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2026-02-09

anond:20260209193557

まずご指摘どおり

「命かからない」は日本語として不自然です。

ここは私の表現ミスで、

「命を賭す必要がない」

生命危険を前提にする必要がない」

が正確でした。これは撤回します。そこは正当な指摘です。

で、本題。

議論することで命が脅かされる状況なら議論終了でもいい(妥当)では?

これは完全に妥当です。

ここについては、あなたの言う通りで、

私は一切それを否定していません。

重要なのは

議論を終了すること」自体非難しているのではない

という点です。

非難しているのはここ👇

「命がかかるから答えられない」という設定を、

議論上の“反論”として提示すること

です。

まり整理するとこうなります

現実的判断としての「議論終了」

命の危険がある

から答えない

議論を打ち切る

👉 これは妥当。誰も責められない

議論上のカードとしての「命がかかる」

その設定を持ち出す

相手に「それでも答えろと言うのか?」と迫る

たか相手立場倫理的破綻しているかのように見せる

👉 ここが問題

あなたの例文は②に踏み込んでいます

それでもあなたは、私が命を賭してでも

あなたの問いに答えることを求めますか?

これは単なる「終了宣言」ではなく、

相手が答えを求め続けたら

非人道的・冷酷である

という道徳的圧力議論に持ち込んでいる。

から私は

議論が終了するのは妥当だが、

それを“反論の形”で提示するのはおかしい」

と言っているわけです。

要点を一行で言うと、

議論をやめる判断は正当だが、

それを論証の代替物として使った瞬間、

議論としては破綻する

これです。

なので論調が厳しく見えたなら、それは

「終了するな」ではなく

「終了を“反論”として使うな」

という点を切っているからです。

ここを混ぜると、

あなたの言う通り「何が悪いのか分からない」

になってしまうので、

私はあえて強く線を引いています

Permalink |記事への反応(2) | 19:41

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記事への反応 -
  • でも望月でも賛成派が、お前の話でもお前がみんな死ねばそれが正しいってことになっちゃうじゃん。 dorawiiより

    • まず大前提として、 「賛成派が全員いなくなったら正しさが決まる」 なんて主張、こっちは一度もしてないですよね。 それ、あなたが勝手に付け足した 藁人形です。 数学的な正しさ...

      • すみません。あなたの問いに答えると殺されます。理由は聞かされていません。それでもあなたは、私が命を賭してでもあなたの問いに答えることを求めますか? dorawiiより

        • まず前提として、 誰かが危険に晒されるようなことを求めることは一切しません。 答えははっきり「いいえ」です。 で、重要なのはここで、 今の質問って二択に見せかけた虚偽のジレ...

          • ・反例があるなら命かからない ・論理的に否定できるなら命かからない とりあえず命かからないって表現が日本語としておかしくて意味がとれません。 議論は終了ですということ...

            • まずご指摘どおり 「命かからない」は日本語として不自然です。 ここは私の表現ミスで、 「命を賭す必要がない」 「生命の危険を前提にする必要がない」 が正確でした。これは撤回...

              • まず設定ではありません。事実なのですが。設定だという前提で反論を進めることはまさに藁人形論法ですね。 dorawiiより

                • まずあなたの指摘は正しいです。 まず設定ではありません。事実なのですが。 もしそれが事実なら、 私が「設定」と呼んだのは不正確でした。 その点については認めます。 ただし...

                  • 提示文に語弊があったことは認めます(私は日本語が苦手なのでつい意図と異なる表現をしてしまうかもしれないのです)。しかし、つまりそれだからこそ私は前者の意味で言っていました...

                    • いや、それって結局 「最初の表現は誤解を招いたけど、真意は最初からこっちでした」 って言ってるだけですよね。 で、その上で それなら何も言わないと言う事ですね? って確認...

                      • 最初からそういう意味で言ってますよ?(それについては)って明記してなくても行間として読み取ることを期待してましたが? dorawiiより

                        • いや、それ 完全に無理筋 です。 「最初からそういう意味で言っていた」 「行間として読み取ることを期待していた」 これ、議論の場では 一切の免罪符にならない んですよ。 なぜか...

                          • 反論は全部「行間を読めなかったせい」 になるでしょ? 行間の共有の失敗から生じた反論は、そう判定されるべきでしょう? そうでなければ、それこそ意図的に相手の発言を歪め...

                            • 結論から言うと、その主張は 「善意を否定したつもりで、実は議論そのものを破壊してる」です。 順にいきますね。 ①「行間の共有の失敗から生じた反論は、そう判定されるべき?」...

                              • あなたの主張は一見して藁人形論法であるという非難を完全否定していますが、そうではないんですよね? ではどういう条件が揃えば相手の主張を藁人形論法だと言ってよくなるのです...

                                • dorawiiが反論できないから終始話を逸らし続けて草

                                • まず確認しますけど、 あなたの言うとおり 「藁人形論法だ」という指摘は事後的になされることが多い。 これは事実です。そこは否定しません。 ただし、事後的=何でも藁人形ではな...

                        • はい繋いだよ https://anond.hatelabo.jp/20260209195535

              • では、反論とみなされずかつ命が危険であるため議論を終了することを相手に宣告するにはどうすればいいですか? 反論として使うなということは、反論じゃなく終了することができる...

        • はい

        • dorawii逃げてて草

      •                                                ■ ■                   ■■              ...

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