレンスキー

バンスの

平和外交で築くもんだよね」

にチャチを入れる形で、

「いや、違うぞ、ロシア約束を守らない。ゆえに外交意味ない。ウクライナがどっかの軍事同盟の傘に入らないと止まらない」

と無理矢理流れを変えようとした。

説得は無理と思ったのか、トランプバンスに話すというより、メディア演説するような感じで。

トランプバンスとしては

外交でおさめようって話したいって事前に聞いてるだろオメー。

そっからスタンス違うなら最初から来んなよ!

しかも、なんてタイミングちゃぶ台返すんだよバカ

ってなり、剛を煮やしたバンスが

「ここで自説を唱えるのは失礼(目の前の俺らとの交渉諦めて、中継されてるのいいことに喋りたいこと喋ってるだろ。ホワイトハウスまできて都知事選泡沫候補みたいなことすんじゃねーよ)」

トランプはやんわり

「まあ落ち着け

アメリカにとっては大西洋対岸の火事から無関係だがうちは大変って言うなよ。

大切に思ってるから、君にもいい話持ってきたんじゃないか

ゼレンスキー外交じゃ止められないって話や。オバマトランプバイデン大統領は代わったがロシアは止まらない。約束は守られない」

トランプ「お前がいう安全保障って、ウクライナ攻められたらアメリカが黙ってないぞって約束やろ?NATO加盟しようとしてロシアに攻められたのわかってる?アメリカ銃口つきつけに行ったら第三次世界だろ?

そりゃ俺の口からは言えねーよ。

そんかわり、希土採掘米国企業米国民が駐留すれば、そこでなんかあったときアメリカ出張る建前が立つ。

そうなりゃ、ロシアだって無茶はしない。

他にいいアイデアがあったら言ってみろよ。

君に手持ちのカードはないだろ?」

ゼレンスキーカード遊びしにきたんじゃない」

トランプ「あのな、もっかいいうけど、間違えると第三次世界だろ。俺はウクライナのために第三次世界なんかまっぴらごめんだから。このままだとウクライナ負けるよ。

手持ちのカードはない。

交渉につけ。悪い話じゃないだろ?」

しばし勝手に喋りたいことを喋り、

トランプ「話を切り上げよう。

また、準備できたら来てくれ」

強制終了

トランプウクライナ安全保障、つまりロシアに攻められたらアメリカが出るとかNATOが出るとかという体制を整えると、すなわちロシアへの宣戦布告第三次世界大戦になると思ってる。

トランプ対外政策の基本は外交外交とは取引でお互いWin-Winを目指すと思ってる。

ゼレンスキーは信用できない相手とは取引無駄だと言ってる。

これは折り合わない。

追記

素人感想文なんかに久々にブックマークがついて驚いた。

トランプが罠に嵌めたとか、ゼレンスキー最初から同意する気がなかったとかいコメントがあったけど、同意する前提で話が進んでたっぽい気がしたけどな。

英語苦手なんでわかんないけど、記者

記者「この希土採掘合意後も武器供与するの?

ロシア停戦合意が上手くいかなかった場合は?」

って質問

トランプ「もちろんだよ。

でも、今日採掘利権合意後に、ロシアウクライナはすぐ停戦するよ。間違いない」

みたいなこと答えてるし

ウクライナ妥協する必要はあると思う?」

取引なんだから当然さ。

お互い妥協しないと成立しないよ。

ただ、みんながいうほどウクライナ妥協させない。

そのために俺がいる。

上手く仲介するよ」

みたいなことも言ってた記憶

それに対して、ゼレンスキー否定することもなかったし、もう署名寸前ってムードに見えた。

トランプNATOでもポーランドとかバルト三国はよくやってると思うよ。

ウクライナじゃねーけど大国に隣接する国は大変だな。

新参小国に金や人を出させて、綺麗事だけいってなんもしないマジクソな国もあっけどよ?」

ゼレンスキー「いえ、欧州ズッ友です」

トランプ支援額、うちよりずっと少ないだろ?」

ゼレンスキー「いえいえ、そんなことは…」

トランプ米国支援より少ないじゃなかったね?ずっとずっと少ないだね?」

ゼレンスキー「いえ、ズッ友ですから

って感じで、おそらく台本にない唐突欧州叩きにも、否定肯定もせずやり過ごしてた。

というか、記者入れて話すって、もう全部握ったあとじゃないとありえない。

ところが、ゼレンスキーバンスに

ちょっと聞いていい?」

って切り出したあと、急にムードが変わった。

のしばらく前に、何度かゼレンスキーに後ろから耳打ちがあったから、急にどこかから指示が飛んだんだと思うけど、全く想像がつかない。

Permalink |記事への反応(18) | 10:26

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anond:20250302034940

素人回答増田です)

まず大前提として、少なくとも西側としては(こんなこと書く時点で本当に冷戦逆戻り感大だけど)、ロシア侵略に対してウクライナ徹底抗戦選択したので、西側各国は支援する、と言うことですよね。別に、戦いたくないのを戦わせたわけじゃないでしょ。

ただ、確かにウクライナ単独で戦わせるのではなく、NATOが直接参戦すればいいじゃないか、なんでそれをしないのか、って言う話はあったよね。

で、それは、直接参戦すると核戦争になる、第三次世界大戦になる、ってことでしたか

宥和策をとっても第三次NATOが直接参戦しても第三次、そうするとダラダラとロシア人と北朝鮮人とウクライナ人が死んでいるのが世界にとって最良の選択

こうなっている現実に対して義憤を感じることは、それはそれで共感する気はする。でもどうすればいいの。

クリミア征服してさらキエフを取ろうとしたロシアが、今回手打ちをしたらハイおしまい、ってなりますね、って本気で思います???

朝鮮半島満州をとった大日本帝国がそれで満足しまたかポーランドをとったナチスドイツはどうでしたか

私たちは、これらの事実の後の時代に生きているはずなので。

Permalink |記事への反応(2) | 06:24

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2025-03-01

コロナ戦争を乗り越えたんだから第三次大戦も余裕

Permalink |記事への反応(0) | 11:43

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anond:20250301082127

兵が足りないか武器より派兵しないとだけど、第三次大戦になりかねんし、そもそも国民同意が得られないよね

ウクライナも動員に消極的からどうしようもない

武器支援にしても、これまでは廃棄予定だったり型落ち品をプレゼントしてたか負担は少なかったけど、これ以上やるなら身を削って支援するしかないし

それで勝ってもコストが割に合わんでしょ

Permalink |記事への反応(0) | 08:58

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2025-02-22

anond:20250222045542

まり今後4年で一番うかれてんなこれって時点で一旦利確して第三次大戦勃発時に買い直せばええんや

Permalink |記事への反応(1) | 05:09

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2025-01-29

フジテレビ炎上はどこまでが正当でどこからが異常だった?

1.芸能人スキャンダルが出る

2.フジ社員の関与が疑われる

3.第一炎上株主も動く

4.フジ中途半端な会見をする、なんちゃって第三者委員会を設置

5.ガバナンスが疑われ、第二次炎上

6.スポンサー避難

7.第三次炎上

8.株主につつかれて、第三者委員会を設置

9.経営陣の退陣が決まる

10記者会見が長時間行われる

11.文春が訂正記事を出す、前提が狂う

 

なんか、転げ落ちるようにって感じだな

自業自得感がある、経営下手かっていう

 

今回の炎上フジ叩いてた人って、本件はどうでもよくて元々嫌いだった感じだよね

構図がいじめなんだよな

これほど中身がない炎上初めて見たか

Permalink |記事への反応(3) | 07:23

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2025-01-28

ウクライナが逆転勝利する方法

もっと支援寄越さねえとロシアに寝返ってEU侵略するぞと脅せばいい

支援が増えればロシアに逆転できるし

増えないならロシアと組んで第三次大戦戦勝国入りすればいい

Permalink |記事への反応(0) | 22:30

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