  |
はてなキーワード:名指し批判とは
先日、市民イベントや街中ポスターでガルクラ知った川崎民の話の続き。長くなったんで、その１
ブルーレイ付きってなってるやつを上から順に買ってしまったのでMVやアニメ見つつ「川崎とは」問題にふれてみたい。
いやびっくり。言われてみると１年前に出した１曲目は歌がだんだん聞こえなくなってて何を言ってるのかもわからなくなってるが、最近の歌はめっちゃ声量が出てるしパンチあるし、すごい。８話の迫力も凄いし、こんなゴリゴリっとした１６歳を見たの坂本真綾以来じゃないか。オッサンのファンが一気に増えそう。
ガールズバンドクライ主題歌歌詞だが、固有名詞は一切出してないので「別に川崎を謳ったわけじゃないっすよ」と逃げる気まんまんという気はする。その腰砕けな態度の時点で劇中の仁菜ちゃんの体当たり性格とミスマッチではなかろうか。プロデューサーお前だぞお前。で、このガルクラを川崎とタイアップで作ってく企画については、音楽系の人たちの川崎いじりの流れを汲んでる気がする。
ちょっと前からフィクションで時々あったが、こっちの受け止め方としては「魔界都市新宿」とか馳星周の新宿とかと同じジャンルという受け止め方だった。新宿や渋谷がこすられ過ぎたんで川崎で新味を出してきたんだろうな、ぐらい。親戚のおばさんが町内を毎日掃除してゴミ出しの整理をしてるような町で陰鬱な国際犯罪が行われてたりするのはギャグですらあった。
ラッパーの人らが川崎をアイデンティティに押し出してったあたりで流れが変なほうに行ったなあ、という感じ。嘘はついてないけどフカシは相当してるよね、ぐらいの大げさアピールで、売り込むためなんだろうけど。最初は面白かったんだけど、ネタいじりが繰り返され、うざったくなってきた。
川崎が舞台でタイトルにクライがついてるので、たぶんガルクラと合わせて川崎クライシリーズとか言われるはず（言われない）。さておき上記のラッパーの人らの延長上みたいな川崎描写（原作デビルマンの最初のサバトシーンが川崎のそういう場所になってる）で、途中で行政区分川崎区の中でやたら悪魔が出現するというトンチキな描写が挿入される。周囲を山と海に囲まれた地方都市が舞台じゃねーんだぞ。まっ平で交通量も頻繁で交通手段も豊富な首都圏のど真ん中エリアで川崎区だけ悪魔が溢れてるってどういう描写だよ。湯浅政明の才能って実はイマイチではと疑った最初であった。
新宿、渋谷、池袋、上野といった都心部の繁華街のほうがよほどアレ。あるいは周囲の監視の目が光ってる閉塞した熊本よりはそりゃ川崎は住みやすいだろう。
一方で「関東周辺と比較した場合、社会人には住みやすいけど、子育てにはお勧めできない街」と思う。
熊本出身者が川崎の民度を下げてるなどと言われがちだが、川崎はそもそも上京してきた人たちの溜り場である。京浜工業地帯で働くために、あるいは都心に出勤するために、東北や甲信越、九州や沖縄、朝鮮半島やブラジル、ネパールやベトナムetc...から出てきた人たちが１０年単位で住んでいる。ルパさんは南アジア系らしいが、２０年前の話、京急駅前の立食そばで働いてたおばさんお姉さん曰くお父さんがグルカ兵だったそうだ。実家でも駅前で寝てたイラン難民を連れてきて住み込みで働いてもらっていた。
ヘイトスピーチビジネスの連中が川崎で活動してたが逮捕者を出すなどして現状では川崎での活動を縮小してる。最近になって埼玉で活動してるのはこっちを追い出された連中が居場所を探してあっちに食いついたのでは。
大田区蒲田と川崎区、多摩川河川敷の工業地帯の下町で条件は同じでも家賃が違う。羽田空港へのアクセスのせいもあるだろうが、似たような所得層の似たような街並みでも川崎のが安い。結果、都心で働く人、都心の学校に通う人が選びがちなのが川崎で、京浜工業地帯で働くために通勤で通ってくる人と人数的にも拮抗しており、両者はあんまり交わらない。東京の予備校に通う仁菜ちゃんに川崎市民意識があろうはずがないのだ。
これは異論あんまないかと。自称保守という名の全く保守する気がない利権屋集団がいまだ蛇蝎のごとく嫌う美濃部都政ってやつの遺産がデカいと思う。
川崎（川崎区、幸区など京浜工業地帯近辺）は伝統的に低所得層の町だったため進学率が低く、児童も、児童の親も、教師も、残念ながら外れを引く可能性がある。
具体例。８０年代前半の川崎区内小学校、小６の頃だが、担任は児童をどなりつけ椅子を蹴り、男子児童は移動教室というとサボって校庭で遊びまわって、音楽の先生は毎週泣いていた。その騒いでる児童間でも権力闘争やってて先週までボス格だった子が学級会で子分格の子らから名指し批判され追い落とされたりと１０年早い世紀末を演出していた。学級崩壊という言葉がメディアに出回るよりだいぶ早い時期の話である。昔の話だろと思うかもしれないが、それからおよそ十数年後に同じ学校の授業参観に参加させられる羽目になったところ、やはり教師は生徒をまともに見る気がなく野放しの児童がフリーダム。自分の時ほどではないが、たぶんあまり変わってない。
中学校事情は私立受験で都内に進学したので実情は知らないが、行くはずだった学区公立中で新任若手教師が生徒らに虐められ失踪、行方不明になったという新聞記事が地元欄に出たのが中３の頃。
自分もそうだが、結局のとこ横浜にも東京にも近く進学先を選びやすいので、そこそこの所得層は地元川崎での中高進学をあえて選ぶ必要がなく、余計にそうなりがちだったのかもしれない。
例えば以下のようなケースを考えたんだけど、法律よく分からないので詳しいひとに聞きたいな。
ケース（1）
記事の肩書きには「ソニー（任天堂でもMSでも可）○○部所属」とあった
（記事自体は相変わらずガチャゲー批判だが、さすがに普通の批判記事の範疇であった）
このアカウントについてユーザからのクレームがあったこともあり、名指し批判されたゲームの開発元は、所属と思われるソニー（もしくは任天堂もしくはMS）社に対し、発言者が社員であれば発言に注意するよう申し入れを行った
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここで問題となるとは以下の点だと思う。
良く似た筆名で良くよく似た主張をしているだけであり、Twitterアカウントからの記事への言及があったとしても、なりすましという可能性はゼロではない。
単なる疑いでしかないのに、同一人物という予断で会社に問いあわせをしても良いのか
雑誌に問い合わせてもプライバシーを理由に回答は得られない可能性は高いが、
まずは本人に同一人物であるか問いただすべきではないだろうか。
それで回答がない、もしくは不誠実な回答だった場合はどうか。
ある程度の関係性は認められる以上は、会社宛に断定でない形で問合せをしても良い可能性はないのだろうか？
雑誌記事は社名をのせている以上は会社が無関係とは言えないが、Twitter上は会社名を名乗ってはいないし、匿名で活動している。
つまりプライベートの活動であると考えられるにも関わらず、会社に申し入れるのは不当ではないだろうか
ただ、Twitterアカウントと記事寄稿者が同一人物でれば、それらの言論活動は外観として地続きに見える点も考慮すべきで、完全なプライベートの活動と言い切れるものなのだろうか。
どれくらいの連続性があれば（なければ）、会社宛の申し入れを正当化（不当化）できるのだろうか。
このケースではTwitterの攻撃対象はスマホゲーユーザなど不特定多数、もしくはゲーム会社に限られている。
しかし侮辱罪が成立するような暴言はほぼスマホゲーユーザなど不特定多数に向けられていて、ゲーム会社はひたすらこきおろしているだけである。
「意見論評型の名誉毀損」は法人には適用されないだろうし、「侮辱罪」も不特定多数相手には成立しないだろう。
その状況で所属会社を通じて発言を封じるような行動に出るのは、不当な言論封殺にあたるのではないだろうか。
とはいえ所属会社の社会的信用の低下を防ぐため、社業に関わる方面での社員の発信を制限すること自体は珍しいことではない。
そのような理由で社員の発信を掣肘できる範囲とはどのようなものなのだろう。
何らかの侮辱罪に問えそうな発言があったとして、まずやるべきは発信者開示請求などを経て個人への訴訟であり、所属会社を巻きこむのはそもそも禁じ手ではないか。
所属会社は寄稿記事で社名を名乗らせ、間接的にTwitterアカウントの社会的評価に影響を与えたという点で全く無関係とはいえないかもしれないが、直接的な関係はない。
ただ、個人の紛争を無関係な会社に知らせるような行為は論外としても、(4)で挙げたように会社は全く無関係とも言い難く、会社の名誉を守るためには情報提供は有益とも言える。
Twitterアカウントと記事寄稿者が同一人物でれば、会社を巻きこんだのは本人の意思とも言えるのではないか。
所属会社の当事者性というのはどういう理路で判断されるのだろうか？
ケース②「特定人物（開発者）への侮辱が含まれる場合」も書こうと思ったけど、力尽きたので一旦止める。
全般的に不勉強なので判断基準がよく分からないのもあるし、見落としている視点がきっとあるんだろうな、と思う。
元ネタの方は、事業会社と違い大学には「大学人の言論の自由を保障する」使命が在る点、問題が主に個人への侮辱であるところが大きく違うので同じ結論には当然ならないはず。
ただ、そこまで簡単に白黒つくような話とも思えないんだけどなあ……。
Buzzfeed籏智広太記者はなぜDappi＝ワンズクエストだと思ったの？
野党批判を繰り返すアカウント「Dappi」の運営法人？自民党支部や国会議員が取引、政治資金収支報告書などで明らかに
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/dappi-1
関与しているとみられる法人は、東京都内に本社を置くWEB制作会社。民間の信用調査機関によると、得意先は「自由民主党」などとされている。
また、BuzzFeedNewsの調査で、同党の小渕優子衆議院議員や参議院選挙比例区の支部なども同社と取引があることもわかった。
と書いていて、特定の企業を「関与しているとみられる」と考え詳しく取材をしている。
小渕議員の資金管理団体である「未来産業研究会」の政治資金収支報告書には、少なくとも2011年と2017〜19年に同社に対し、ホームページ関連の支払いがあることが記されていた。
4年間の支払い額は計193万7400円。この間、小渕氏は自民党幹事長代理や党組織運動本部長代理、政務調査会長代理などを務めている。
と企業名を特定できる具体的な情報が書かれているので、どこを取材したのかはわかる。株式会社ワンズクエストだ。
政治資金収支報告書は公開情報なので、この記事はワンズクエストを名指しで批判していることになる。
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SS20191129/SC/32.html
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20191129/1052000033.pdf
で、Buzzfeedはなぜワンズクエストを調査したの？記事にはワンズクエストと自民党の関係については詳しく書かれてるけど、記者がなぜ「関与しているとみられる」と考えたのかはわからない。
こんな企業名を特定できる形で批判記事を書いたんだから確信があるんだよね？
最初は小西議員から名前を聞いた上で、その企業について調査したのかと思ったけどもしそうなら「関与しているとみられる」という書き方はしないよね？
その辺詳しく教えてほしい。
別にワンズクエストが無罪だと言いたいわけじゃない。今後裁判が進む過程でやっぱワンズクエストが犯人でしたって展開になるのかもしれない。でも、今の時点では客観的にワンズクエスト＝dappiと特定できる情報は出ていないよね？こんな名指し批判記事書いて大丈夫なの？
https://anond.hatelabo.jp/20211012020156 ←この記事でも指摘されてるけど、とりあえず立民有田議員とBuzzfeedでそれぞれ別の会社を犯人扱いしてるよね。その辺はどうなってるの？
2018年04月19日 16時00分 公開東京駅の自販機で「売り切れ」続々発生も「頑張れ！」「もっとやれ」の声 背景にサントリーグループの残業代未払い問題 -ねとらぼ 585 users
2018年04月21日 09時00分 公開ブックオフの伝説記事「異世界転生ファンタジー年表」を作った“ラノベ担当ミヤザワさん”とは一体何者なのか (1/3) -ねとらぼ 343 users
2018年04月22日 15時40分 公開 「漫画村」月間売上は6000万前後、利用者データを販売？ サイトブロッキングシンポで調査結果が発表される -ねとらぼ 390 users
2018/04/22（公開）2019/09/20（更新） なぜ新潟や石川が「人口日本一」だったのか？ 都道府県の人口推移から見る、日本近代化の歴史 (1/4) -ねとらぼ1230 users
2018年04月23日 13時04分 公開 「漫画村」のロゴ入り漫画、Amazon Kindleストアで無断販売される 集英社「至急対応する」 -ねとらぼ 508 users
2018年05月08日11時45分 公開まとめサイト「やらおん！」「オレ的ゲーム速報」をTogetterが名指し批判 無断転載で問われるまとめサイトの責任とは (1/2) -ねとらぼ 375 users
- yas-malねとらぼ相手にコレは強いな。＞「昨今の「漫画村」の騒動などもあって、(略)どちらのサイトも広告収入が主だと思われますので」2018/05/09
- douron 文中に出てくる"副編集長"は、「はちま起稿」の提灯記事をねとらぼに掲載した上、他者を貶める時だけ無記名に切り替えるという、まとめサイトと変わりないクズです。参考http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20150905/14413918852018/05/09
- rew05 それにしてもねとらぼはいつの間にか著作権問題における週刊文春みたいになってるな。頑張って欲しい。2018/05/08
- tora_17 同じ事をはてブでもやってるからね＞コメントを「名無しさん」掲示板の書き込み風に引用/「敵の敵は味方」と限るまいに記事に浮かれてTogetter・ねとらぼ批判者に猛然と噛み付くブクマカ達、はっきり言ってチョロ過ぎ。 35 clicks2018/05/08
- d346prtブクマカの中にも、「ねとらぼ・togetter』と「やらおん！・オレ的」の違いが分からないのが居るんだねぇ。togetterツイート責任まとめ2018/05/08
- ytRinoねとらぼもtogetterも同レベルのゴミだよゴミ互助会でもやってんの?internet2018/05/08
- iftttちょっと前だったら四つ巴の様相を呈していただろうに、ねとらぼえらくなったな… / と思ったら関連記事にTogetterのツイートスクショバンバン出てきて笑う2018/05/08
- public_key もしねとらぼから取材があったとしても最初に担当者名を名乗られないのか…って思った17 clicks2018/05/08
- atsushimissingl最近ほんとねとらぼさんカッコイイっす 14 clicks2018/05/08
- cu6gane 元の話題結構前のだと思ったら、ねとらぼ独自に取材とってたのね。／やらおんはデレマス関連で未央アンチ形成のすくつ(何故か変k)だからさっさと潰れてほしい。togetterまとめ批判 21 clicks2018/05/08
- Louis オレ的「取材には基本的に応じる方針だが、ねとらぼの副編集長がTwitterで当ブログの内容を無断転載し、一般人に当ブログを攻撃するようけしかけているため、問い合わせに対し安心して答えることができない」ははは2018/05/08
2018年05月09日 09時30分 公開 「海賊版という認識なかった」 Anitubeに毎月広告費1300万円を支払っていた代理店が取材に応じた (1/2) -ねとらぼ 352 users
2018年05月12日 07時30分 公開 「自己評価が低い人」の心理を「ボールの飛距離＝自分の力」で表した漫画に「分かる」「完全に自分」の声 -ねとらぼ 525 users
2018年05月20日 18時30分 公開 “FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」21年目にして驚愕の事実発覚か 「スクウェアが資料にうそを入れた」 -ねとらぼ 472 users
2018年05月21日 19時00分 公開 「在留カード渡さないと帰さない」 日本eスポーツ史上に残る“最悪”の汚点、「League of Legends」国内リーグで何が起こったか (1/4) -ねとらぼ 734 users
- kei_miねとらぼが取り上げてくれて良かった2018/05/22
- uturi “LJLにはRampageが必要だから、脅迫とかウソの情報で在留カードを泥棒しても3カ月のペナルティーで終わりです。” ひどい。／ねとらぼなのにちゃんと取材してる珍しい記事。スポーツトラブルゲームねとらぼ2018/05/22
- Y_Mokkoねとらぼが記事化したことで変わるのか変わらないのか。RiotJPが腐ってるのは昔からだが、腐ったままで今まで来てしまったツケが来ている。 51 clicks2018/05/22
- kizimuna06 おー、この件ネトラボにも取り上げられたのか。今が日本人が近代化の過渡期なのかもね。2018/05/22
- CIA1942 お、ねとらぼが動いた／チームの花形選手である外国人から在留カードを取り上げて縛り上げた連中が大した罰も受けずにリーグに残っている、という酷すぎる話。2018/05/21
- nakakzsねとらぼが取材に乗り出したか。eスポーツの発展期でもあり、こう言ったものに対する対応の如何が今後業界全体に影響しかねないし、悪対応だと公的に阻害され、ジャンル毎衰退する可能性は大きい。eスポーツ115 clicks2018/05/21
2018年05月22日 18時00分 公開漫画村との取引否定していた広告代理店、一転して「深く反省」 関係者は「海賊版と手を切れば仕事ない」と証言 -ねとらぼ 477 users
- sho今日の時点だと「A社が日大よりまし」に見えてしまうのがすごい。ねとらぼはほんといい仕事したけど、それでもA社の名前は明かさないのねー。ad2018/05/23
- bienbienbienbienねとらぼなのにすごい仕事してる2018/05/23
- IGA-OSねとらぼ（まじめ）の方。2018/05/23
- uturi 社名が出てこない時点で週刊誌未満の怪文書と変わらん。まぁ、はちま起稿を宣伝してたねとらぼだから仕方ないか……／他のブコメ見てたらまるっと信じてる人が多くて驚く。ねとらぼ2018/05/23
- Panthera_uncia出版社は500億ぐらいねとらぼに払ってさし上げろ2018/05/23
- tecepeねとらぼさん最近絶好調なので是非ともはちま奇行が過去にやった悪行とかも特集してみて下さい。2018/05/23
- tailwisdom 一時期バズフィードが社会派の記事で名をあげたが、ねとらぼもそれに続こうとしているのかな。おおいにやってほしい。10 clicks2018/05/22
- kindouねとらぼさんの姿勢が素晴らしいな。海賊版絶対許すまじだ。314 clicks2018/05/22
- koyhogeネットメディアのジャーナリスト賞がもしあったら、漫画村の件に関してねとらぼは受賞に値する働きをしたと思う。copyrightcomicadvertise事件 98 clicks2018/05/22
2018年05月29日11時00分 公開日清「どん兵衛 釜たま風うどん」の圧倒的社内プレゼン資料公開 小学生の落書きみたいな屁理屈ゴリ押しが満載 -ねとらぼ 568 users
2017年12月11日 18時35分 公開 「和式便器は金隠し側を後ろに座るのが正解」Twitterで拡散 TOTOに聞いて真偽を確かめてみた 351 users
- ifttt 一回ねとらぼくらいの大きめのメディアで悪意の有無にかかわらずデマの発信源を晒すとかしてみてほしい。こういうのいつまでたっても減らんぞ2017/12/12
- b4takashiデマ元のツイートを載せないのはねとらぼの良心か20clicks2017/12/12
- kalmalogy "TOTOに聞いてみたところ「金隠し側が前です」との回答"「実は…」から展開されるデマ多すぎ｡そしてねとらぼ最近いい仕事する｡デマ 44clicks2017/12/12
- tikuwa_ore騒動の発端となった例のツイートを掲載しない辺りに、ねとらぼの優しみを感じる。（ぶわっ）／勘違いマンがいるが、要は現代は金隠しを前が正解で、過去がどうだったかは別の話。元ツイ主もそれを理解してなかった。ねとらぼトイレ考察ネタTwittertogetter 2clicks2017/12/11
2017年12月18日 15時20分 公開 「突発性難聴になったら全てを投げ捨てて、病院です」 どのくらいヤバいのか耳鼻科医に聞いてみた -ねとらぼ 338 users
2017年12月25日 18時40分 公開Twitterはなぜ他人の「いいね」をタイムラインに流す仕様を続けるのか 運営に直接聞いてみた -ねとらぼ 465 users
2018年01月24日20時30分 公開 「ブラックボックス展」痴漢事件、“暗闇”の中の真相は明らかになるのか 被害者連絡会が半年かけて訴訟に至った理由 (1/2) 306 users
2018年02月04日12時10分 公開 結局“絶滅危惧種”ウナギは食べていいのか 水産庁と日本自然保護協会に聞いてみた (1/2) -ねとらぼ 838 users
- tydk27ブコメを読んで環境省納得。ねとらぼにはぜひ続報を期待。社会2018/02/04
- gomaberryねとらぼさんがんばったね2018/02/04
- eroyama 確かに鰻業者が絶滅してもウナギ食文化は絶たれてしまう / ねとらぼも影響力のあるメディアであり、人民の心の支配にはねとらぼをも支配しないといけない2018/02/04
- Okkyねとらぼには引き続きこういう切り口の取材をいろいろやってもらいたいな。応援してます。2018/02/04
- tsekine わざと水産庁とそのカウンターに取材するねとらぼ優秀。2018/02/04
- mazmotねとらぼ、仕事してる。これ読んで、水産庁の意見がなるほどと思える人は少ないだろうね。2018/02/04
2018年02月05日11時05分 公開 「もうやめにしよう」 過熱する恵方巻き廃棄問題に兵庫のスーパーが一石投じるチラシ 「かっこいい」と大反響呼ぶ -ねとらぼ 513 users
2018年02月09日12時00分 公開藤井聡太五段を見たときに感じる「口の奥の苦み」――プロ棋士を目指した“元奨”作家が振り返る「機会の窓」 -ねとらぼ 696 users
kurimanjuねとらぼのタイトルが上手いだけでは？もっと「口の奥の苦み」が伝わる文章を、というか話に期待2018/02/10
- zilog80 僕の知ってるねとらぼと違う。将棋人生2018/02/09
- mobojp 凄い文章。続きを読みたい。著者もねとらぼもいい仕事してる。28clicks2018/02/09
- karelu すごい。ねとらぼすごい。将棋2018/02/09
- tecepeプロの推薦が無きゃ入れない奨励会に入会してる時点ですさまじく将棋は上手いという才があるのにこんなドロドロになってしまうくらいの天才の中の天才の中に天才なんだな藤井五段。しかしねとらぼ最近とても良いね。 89clicks2018/02/09
- otokinoki 少し香り立つような良い文章／将棋やアスリートは勝者の物語だけど、小説やエンタメは必ずしも勝者の物語ではないので、橋本さんの連載に注視していきたい／ねとらぼ、良い記事をつくってる、コレは。 46clicks2018/02/09
- BigHopeClasic これを連載する、というのは、正直ねとらぼの編集部機能を見直した／3月のライオンで「ウサギはサボるが宗谷はサボらない」と描かれたように、藤井も（羽生も）これから先もサボらない。だから「あがり」なのだ将棋2018/02/09
2018年03月06日10時00分 公開 「派遣会社なんてないほうがいい」 派遣業界の闇に一石を投じる派遣会社「リツアンSTC」社長が語る本音 -ねとらぼ 576 users
- s-tomo 言うてもPR記事だし、と思いかけたがPR先がねとらぼな時点で相当分かってる会社だよなあ。 25clicks2018/03/12
- prbaybe で、ねとらぼはブラックじゃないんですかね？2018/03/06
- mouseion いや存在自体がブラックだから、派遣会社なんかない方が良い。ねとらぼは必要悪として存在して欲しいみたいだけど、それで困るのは他でもない労働者なんだぞ。ねとらぼはそいつらに責任取れよ。2018/03/06
- bottomzlife なんだかんだ言ってコレ「広告記事」なわけですが。しかもバズることを目的としたネイティブアド。最近ねとらぼはこういう広告商品多い。死ね。 13clicks2018/03/06
2018年03月23日12時00分 公開スーパーカブで通学する種子島の高校生 卒業式にHondaが新聞の「全面広告」で祝福 -ねとらぼ 456 users
2018年03月30日 08時00分 公開 「窓に男性のシルエットを映す」 レオパレスが単身女性用の防犯技術を開発 -ねとらぼ432 users
2018年04月15日 18時25分 公開 「二度と掛けてくるな」 “漫画村”広告主への取材一部始終、広告は取材後に消滅 (1/2) 1497 users
2018年04月17日 22時16分 公開 「漫画村出稿メール」を独自入手 「偽名営業」「取引先は海賊版サイト」元代理店従業員が語る異常な実態 (1/2) -ねとらぼ 1380 users
- Seiji-Amasawa 今回のねとらぼさんはすごかった。 #daycatch2018/04/19
- otihateten3510ねとらぼががんばってる ／ もう普通に犯罪集団だよね。こういうのを逮捕できてない社会が残念。2018/04/18
- ks1234_1234 "「Facebookで見つけた無関係の人を勝手に広告塔に――」広告代理店の信じられない宣伝ページ作り" はうわ。そして漫画村広告は儲からないという生々しい話。なんか ねとらぼ凄いな。社会広告トラブルフリーライダー 15clicks2018/04/18
- miwat-hide14ねとらぼ、やるじゃん2018/04/18
- deep_one 「顧問弁護士から連絡をするとのことでしたが、しばらくしてまたM氏から電話があり」全く動じていなさそうなあたりがねとらぼ。じゃあこっちも我が社の顧問弁護士をお出しします…になりそうだしな。2018/04/18
- d346prtホント最近のねとらぼ、ちゃんとした仕事してて驚く。この動きは、ねとらぼ任せでなくWeb広告の向上を望む関係者も乗っかって欲しい。／ところで「ブロッキング反対するのは漫画村擁護」とか言ってた人達どこ行った？広告漫画著作権メディア2018/04/18
- mecchanikukyuねとらぼさんGJですわよ 50clicks2018/04/18
- b4takashiねとらぼ独自取材頑張ってるじゃん…!23clicks2018/04/18
- daij1nねとらぼさんがジャーナリズムを発揮しておる。広告代理店側の責任の所在はどこになるんだろう。現場担当者が処分されるのか、それとも偉い人か。 26clicks2018/04/18
- syossan 今後は何かあったらねとらぼにタレこむ流れやな（適当2018/04/18
- simgoriraねとらぼの本気をみた 26clicks2018/04/18
- nibo-cねとらぼ超本気モードだ。社会 25clicks2018/04/18
- xr0038ねとらぼ Kikka さんの記事/身の安全とかちょっと心配になるレベルでだいぶ突っ込んでいる/続報にも期待したいけど独立した情報源として別のメディアにもがんばってもらいたい著作権犯罪ねとらぼITmedia2018/04/18
- Gondwanaねとらぼとライターさんの素晴らしい仕事。中国ばりのブロッキングとか言い出した連中は恥じるべき。2018/04/18
- komamixねとらぼすげえ仕事してる 13clicks2018/04/18
- ryuukakusanねとらぼでここまで出来るなら、警察が動けば現状の法律で捕まえられる人が沢山いるんじゃないの？大手出版社はいったい何をしているの？会社広告グループ漫画2018/04/18
- stealthinuねとらぼがすごい本気。窓口会社Xというのもいわゆる「SEO」会社あがりなのね。そういうのやってたところはずっとそんなのだな。著作権マンガwebこれはすごい127clicks2018/04/18
- LanikaiSands最近のねとらぼ、めたるまんとよっぴーが合体した感じになってる2018/04/18
- hanyAねとらぼさん、がんばってんなぁ2018/04/18
- zionsねとらぼにカンパしたいレベル。違法サイトに広告を出しても、なんら咎められない状態が長く続いたので、誘惑があれば負けるのは必然だったかと。オーバレイ広告を規制できる業界が、違法サイトを潰せないわけがないジャーナリズムこれはすごい2018/04/18
- worldproxyねとらぼガンバレ2018/04/18
- ounceねとらぼ自体ではなくライターを褒めるべきだ。2018/04/18
- ohesotoriねとらぼ応援するよ！著作権漫画広告社会2018/04/18
- mirai-iro最近のねとらぼのこれ系の記事、以前に著作権侵害サイトであるところのはちまJINを擁護する記事を載せてしまった贖罪意識からなんですかね剽窃スパム法令違反企業2018/04/18
- songe いろいろ気になるが一番気になるのはねとらぼの気合の入りようあとで読む2018/04/18
- Mistねとらぼさんがんがえ～。28clicks2018/04/18
- vlxst1224匿名部分が多すぎてタレコミ自体の信憑性が気になるところだが、ねとらぼにはこのまま頑張ってほしい2018/04/18
- transniperジャーナリズムに徹しているねとらぼtroll 18clicks2018/04/18
- njgjねとらぼがマジでちゃんとしたメディアとして機能してる…っていうか、唯一のメディアになってる。2018/04/18
- munioka303テレビにしろネットワークにしろ結局のところ換金装置である広告が諸悪の根源か それにしてもねとらぼ覚醒2018/04/18
- monochrome_K2ブーメランを恐れてなかなか踏み込めない領域に果敢に踏み込んだねとらぼの勇気には感心。逆に言うと政府は自分達に実害がないからブロッキングで進めているんだろうなと思う広告著作権2018/04/18
- cinefuk 「広告営業自体のブラック体質によって、順法意識よりも売上至上主義が優先する」やはりブラック企業は滅ぼさなければ…/ねとらぼはSoftBank直営で、他社と違い違法な広告に頼る必要がないから自由にやれるのだろうか広告漫画web著作権ブラック企業20clicks2018/04/18
- tanakakazuねとらぼすごいな。大手のマスコミはこういう取材はできんの？2018/04/18
- hotelsekininsyaねとらぼ、ええ仕事やな。割と想像どおりの下衆さで、ネットで稼ごうとする奴らにロクなのはおらんという印象。2018/04/18
- kareluねとらぼすごい。2018/04/18
- tswiねとらぼとは思えないハイクオリティ記事会社広告 27clicks2018/04/18
- sadn 金の流れを絶つのが違法サイト撲滅の近道だから、ねとらぼには頑張って欲しいネット 18clicks2018/04/18
- wa_oga いいぞねとらぼがんばれ2018/04/18
- osknabeねとらぼさんの素晴らしい仕事。こういう記事を今後もお願いしたい。2018/04/18
- potekenpi最後のこれ、漫画村潰したのは実質ねとらぼの可能性あるじゃん。やることやらずに安直にブロッキングなどという効果が薄い割に将来に重大な禍根を残す方法をとった政府・業界は猛省せよ。2018/04/18
- katsusukeねとらぼってそんなサイトだったのか！感動した2018/04/18
- guru_guru やるじゃんねとらぼ／それにしても金額が小さい…2018/04/18
- wata300ねとらぼしゅごい…ネット社会マンガ広告著作権2018/04/18
- towermanねとらぼ、というユルいネーミングにイメージ引っ張られるけど、ITmediaは大手老舗メディア。大手メディアはアドネッワークを苦々しく思ってる。2018/04/18
- von_waldeねとらぼさんの本気。。。どうしたんや 8clicks2018/04/18
- flowerloadねとらぼすげえ。2018/04/18
- gabillねとらぼ砲2018/04/18
- poko_penネット広告で生きてるねとらぼ（ITmedia）がネット広告の問題店を指摘してるのに、新聞社やメディアなど直接ネット広告で生きてないのが及び腰なのがね。2018/04/18
- anguillaねとらぼが本気出してる広告著作権2018/04/18
- dark最近のねとらぼは、何かに覚醒したかとしか思えない/悪徳会社の実名報道は壁が高いのかねねとらぼ漫画広告2018/04/18
- sora-papa 久しぶりにジャーナリズムを見た。しかもねとらぼで。(・∀・) 66clicks2018/04/18
- wrssねとらぼ頑張れ！支援ブクマ広告著作権法Permalink |記事への反応(2) | 15:00
https://dot.asahi.com/wa/2018122700042.html?page=1
83年におたくという言葉を初めて使い、サブカルチャーに詳しい作家の中森明夫さんは、こう振り返る。
「マンガ好きの人たちや深夜放送などで知られる言葉で、それほど社会的には知られていませんでした。それが宮崎事件によってネガティブなイメージとともに一気に広がっていきました」
「おたく人種なるものは、夢と現実、虚構と現実の区別がつかない不気味な存在だとされました。この事件は、ゲームやホラービデオ、青年向け漫画などに様々な規制がかけられるきっかけにもなりました。僕自身がおたくカルチャーの代表のように、バッシングされたこともあります」
「外国人が日本のおたくカルチャーに憧れてやってくる時代です。いまや国が推し進めていくような文化になりました。言葉のイメージもずいぶん変わったものだと、改めて感じます」
「おたく」命名経緯を知ってれば「どの面下げて言ってんだ」感があるけど、まあ本人の感覚としてはこの程度の話なんだよ。
https://honsuki.jp/series/tokyo_twilightage/15844.html
とはいえ、どこに売っているのかもわからないようなマイナーなロリコン漫画雑誌、その隅っこのページの埋め草コラムである。ま、こんなもんでいいだろう、と思っていた。
ところが……。
進藤さんの顔が曇っている。
「キミのあの〈おたく〉のコラムさあ、ちょっと問題になってるんだ」
えっ？
「漫画ブリトー」は我々と同世代の二人の青年が編集していて、その一方の小塚という編集者が大激怒しているという。
“コツカ某”名義で、雑誌の巻末で名指し批判された。何度か書き直しを命じられ、応じたが、結局、「〈おたく〉の研究」の連載はたった三回で打ち切られる。
参ったな。思えば、当のロリコン漫画雑誌の読者こそが「おたく」そのもので、いわば読者罵倒とも読める。だけど、いや、だからこそ意味があるんじゃないか？ これをオシャレ系雑誌でやったら、まったくシャレにならない。
いつだって書いてる側は軽い気持ち。もしくは「そうそうバズらない」と踏んでるでしょ。俺もそうだったし。
でもね、(本人からして)何気ない内容ほど炎上したり拡散されたりするんだわ。
かくいう俺もそうで、普段は煽りやクソリプじみた増田とかトラバ書いてるけどそれはまったく流行らない。「これはきっと刺さるぞ～」なんて考えた極上煽り増田(自称)は全然流行らない。うんちだのパンティーだのって一言が付くかつかないか。うんちうんち。
で、軽い気持ちやほんの軽い愚痴は投稿して一晩明けると、「今日の人気エントリ」なんかに乗ってるのよ。トラバで同情と煽りとうんちとパンティー、場外乱闘すら起きてる。パンティー。
更には他のSNSにも拡散してる。アフィまとめに乗る。5chでもネタにされる。
もうね、怖いよね。何気ない言葉が飛び散るのは。それで沢山の人が同意したり同情したり批判したり罵倒したりするんだ。怖い。
そしてみんなそれを口にした人を「知ろう」とする。
確かに増田の匿名は"一応"保証されてるよ、"一応"ね。
でも匿名だからこそ特定しようとするヤツらもいるし、匿名を剥ぎ取ろうとするのもいる。
自分の書いた会員限定の有料記事を増田に転載されたから、転載者を開示要求してそれに成功したブロガーもいた。
『日本死ね』のご婦人だって相当な問い合わせがあったらしいし、国会で彼女が名指し批判されてすらいる。あいつ特定されたら絶対ひどい目に遭う。
ティーチャー・オブ・低能なんてここの増田共が何者かわかってれば、ハゲックス以外もﾑｯｺﾛしたんじゃないかな。
はてながある日クラッキングされないとも限らない。その時に、ユーザー情報がバラまかれないとも限らない。2chの個人情報流出事件とかあったんだしさ。
何気ないことも言えねーや。
はてなブックマーク - まとめサイト「やらおん！」「オレ的ゲーム速報」をTogetterが名指し批判 無断転載で問われるまとめサイトの責任とは (1/2) - ねとらぼ
b:id:shields-pikesTogetterは、Twitter公認で金を払ってデータAPI契約してるプラットフォームサービスなんだから、単なる丸パクリ転載まとめサイトと一緒にしているブコメ達がアホ過ぎる。嫌いなものは全部一緒に見えるもんな。
ohモフモフ社長……
b:id:yukiyankun うわーん全部滅んでくれ～！
b:id:sucelie 俺からすればどれも大差がない
b:id:small_treebuzzfeedもここも挙げられてるまとめサイトも全部クソ 少なくともこれらをソースに無批判にあれこれいってる人とは付き合いたくないタグ記事未読・見る気無し
b:id:seachel つぶしあえー！
b:id:hiroyuki1983乞食が泥棒を批判してる感じかな
一度状況を整理しようと思う
ヤオヨロズ株式会社より８月に入った段階で辞退したい旨の話を受け
ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい
言い分に偽がないと仮定すると、「関係各所(=KADOKAWA もしくはそれ以外も含む) へ許諾を取らないまま続けるのはやめてほしいとお願いしたら辞退された」という主張
以前までの共有連絡がないままの作品利用自体は咎めていない (一度認めてしまったが、これ以上は辞めてほしい)という解釈も一応できる。(最大限KADOKAWA寄りの解釈)
少なくとも、確実なのは「2期やるにあたって監督の自由な創作はできない」ということでもある。
日清食品のタイアップ企画についてはKADOKAWAが認めていないとも主張してないのでタイミング云々の話は微妙である (ただしスポンサーにその話を黙っていたのは問題)
けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです
このお達しというのは上記の「情報は事前に共有してほしい旨」の申し入れを受け入れられないという話だろう
たつき監督としては二次創作として今後も作っていきたいものはあるだろうし、受けてもKADOKAWAからの注文はあまり受けたくないと考えているのかもしれない。
ヤオヨロズの他の人の考えはまだわからないが、少なくともKADOKAWAの話は飲めなかったのは確か。
少なくとも現状の運用に異を主張し、発端を作ってしまったKADOKAWAの印象はどうしても悪い。
仮に今までの運用を知らなかったのであればタイミングが謎というのもあるし、そうでなければ藪蛇突いた状態ではある
たつき監督のツイートの方に関していえば、あのツイートの時点でどうにも出来なかったのか、あくまでやりたかったけど交渉の余地はもう残ってないからあのツイートに至ったのか
いずれにせよ問題提起できたものの正式発表前のツイート、しかも名指し批判というのは不味かったように思う。
とりあえずKADOKAWAは引いてたつき監督の主張を通すのが一番はやく良い形になるだろう。儲からないが
ほか監督でも問題なく継続はできるとしても揉めた事は残り続けるだろう
KADOKAWAはアホ
