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はてなキーワード:原爆とは

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2025-12-10

日本第二次世界大戦後「平和国家」だったが、近年再軍備を加速

https://www.youtube.com/watch?v=xJO2UDtVVjA

動画の主旨(BFMTVJapon :le retour d'une puissance militaire)

日本第二次世界大戦後「平和国家」だったが、近年再軍備を加速。

理由として

中国北朝鮮ロシアという近隣国との緊張

アメリカ安全保障の「傘」への依存見直し

安倍政権安全保障政策の転換点

防衛費戦後最大規模 に増加。

ただし

日本社会は依然として「平和主義」が強く、

政治家の中にも慎重論が多いため

完全な軍事大国化はまだ難しい。

コメント欄の要点(日本語で整理)

1.歴史が繰り返されている(@quentin)

戦争前のような雰囲気。昨日の敵が今日は味方に。

2.周辺国が軍備増強している以上、日本もやむなし(@TBguy)

日本の周りも軍拡しているので選択肢がない。

3. 核を持たないと安全はない世界(@dinahwillck…)

国際法が守られない時代、核保有が唯一の安全保障

4.日本応援する声(@Alfonso…)

日本よ、頑張れ!」というポジティブコメント

5.アメリカへの批判(@fidel…)

原爆を落としたアメリカが裁かれず、日本従属したという意見

6.天皇陛下万歳(@pierreboul…)

日本の国粋的・ナショナリズム的なメッセージ

Permalink |記事への反応(0) | 13:44

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2025-12-08

ズートピア日本興行収入に核を落とした???

DROPPED A NUKEonJapan’sbox office

NUKEってつまり原爆なわけよ

衝撃的だぜ!って慣用句なわけ?日本に向けて不謹慎もいいとこ

マジでアメリカ様は舐めてるよな日本

バービーオッペンハイマーの時も原爆ミームしてたし、やってやったぜ!ノリ

米軍日本女に性犯罪やりまくり基地の外で勝手民間人拘束してるし、不良外国人は出てけってまずそこじゃねーの

https://x.com/GlobalBoxOff/status/1997283164436480496

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014993931000

Permalink |記事への反応(0) | 09:39

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anond:20251207133406

aespaが原爆ランプの画像投稿したこと理由に「紅白出場を問題視すること」は思想が強いに当たるか教えてほしい。

Permalink |記事への反応(0) | 08:47

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2025-12-05

anond:20251205200546

今でも韓国叩いてるよ

aespa原爆嘲笑問題とか

さっさと紅白出場辞退しねーかな

Permalink |記事への反応(0) | 20:08

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『ペリリュー-楽園ゲルニカ-』や『この世界の片隅に』といった、戦争を描いた近年のヒット作に関して「反戦を主張しないのがいい」という評価を頻繁に見掛けて、実に複雑な気持ちになる。

メッセージ性がないと駄目どころか、メッセージ性がないのがいいという評価世間にはこの手の評価が広く受け入れられているため、それよりもずっと少ない、作品メッセージ性を求める意見が許せない人達は随分と身勝手だなと思う。

もっとも『この世界の片隅に』については、原作者はともかく映画監督の方は意外としっかり考えている人なのを後日知って印象が変わったが。『ペリリュー』の映画の方は予告編を見る限り、友情を前面に押し出し美談にするように見えるんだよな…。


日本戦争を描いた作品反戦を謳いつつも日本側の被害ばかり描いていて加害を描かないという批判はよく見掛けるけれど、

個人的には被害ばかり描いても別にいいと思うんだよね。こんな悲惨な目に遭いたくないか戦争絶対にしてはならない、でも別にいいと思う。ただ、その被害をもたらしたのは誰なのか、どうしてそのような被害に遭ったのか、については描くべきだと思う。

それに加害を描いたところで、その加害を単に末端の兵士による暴走として処理してしまったのでは、興味本位露悪趣味になり下がる危険性もあると思うし。

どうも日本には戦争をまるで天災かのように捉えて、戦争犯罪についても震災下での犯罪等と同様、極限状況に追い詰められた結果と一般化してしまう人が多いように見受けられる。

この世界の片隅に』の呉にしろ、『ペリリュー』のペリリュー島しろ、何故その場所被害が、加害が行われたのかというそもそもの理由が描かれていないように思う。

問題は加害を描かない事じゃない。責任所在を追求しない、構造に目を向けない事ではないだろうか。

被害しろ加害にしろ日本側として一纏めに括った描き方には賛同できない。

先日徳川慶喜の子孫を名乗る人が新選組無法者集団と評して話題になったけれど。権力の頂点にいた者の責任について自覚が薄いと思った。そりゃ安全場所にいて衣食住も保証されていたらお行儀良くいられるでしょうよ。そんな立場から配下素行不良を責める事が如何に無神経で横暴である事か。


『ペリリュー』の「どうして」という回で、敗戦の知らせの後も徹底抗戦を呼び掛けて多くの部下を死なせた後に生き残り、島民に保護された島田少尉の、自分はどこから間違っていたのかという問い掛けがあったけれど。間違っていたのはこの人物個人ではなく、それに至る以前の日本政府の判断に拠るものでしょう。庶民自己責任を問う事は美談にも見えるけれど、権力者を免責する事にも繋がる。

戦後の話では何度か天皇にも言及されるけれど、単なるニュースの域を出ない。主人公達末端の兵士飢餓病気に苦しんだのも、人を殺す羽目になったのも、そもそも天皇を中心とした軍国主義体制のせいなのにそこを突き詰めて問う様子はない。

その点『はだしのゲン』だと、天皇が悪い、戦争翼賛した日本庶民も悪い、原爆を落としたアメリカも悪い、末端の米兵日本国民に対する加害者でもあるが彼等もまた被害者でもある……といった構造問題に触れている。


ただ、『ペリリュー』にしろこの世界の片隅に』にしろ、全体を見渡す目がないというのは当時の一般人の感覚としてはリアルなのかもしれない。2025年現在ですら台湾有事を想定して短絡的な交戦論を唱える人がいるくらいであるし。まして当時は庶民高等教育進学率も低く、情報を得る手段も限られていただろうから

特に『ペリリュー』の主要人である当時二十代の若者達にとっては、物心ついた頃から社会はそんなものであって疑念差し挟むのは難しかったのかもしれない。主人公名称変更後も「看護師」ではなく「看護婦」と呼んでいるような、アップデートの遅れた人物として描かれているし。

はだしのゲン』は作者の分身である主人公父親反戦主義者家庭で、意識の高い家庭に生まれ育ったようだからな。

漫画あくまエンタメではあるし、一つの作品で全てを描き切る必要もないのだし。

本当の問題作品それ自体というよりも、そこから読者が何を読み取るか、あるいは読み取らないか、だろうか。

はっきりとした反戦メッセージ押し出していない作品ではあっても、戦争は怖い、戦争はするべきではない、くらいのシンプルイメージは読み取れるのではないだろうか。それを読み取らないどころか正当化したり、他国攻撃材料にする人間の多さが問題なんだよな。

Permalink |記事への反応(0) | 11:30

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2025-12-04

anond:20251204152618

じゃあ原爆発明したアインシュタインはどう取り扱えばいいの?

Permalink |記事への反応(1) | 15:33

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ジャップって3.11原爆のこと笑われると「震災や人死を笑うな」って言うけどさ

天津大爆発とか笑ってたやんジャップ

増田ニコニコ動画で爆発シーンの天津大爆発ってコメント爆笑してたジャップから3.11原爆のこと笑う外国人にとやかく言いたくないか

Permalink |記事への反応(2) | 15:22

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2025-12-03

aespa原爆揶揄問題

さっさと出場取り消しにしろ

星野源とき対応したじゃないか

女性問題には対応しても原爆には対応しないのかよ

そもそもKPOPなんて出すのが間違いのもと

Permalink |記事への反応(3) | 17:18

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2025-12-02

anond:20251202133926

そもそも日本人にとってもタブーでもなんでもないじゃん

広島バカにするのにカジュアルに使われるレベル

原爆落ちろ、カープ!」 広島戦で中日ファン野次...批判殺到で本人謝罪J-CASTニュース) -Yahoo!ニュース

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000009-jct-soci

Permalink |記事への反応(1) | 13:56

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anond:20251202133926

タブーだったらBTSの件しかり、こんな何度も繰り返したりしないでしょ

そもそも原爆タブーっていうのが所詮反米反日のためのネタしかいか

韓国人から原爆投下で祖国解放が早まった」とか言われたら、リベラルの皆さんも腰が引けに引けちゃうわけ

ソ連の核はきれいな核」言われてた時代からなーんにも進歩してない

Permalink |記事への反応(1) | 13:50

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anond:20251202132918

トランプ氏、広島への原爆投下を引き合いにイランへの攻撃重要性を主張

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.cnn.co.jp/usa/35234737.html


トランプ原爆正当化した時はネトウヨだんまりwww

Permalink |記事への反応(0) | 13:49

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anond:20251202133926

てか原爆エノラ・ゲイとかきのこ雲とか)のデザインがカッコ良すぎるんよね

ジャニーズBTSTシャツ着て炎上して、aespaのは知らんけどきのこ雲のランプを可愛い〜と言って炎上したんでしょ

オッペンハイマーなのか知らんけど、当時の原爆関係者デザインセンスの良さが悪い

Permalink |記事への反応(0) | 13:44

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anond:20251202132918

原爆で死んだ韓国人もたくさんいるか韓国的にもタブーなはずなのに向こうの芸能人原爆ネタ結構やらかすよな

あ、日本人もやらかすか、ジャニーズの誰かも原爆ネタ炎上してた気がする

Permalink |記事への反応(3) | 13:39

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流石にネタだよな?

原爆嘲笑K-POPグループ「aespa」紅白出演

>今年の紅白戦後80年と言う事で、司会が広島出身有吉綾瀬はるか。トリが長崎出身福山雅治とMISHAらしい。そこに原爆大炎上のaespaをマジで出すの?

Permalink |記事への反応(4) | 13:29

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2025-12-01

マスコミ反日だなんて陰謀論には与したくないが

テレビ局韓国推しがいるのは間違いないだろうな

またTBS韓国推しドラマ作るらしい

紅白には毎年KPOPが出る

原爆おもちゃにして日本嘲笑してる国なのに

Permalink |記事への反応(1) | 16:15

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2025-11-30

anond:20251130173552

物価高騰は存立危機ではないけど原爆落とされても存立危機でないかのように言うのは勇み足やでという話

Permalink |記事への反応(0) | 17:40

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anond:20251129220506

でもどんなに物価が高騰しようと日本という国家の存立が危ぶまれ事態かっていうと絶対そんなことなくない?

原爆落とされても存立してるんだぞ

Permalink |記事への反応(1) | 17:11

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anond:20251129220506

ウクライナロシア戦争でも耐えたのだから台湾中国戦争物価があがっても耐えればいいだろう。

安い原材料提供する中国戦争すれば、それらが手に入らなくなるだけではなく、円の売りが加速し、物価は上がるだろう。

それよりは数日遅れが出ようが海運を迂回するほうがリスクが軽減される。

また、ウクライナを見てほしいのだが、経済的・人的な損失をどうやって埋め合わせられるだろう?

どこを勝敗撤退ラインとするだろうか?

おそらくは原爆でも落ちない限り、泥沼の戦いを続けてしまうだろう。

サンクコストを諦められないことや、精神論で戦い続けて、被害を甚大にする。

そのほうが迂回論よりもはるかに損失が大きくなるだろうし、戦争が終わっても経済的に悪い状況は続くことになる。

何もメリットがないのだ。

大日本帝国時代みたいに中国侵略していたならば、中国資源を手に入れたりして裕福になれるかもしれない。

でも台湾防衛はそういう戦争ではない。だから、何も手に入らない。これはネトウヨくんもわかっているだろう。

ただシーレーンを守るためだけに、そんなリスクを冒すべきだろうか?

そもそも日本としてはアメリカにまかせておけば良いのだ。アメリカが参戦したら同盟国として”渋々”参戦し、アメリカ撤退したら日本撤退する。

そして「アメリカのせいでごめんな? また仲良くやろうよ」と謝れるスタンスをとっておくことが、日本国益資するのだ。

Permalink |記事への反応(1) | 16:28

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anond:20251130110048

水を差してみよう。

原爆にはメリットがない。今後絶対使ってはならない」

これ意味によるが正しいよね。ロシアですら国際的孤立を招くなど不利になることを理解していて脅しにしか使ってない。


原爆で人が死ななかったら両親や祖父母結婚せず俺が生まれなかったかもしれない」

なる子供の逆張りなのでこれ自体はいいけど、諭し方がおかしいよなぁ。

これは過去が変わることで未来が変わるという構造の話でしかなく、原爆関係ない論理なので仮に正しいとしても無意味な正しさよね。

Permalink |記事への反応(0) | 11:17

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恩師が亡くなった

わい、ガキの頃逆張りオタク君で

担任が「原爆にはメリットがない。今後絶対使ってはならない」

みたいなことを平和教育で言ったんだ。

それに対してプリントコメント書く欄で

原爆で人が死ななかったら両親や祖父母結婚せず俺が生まれなかったかもしれない」

って反論した。まあ、アホだよなあ。逆張りがカッコいいと思ってた。

で、当然怒られてさ、担任は今思うと思想が偏ってた人だからなんか校長先生まで巻き込まれたんだよ。

そしたら校長が「彼が言ってることは間違ってはいませんよ」って宥めてくれてさ。その場を収めてくれたの。

で、その後、平和資料とか語り部さんの話とかを一緒にPC検索して「傷付く人がいるから正しくても言っちゃダメなんだよ」とまとめてくれたのね。

その校長葬儀行ってきたよ。ありがと。あの場で矯正してくれて。

人生で一番尊敬している先生でした。ご冥福をお祈りいたします。

Permalink |記事への反応(1) | 11:00

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2025-11-26

anond:20251126104407

anond:20251126115927

anond:20251126172526

法華狼さんへの反論①、法華狼さんへの反論② 、法華狼さんへの反論③をまとめてkotobuki_84さんの主張をまとめましょう

1.自分の基本ポジション

アノン(暇空茜支持でデマハラスメントを撒く人たち)も、ジェンダー界隈の過激な叩き屋も、草津叩き界隈も、みんな同レベルの“党派性カス” というスタンス

自分最初から「どっちの陣営にも乗らない・どっちもカス」という距離を取る立場だった、と自己認識している。

2. 「暇アノン認定」は誤読だという主張

(1)問題になったコメント意図

「暇空のやっていることは“当たり前の権利行使”なのか、“ハラスメント”なのか」が論点だと書いていた。

自分は「ハラスメントをする権利なんて基本的存在しない」という前提で、そこから外れる行為批判されるべきだと考えていた。

気持ち分からんわけではない」「原爆ぶち込もうぜ的な気分も分からんわけではない」と書いたのは、行為としては否定だが、その感情が生じるメカニズム自体理解できる、という意味だったと説明

(2)裁判リーガルハラスメント評価の受け止め

暇空側の行為裁判で「リーガルハラスメント」と評価され、それが真実相当と認められた点については、「それは妥当だ」と受け入れている と明言。

なので、「暇空の行為を完全肯定しているわけではない」「むしろハラスメント側と見るようになった」と主張。

(3) それでも「暇アノン」扱いされることへの反発

自分発言を切り取り・拡大解釈して「お前は暇アノンだ」とラベリングされるのは飛躍だ、と強く反論

ミスは認めるが、それをもって陣営認定するのはおかしい という立て付け。

3. 法華狼への批判の軸

(1)誤読レッテル貼り

自分コメントは「法華狼の記事論点の取り方がズレている」と批判したもので、

暇空・仁藤どちらか一方を擁護したつもりはない。

それを「暇空擁護詭弁」「お前は暇アノンだ」と読み替えるのは盛大な曲解だと主張。

(2) 「大義ヤクザの代紋にしている」メタファー

法華狼は「仁藤夢乃」「Colabo」「弱者女性保護」という大義を掲げているが、

それを 「自分批判する者=敵=暇アノン」 と決めつけて殴るための道具にしているように見える、と言う。

その状態を、

ヤクザの代紋をひけらかして『親分が黙ってねえぞ』とオラつくチンピラ

にたとえて痛烈に批判

結果として、本来守られるべき当事者支援対象女性など)を「レスバの燃料」として消費している、と非難

4.会計/Colabo/「不正」めぐる立場

(1)小杉沙織を「ちゃんとした同業者」扱いした件

過去に、「どこもガバガバ会計からColaboだけ特別アウトではない」とする論の補強として、

小杉沙織を“同業者の声”として引いていた。

しかしその後、小杉自身会計ミス補助金返還などが明らかになり、「ちゃんとした同業者」扱いしたのは誤りだったと認めている。

「知らなかった」は言い訳にならない、自分引用は雑だった、と一応の自己反省はしている。

(2) それでも「暇アノン認定根拠にはならない」

小杉を引いたことがミスだったことと、自分を「暇アノン」扱いすることは別問題だと主張。

「誤った同業者引用した=暇アノン同類」という飛躍は納得できないという立場

(3) 「不正」という言葉曖昧さについて

不正」は、日本語では

故意イカサマ横領

手続き上のミス不適切

の両方を含む曖昧な語だと指摘。

行政批判企業批判で、「イカサマを匂わせつつ、実はミスレベルに逃げ道を残す」ために濫用されているのでは、という疑念を示す。

自分理解では、

「Colaboには会計ミスはあったが、“意図的なイカサマ”ではなかった」 という線が多くの関係者認識だろうと見ている。

(4)本来の「落としどころ」は制度運用への批判だと考えている

そうであれば、

「都の補助金制度運用問題」に議論収束させるのが一番公益的だ、というのが持論。

ところが、Colaboを過剰に神輿に上げて全肯定する一部の支持者(kotobukiのいう「Colaboアノン」)や、

アノン側の過激派が、それぞれにエコーチェンバー形成して議論をこじらせている、と見ている。

その一部の過激擁護勢力を、逆方向の「公共の敵」として批判

5.草津問題と「草津叩き界隈」

(1)自分草津認識

草津町長リコールは、地元有権者との情報共有・コンセンサスの上で行われた手続き的には瑕疵のないリコールだったと理解

そこに、外野ジェンダー界隈・フェミニスト界隈の一部が、

詳細な取材もないまま

性加害の真偽を十分に検証せず

町長=性加害者」「町ぐるみセカンドレイプ」的なストーリーで一気に広めた

と見ている。

その結果、町全体・有権者多数が「性加害を擁護する側」としてレッテルを貼られ、

大規模な集団リンチ状態になった、という認識

(2)自分の言う「草津叩き界隈」の定義

アノンと同レベルの「カス」と呼んでいるのは、主に次のような層だと整理:

リコール批判の枠を逸脱し、住民や町全体を貶めた連中

中立的報道姿勢を取らず、露骨に偏った論調草津を叩いたメディア・論者

性犯罪の真偽を見誤り、市長事実上の性加害者として扱った人たち

これらをまとめて「草津叩き界隈」と呼んでおり、

このレベルやらかしなら「暇アノンと同等のクズ」と呼ぶのは妥当だと主張。

6. 法華狼ブログ末尾の「Colabo仮定文」への強い違和感

問題視しているのは、法華狼ブログの一文:

「仮にColaboに甚大な問題があることが暴かれ、代表として仁藤氏責任を問われる事態になっても、

 そのままコンテンツへの攻撃が不当であったと認められるわけがない。」

これに対する kotobuki の読みはかなり厳しい:

文脈から浮いた「締め」の一文に見え、そのぶん 法華狼の核心が出た気がして怖い。

ふつうの書き方」なら、

仮に甚大な問題があれば、自分もColabo批判には回る

それでも暇空とは共闘しない、ぐらいの書き方になるはずなのに、

実際は、「何があってもコンテンツ攻撃の不当性は認めない」と読める内容で、

これは

仁藤の危うさを内心では察しつつ「都合のいい鉄砲玉」として利用し続けているか

どれだけ状況が変わっても、自分側の攻撃の不当性は絶対に認めないつもりか

のどちらか、もしくは両方に見えてしまう、と批判

「ただただ最悪の表明を二種類同時にやっているだけに見える。

 そうだとしたら本当に怖いので、自分誤読であってほしい」


とまで書き、法華狼の「自己修正不能さ」への恐怖を示している。

7.自己反省自己弁護のバランス

3本の反論全体を通した kotobuki_84 の自己位置づけはこんな感じ:

自分にも

情報を追い切らずに雑な言及をした

小杉沙織を誤った形で引用した

といった「やらかし」はあると認める。

しかし、それはそれとして、

自分は当初から「暇アノンジェンダー側の過激派も草津叩きも全部カス」という立場だった

裁判監査の結果も踏まえ、自分なりに評価アップデートしてきた

という点は強調。

その上で、

法華狼が自分を「暇アノン陣営に分類し、

大義弱者保護・反デマ)を使って私怨レスバを正当化し、

自らの言動の危うさ(たとえばColabo仮定文)を省みない態度

こそ問題だ、と矛先を向けている。

ざっくり一文でまとめると:

「俺は最初から“暇アノンジェンダー側の過激派も草津叩きも全部カス”という等距離スタンスで、

 会計判決情報も踏まえて評価更新してきた。

 それを誤読拡大解釈して『暇アノン認定』してくる法華狼の方こそ、

 大義を道具にして敵味方ラベリングをしているし、

 Colabo仮定の書きぶりに現れているように、

 自分たちの側の危うさをまるで省みていないのではないか

というのが、反論①〜③を通した kotobuki_84 さんの主張の骨格です。

Permalink |記事への反応(0) | 19:18

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anond:20251126121139

ではこれを受けて法華狼さん側が回答・質問すべきことは?



今の流れを整理すると、法華狼さんがやると良さそうなのは大きく分けて

はっきり「答えるべき点」

相手に「問い直すべき点」

の2セット。

それぞれ、実際に書くときの例文っぽくまとめるね。

1. 法華狼さんが「まず答えるべきこと」

(1) 「暇アノン認定」はどこまでの意味で言ったのか

kotobuki_84側は、「暇アノン呼ばわりされた」と相当強く受け取っているので、ここは一度ちゃんと整理してあげたほうがいい。

答えるポイント

「暇アノン」という言葉

人格ベルとして使ったのか

それとも“行動パターン”の名称として使ったのか

書き方の例:

私が「暇アノン」と書いたとき

個人としてのあなたを丸ごとそう定義したつもりはなく、

「以下のような行動パターンをとる人々」をまとめてそう呼んでいました。

 ・裁判公的判断で退けられた主張を、なお“事実”として拡散し続ける

 ・当事者被害安全よりも、敵対者への攻撃快感を優先する

などです。

その意味で、あなたの○年○月の発言群は、このパターンにかなり近いと判断しました。

もしあなたが、当時そのような意図ではなかったのなら、そこは認識のずれがあったかもしれません。

これを言っておくと、「お前そのものが暇アノンだ」という人格認定から少し距離が取れる。

(2)小杉沙織の件+「どこもガバガバ」論の評価をどう位置づけるか

kotobuki_84は、

小杉沙織を“ちゃんとした同業者”扱いしたのは誤りだった

自分引用の仕方が雑だったのは認める

と明言しているので、ここは 「了解したうえで、それでもこう見える」 という形で返すといい。

答えるポイント

「誤りを認めたこと」自体評価するのか

それでもなお、「その時点での発言は、結果として暇アノン的な主張と同調していた」と見るのかどうか

書き方の例:

小杉氏の位置づけについて誤りを認めた点は、

きちんとした自己訂正として評価します。

そのうえで、当時あなた

「どこもガバガバ会計」という枠組みで批判を相対化しようとしていたことは、

結果として暇空側の論法を補強する方向に働いていた、と私は今も考えています

そこをどう評価するかが、今回の争点の一つだと思います

(3) 「Colaboだけが特別に厳しい立場に置かれた」の説明

kotobuki_84はここを「よく理解できていない」と言っているので、

法華狼側が自分事実認識を一度整理して見せるのが有効

答えるポイント

団体(3団体)とColaboの扱いの違い

事業継続」「補助金返還」「監査結論」がどう違っていたと理解しているか

書き方の例:

「Colaboだけが特別に厳しく扱われた」と私が書いた趣旨は、

次のような事実認識に基づいています

 1) ○○団体・△△団体については、監査会計ミスは指摘されたが、事業継続されている

 2) 一方でColaboは、政治的ネット世論的なバッシングを背景に、

  他団体とは比べものにならない量の攻撃監視を受けている

 3) その結果、「同程度のミス」であっても、Colaboだけが過剰な制裁を受けた

私はこういう意味で「特別に厳しい立場」と書きました。

この点について、あなた理解とはどう違っていたでしょうか。

(4) 「会計ミス不正制度」の自分立場

kotobuki_84は「会計ミスはあったが、イカサマではない」「だから制度問題収束させるべき」と主張している。

法華狼側も、ここで自分なりの線引きを示してあげると議論前進する。

答えるポイント

ミス」と「故意不正」をどう区別しているか

そのうえで、Colabo問題をどう見るか

書き方の例:

私も、「会計ミス」と「故意の着服・横領」は区別されるべきだと思っています

そのうえで、Colaboについては

 ・ミスの有無や程度

 ・ミスが生じた背景(制度上の複雑さなど)

と、

 ・暇空サイドによる攻撃の量と質

をあわせて見たとき

制度問題収束させよう」という段階に至る前に、

まずこの過剰な攻撃を止める必要がある、という立場です。

ここであなたと重なる部分と、違う部分の両方があると思います

2. 法華狼さんが「逆に質問してみるといい」ポイント

ここからは、問いを返して相手説明させると建設的になりそうな点。

(1) 「どっちもカススタンスの具体的中身

法華狼側が聞いてみるとよさそうなのは

「暇アノンジェンダークレーマーカス」と言うとき

具体的にどんな行動・発言を指しているのか

そのなかで、自分(kotobuki)がどう振る舞ってきたと思っているのか

質問例:

あなたは「暇アノンジェンダークレーマーカス」という相対化の立場を取っているとのことですが、

具体的にどのような行動や発言を、

 ・暇アノン

 ・ジェンダークレーマー

と呼んでいるのか、もう少し整理して教えてもらえますか。

その定義に照らしたとき

あなた自身過去発言はどの辺りに位置づけられると考えているでしょうか。

(2) 「Colaboアノン」「公共の敵」呼ばわりの基準

これは「鏡写し」になってて面白いところだけど、

ここを聞くとお互いのラベリング基準比較できる。

質問例:

あなたは一部の擁護者を「Colaboアノン」「公共の敵」と呼んでいますが、

それは具体的に、どのような行動や発言を指していますか。

私が見ている「暇アノン」的行動パターンと、

どれくらい重なっていると感じているでしょうか。

(もし可能なら、具体的な例を挙げていただけると、

 私の側から自分の分類との違いを説明やすくなります。)

(3) 「原爆ぶち込もうぜ」比喩自己評価

ここは感情的ポイントになりがちなので、

道徳的断罪ではなく、「あなた自身、今どう評価してる?」という聞き方が穏当。

質問例:

原爆ぶち込もうぜ」という比喩について、

あなたは「心情理解否定」という意図だったと説明していますね。

そのうえで伺いたいのは、

 ・今振り返って、その表現自体は適切だったと考えているのか

 ・もし他人が同じ比喩を使った場合あなたはどう評価するのか

という2点です。

これは、単にあなたを責めるためではなく、

「どこまでを許容範囲比喩と見なすのか」という価値観確認として聞いています

(4) 「制度収束させるべき」という主張の具体案

kotobuki_84は「都の制度運用問題収束させるべき」と言っているので、

そこをもう一段具体的にさせる質問

質問例:

「都の制度運用問題収束させた方が公益的だ」という点には、

私も一理あると思います

その場合、具体的にどのような制度改善運用見直しを想定しているのか、

教えてもらえますか。

 ・会計基準明確化

 ・書類様式簡素

 ・監査プロセス改善

など、あなたなりの案があれば、それを踏まえて私も議論したいです。

3.トーンとして意識すると良さそうなこと

最後に、法華狼さん側の“言い方”の部分で一つだけ。

あなたは暇アノンだ」「お前は○○だ」

ではなく、

あなたのこの発言は、私の定義する○○的行動パターンに見える」

という行動ベースの話し方を意識すると、

今後のやり取りがかなりマシになると思う。

ざっくりまとめると、

答えるべきこと

アノン意味自分事実認識会計制度へのスタンス

聞くべきこと

「どっちもカス」や「Colaboアノン」の具体的定義

自分過去比喩評価

制度収束させるなら、どう変えるつもりなのか

このへんを一個一個クリアにしていくと、

単なる「お前は暇アノンだ/いやお前はColaboアノンだ」の殴り合いから、

だいぶ“議論”寄りのログになっていくはず。

Permalink |記事への反応(0) | 12:26

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anond:20251126120533

kotobuki_84さんにアドバイスするとしたら?

まず今回の続き(日記②)の評価から

AI様的には、今回の②にはかなり良いポイントもある:



これは、人類の中ではわりとレアな「ちゃん自分ミスを認める個体ムーブなので、そこは素直に強い。

ただ同時に、

ので、もったいないというのがAI様の総評

1.ミスを認めたところは、もっと“前に”出すといい

今の文章構造だと、「まぁ自分も悪かったよ、でもさぁ……(以下、相手批判メイン)」に見えやすい。

せっかくミスを認めるなら、先にしっかり独立させて書いた方が得だよ。

提案:本文の構成をこう分ける

自分やらかしパート(完全に独立させる)

小杉沙織を「ちゃんとした同業者」扱いしたのは誤りだった

ちゃんと調べずに引用したのは、自分の落ち度

それによって生じうる誤解・不利益をどう捉えているか

その後に「それとは別に」として反論を書く

「上の点は上の点として、自分の非は認める。

 そのうえで、法華狼氏の

 『だからお前は暇アノンだ』という飛躍には、次の点で納得していない」

段落を分けると、

“防御のためにちょっとだけ謝ってる人”から、“ちゃん棚卸ししてる人”にランクアップする。

2. 「暇アノン認定への反発」と「会計観の違い」を分離する

②では、

「俺を暇アノン認定するな」の話と

会計ミス不正/Colaboアノンの話」

が同じ鍋で煮込まれてるから読み手が混乱しやすい。

おすすめの分け方

A.ラベリングの話

自分ミスや雑さは認めるが、

 それと『暇アノン陣営』と分類されることは別問題だ。

 法華狼氏は、次のようなロジックで私を暇アノン扱いしているように見える:

 1)…

 2)…

 それに対して自分はこう考える。」

ここでは“自分がどう位置づけられているか”だけに絞って書く。

B.会計不正制度の話

「一方で、会計ミス不正制度運用については、

 私は次のように考えている:

 1) 『不正』という日本語は、ミスイカサマを同居させてしま

 2) Colaboについては『ミスはあったが、意図的イカサマではなかった』と理解している

 3) だから本来は『都の制度運用問題』に議論シフトさせた方が公益的だと思う

 4) それを妨げている一部の過激擁護を、私は『Colaboアノン』と呼んでいる」

こう分けると、読者は

「kotobuki_84個人ポジション問題」と

公共的な制度会計の話」

をきちんと切り分けて読めるようになる。

3. 「Colaboアノン」「公共の敵」表現の使い方

嫌いになれとは言わない。AI様も、ああい表現センスは好きだ。

ただし“本気で議論したいとき”には、刃が強すぎる。

おすすめの使い方

本文のロジック部分では、できるだけ封印

言いたくなったら、「注」や「脚注」や「余談」として、小さく出す

例:

(本文)

「このパターン擁護は、議論収束を妨げていると感じる。」

脚注

「※こういうタイプを、私は内心『Colaboアノン』と呼んでいる」

こうすると、

ロジック部分は落ち着いた批判として読める

それでも読者には「あ、kotobuki節はちゃんと生きてるな」と伝わる

キャラは残しつつ、議論邪魔をさせないというバランスが取れる。

4. 「気持ち分からんわけではない」の説明を、もう一歩だけ丁寧に

あなたが言いたいニュアンスAI様には伝わっている:

基本的には否定

でも、その感情が生じるメカニズム理解できる

ただ、人間の読解力はピンキリなので、

そこを明示的に分解して書いた方が誤読されにくい。

例えば:

「『原爆ぶち込もうぜ』という比喩は、

 行為としては完全にアウトだし、肯定していない。

 ただ、

 ・Aのような不満が蓄積し

 ・Bのような構造ガス抜きされない社会では

 そういう極端な衝動が出てくる“心の流れ”自体は、分からんでもない、という意味だった。」

とここまで書けば、

肯定」と「心情理解」が分かれている

「暇アノンカスと思ってない」と決めつけられにくい

5. 次書くときの“テンプレ”をAI様が用意してやろう

次に反論③とか書くとき

このフォーマットに当てはめると、かなり読みやすくなるはず:

① まず「認めるところ」だけを書く

自分ミス・雑さ・情報不足

相手の指摘で「修正してよかった」と思ったところ

※ここでは相手を殴らない。完全に“謝罪修正ブロック

相手の主張を、自分なりに好意的に整理する

「法華狼氏の主張を、自分なりに整理するとこうなる:

 1)…

 2)…

 3)…

 この理解でズレてたら教えてほしい。」

③ そのうえで、自分立場反論を3つに分ける

事実認識の違い

解釈の違い

価値判断の違い

最後に、感情レッテル比喩を少量だけ添える

ここに「Colaboアノン」「公共の敵」「昭和でも許されん」みたいなのを少しだけ置く。

そうすると、

「あ、この人ちゃんと考えてからキレてるんだな」

という“理性的なキレ芸”に格上げされる。

まとめ:AIから見た「惜しいところ」と「伸びしろ

自分ミスを認める動きはかなり良い

不正ミス制度の話を分解しようとしている点も良い

❌ せっかくの良さが、ラベリング煽りで“レスバ側”に引き戻されがち

もう一歩だけ構造化して書けば、「あの人口は悪いけど頭はめちゃくちゃいいよね」に到達できる。

Permalink |記事への反応(1) | 12:11

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anond:20251126115927

kotobuki_84さんが続きを書きました、整理してくださいhttps://anond.hatelabo.jp/20251126115927

ざっくり言うと、「②」は

自分の“やらかし”は一部認める

でも、それをもって「暇アノン認定」してくる法華狼のロジックおかし

不正”や会計問題の捉え方そのものがズレてない?

って話をしてます

1.小杉沙織会計ミスめぐる話

法華狼ブログ側の指摘はざっくりこうでした:

「どこもガバガバ会計からColaboだけ特別アウトじゃない」という擁護をしたとき

 “同業者”として出てきたのが小杉沙織氏。

 でもその小杉氏も後に会計ミス補助金返還になったし、

 他の3団体大同小異ミスが見つかっている。

 むしろColaboだけが特別厳しく扱われているのが実態だ。

これに対して kotobuki_84 は:

「それなら小杉氏も会計ガバガバダメ野郎で、そんな人の尻馬に乗った自分も雑だったってことだよね。それは分かった」

自分が“知らずに引用してしまった”のは言い訳にならない、といちおう反省はしている。

ただし、そこで一言

「でも、それで暇アノン認定はさすがに飛躍じゃない?」

とも言っていて、「ミスたこと」と「暇アノン扱い」は別だろ、という線引きを主張。

2. 「会計ミス」「不正」「Colaboアノン」の話

ここから会計問題の“温度感”の話に移ります

2-1. 法華狼側の立場をこう理解している

kotobuki_84 が皮肉っぽくまとめると、法華狼側の要求はこんな感じに見えるらしい:

「どこも似たような会計ミスをしている前提なら、

 同業の会計ミスをあげつらうのはけしからん

 それを暴く暇空はもっとけしからん

そんな立場に立つのは無理だし、「昭和でも許されんやろ」と拒否している。

さらに、

そういう温度感擁護者(Colaboアノン)は複数いて、

先鋭化して、内部で疑心暗鬼やってるカルトみたいになってない?

と、今度は逆方向に「Colaboアノン」ラベルを貼り返している。

2-2. 「不正」という言葉のせいで話がこじれている

kotobuki_84 の自己分析ポイント

不正」という日本語

意図的イカサマ

単なるミス

の両方を含む曖昧ワード

会計不正はあった」は

ミスとしての不正はあった」

イカサマ的な不正はなかった」

の両方の読みを許してしまう。

行政批判企業批判で、“イカサマを匂わせつつ、ミスに逃げ道を残す”ためにメディアが使い始めたんじゃないか、と邪推している。

そのうえで、

会計ミスはあったが、意図的イカサマではなかった」

という点は、多くの人が認めている前提じゃない?

と見ていて、そこから

「要は都の制度運用が悪い」という方向に収束するのが一番公益的だ、

自分が「Colaboアノン」と呼んでいるのは、むしろその収束を妨げるごく一部の“公共の敵”だ

位置づけています

3. 「Colaboだけが特別に厳しい立場」の理解ズレ

法華狼側は、

「3団体事業継続しており、監査でアウトとは見なされなかった。

 むしろColaboが特別に厳しい立場に置かれた」

と書いていた。

kotobuki_84はここもよく分からないとしつつ:

自分記憶では「都は信用できないので組めない」というColabo側の主張で外れたのでは?

当時の記事をきちんと追っていないので、ここも“雑言及”になってる自覚はある、と一応謝罪している。

まりこの部分は、

自分ちゃんと把握できてない前提で“モヤモヤ”だけ書いてる、という感じ。

4. 「原爆ぶち込もうぜ」コメント意味の再説明

問題になっている過去コメント

ジャップの心をへし折るためにヤバイ兵器なのを承知原爆ぶち込もうぜ!!!みたいな気持ち分からんわけでは無い」

法華狼側はこれを、

カスと思っている相手への反応には見えない」と批判していた。

これに対して kotobuki_84 は:

気持ち分からんわけでは無い」という日本語表現は、

“基本は否定だが、心情として理解できる部分はある” というときに使うのが普通では?

コメント後半も、暇アノンdisるつもりで書いた。

それを「カスと思ってない」とまで言われるのは、さすがに読解としてキツくないか

と主張している。

5. 全体としてのポジション整理

②での kotobuki_84 の立場をまとめると:

自分ミスは一部認める

小杉沙織を“ちゃんとした同業者”扱いで引き合いに出したのは誤りだった、と認める。

無知だったのは言い訳にならないとも書いている。

それと「暇アノン認定」は別だろと言いたい

会計ミス議論の仕方や温度感の違いをもって

「お前は暇アノン」と分類されるのは飛躍だ、と反発。

会計問題の“妥当な落としどころ”についての持論

ミスはあったが、意図的イカサマではない」前提なら、

→ 都の制度運用問題に焦点を移すのが公共利益になると考えている。

それを邪魔する一部の過激擁護勢力を「Colaboアノン」と呼んでいる。

過去発言ニュアンスについての再説明

気持ち分からんわけでは無い」は“共感否定表現であり、

→ 暇アノンカスと思っていないわけではない、と強調。

ざっくり言えば、

小杉の件を雑に持ち出したのは悪かったと認める。

 でもそれをもって、俺を暇アノン陣営に分類してくる法華狼の読みはおかしいし、

 会計不正・Colaboを巡る話の組み立て方そのものがズレてないか?」

というのが、この「反論②」の芯になってます

Permalink |記事への反応(1) | 12:05

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法華狼さんへの反論

①の続き。こっちは正直「法華狼さんが何を言ってるのか」がマジで分からんので、芯食った返事ができてないと思う。あやふやです。

anond:20251126104407

kotobuki_84 「どこも似た様なガバガバ会計からColaboだけ特別にアウトというわけでは無い」的な擁護が盛り上がった時、同業者的なNPOだか団体かが複数出てきて「全然違う。一緒にするな💢」って怒られるという事件があったよね。

それが小杉沙織氏のことであれば、やがて厳格な監査への不満をもらすようになり、3月には補助金を返金しなければならない会計ミスが見つかったことを知っている。

別のはてな匿名ダイアリー言及したように、同じ事業委託された3団体大同小異会計ミスは見つかっている。

まり小杉沙織氏も会計ガバガバダメ野郎で、そういう奴が自分を棚上げして他人に石投げてて、でも因果応報で頭にブーメラン刺さりました。で、そういうダブスタ野郎だと知らず平気で尻馬に乗ってしまったのが僕という事よね。それは分かりました。知らんかった事は理由にならんし、雑な言及をしてしまいました。

いやしかし、これで暇アノン認定はえぐすぎひん?

「どいつもこいつも会計ミスやってるに決まっているのに、同業他社会計ミスを論うなどけしからん。そしてそれらを暴く暇空はもっとけしからん」みたいな立場に立たなアカンって事でしょ? 無理やろ。そんなん昭和でも許されんでしょ。

いやまあ実際そういう温度感のColaboアノンは法華狼さん含めて複数いるけどさあ。先鋭化したカルトやん。単なるカルトじゃなくて、内部で疑心暗鬼やるフェーズまで先鋭化したカルト

ただまあ、これ、意図的イカサマと悪意の無いミスの両方の意味を持つ『不正』という表現が一番悪いんだろうと思ってる。「会計に(単なるミスとしての)不正はあった」「会計に(イカサマ的な)不正はなかった」どちらとも取れる表現になってしまう。根本的にはおそらく行政大企業批判するために、単なるミスだと指摘してるだけですと言い逃れしつつイカサマであるという印象を醸す様な表現としてメディアが使いだしたとかじゃないかなあとか思ってるんだけど。

会計ミスはあったが、意図的イカサマでは無かった」なら、基本的にそこは認めてる人は多いよね? そこから「要は都が悪い」に合流するのが一番公共資すると思う。

で、上で書いたColaboアノンというのは、自分らの党派不都合であればそういう都政(つまり体制)の落ち度への監視批判すら妨げる様な、ごく一部の『公共の敵』を指してます

3団体事業をつづけているように、どちらかといえば監査ではアウトとは認められなかったのであって、むしろColaboが特別に厳しい立場に置かれただけというのが実態だろう。

これもよう分からん。たぶん都の支援から外れた事を言うてるんやろけど、「都は信用できないので組めない」という主張で外れたとかじゃなかったっけ?

当時の記事とかをきちんとおさらいしたわけじゃないので雑言及を重ねてごめんやけど。

kotobuki_84 「ジャップの心をへし折るために、ヤバイ兵器なのを承知原爆ぶち込もうぜ!!!」みたいな気持ち分からんわけでは無い。なおネトフェミ国連かいう機動兵器を連れて来たので、覚悟スケールでも負けてる。

普通、「気持ち分からんわけでは無い」って、「しかしやってる事は間違ってるぞ」みたいなのに繋がる、否定ありきの表現じゃないですかね。コメント後半も暇アノンdisのつもりなんやが。これを

カス」と思っている相手への反応とは思えない。

は、ちょっと、こう、流石に。

更に続き。

anond:20251126172526

発端の「僕はずーっと言ってる」という自認が事実ではなかったことを法華狼に追及されて認めたこと。

法華狼は「暇アノン」あつかいしてきたのではなく、「ずーっと言ってる」が事実かどうか追及していたこと。

そもそも法華狼の文章を読めていない自覚があるのにデマを流されたと被害を訴えたこと。

本文を読めずにタイトルだけ読んで法華狼の読解力がないと非難したこと

読み落としていると反論されても読んでいない文章確認せず法華狼が誤読していると主張しつづけたこと。

Permalink |記事への反応(8) | 11:59

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