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< よっしゃ預金を防衛産... |ニーサやってる奴は武... >

2025-12-10

anond:20251209084927

なんで日本株式は除くなのか、書き出してみる。

自分2000年頃、金融ビッグバンネット銀行ネット証券が認可された頃に投資を開始した。

経緯は親からの贈与。母が株式投資をやっていて、子供にも生前贈与で口座を作ってくれていた

株式投資とか証券投資っていうのは本人がやらなきゃいけないもので、子供のうちは親権者代理が許されるけれども、成人したから始めた。

 (これを見て、資産家に産まれたとは考えないでほしい。父親公務員母親専業主婦土地も家もなく、大学入学実家を出るまでエレベーターのない2LDK公務員宿舎、4階建ての4階に一家四人で住んでいた。エアコンはなかったし、風呂場にシャワーもなかった。母親の口癖は「うちにはお金がない」 今でこそ退職して小さな建売住宅を買ったが、実家に俺の部屋も荷物もない。これが資産家だろうか?)。


からもらった日興証券の口座には NKコンパスAっていう、いわゆるグロソブ為替ヘッジなし)みたいなファンド(実際には若干ハイイールドに寄せている)と日本株式が入っていた。

企業分析して株式を買ったり、FX をやったりしたけど、うまくいかなかった。

損が多かった。

優待狙いでJALANAとか。共立メンテナンスは基本よね。ファミレスとかね。あとなんかしらんけどTHKとか日本ライフラインとかが記憶にある。

一時期中国株 携帯電話チャイナモバイル?とか、石油会社シノペック?とか買った記憶がある。でも仕事中も値段は気になって身が入らない、大きく儲からなかったし、徐々に投資信託が中心になった。

ゼロクーポン債とか0.5% の世銀債とかも買ってたな。

口座を持ってたのは日興コーディアル証券マネックス証券、Eトレード証券(現SBI) とか日興ビーン証券も開いた。野村系のファンドに特化した会社? ファンドネット? そこも開いた気がする。

今、口座を残してるのはマネックスSBI だけ。


当時ダイヤモンドZAIとか読んでました。投資雑誌の。他にも日経マネーとか。

四季報とか見たりね。

自分なりに勉強したけどダメだった。

その頃、さわかみファンドがちょうど出てきた頃で。

(彼らも金融ビッグバンに併せて出てきたのかな?)

信念がしっかりしていて、長期投資バイアンドホールドでしっかりした会社を安く仕入れておけば長期で必ず儲かるみたいな投資信念を語ってくれていて持ってたんだけど。

基本的には、ピーターリンチとか、ウォーレン・バフェットを目指してたのかもしれないね

自分さわかみファンドを数年持っていて、公開アナリストミーティングにも1回参加させて頂いた。確かさわかみファンド7周年まで持っていたはず。



当時の相場世界株式インデックスファンドに勝つのは難しい。色々比較する中で、「世界株式インデックス(除く日本)」にも投資を始めることになる。

インデックス投資を始めた理由はもう1つあって、これは自分マネックス証券推している理由もつながる。

金融ビッグバンと同時に日本インデックス投資を広めたのがマネックス証券だったんだよね。

インデックス投資って当時はそんなに推されてなくて。

証券会社利益にならないから、売ってはいたけどオススメはされない。別の商品を買うように促される。そういう時代だった。

そんな中、マネックス証券は、バンガードと組んで3つのインデックスファンドを購入しやすい形で積極的提供してくれていた。

当時はね、今と全然違う。

スマホなんてなかったし、主流はまだストレート携帯電話パカパカ携帯電話がはやる前ね。FOMAが出てきた頃でPHSがまだ息してた。

ネットテレホーダイで。ADSLが出てくるくらい。

wifiもb/g/aの時代で遅かった。

 だから、今とは全然違うよ。

バンガードっていうのはアメリカインデックスファンドを広めた会社

マネックス証券は、バンガードの3つのファンド

 ヴァンガードトータルストックマーケットインデックスファンド、いわゆるvti と

 ヴァンガードモールキャップインデックスファンド

 もう一つは忘れたけど、大型安定株に寄せたファンドだったと思うけど、

これらを購入しやすい形で提供してくれていて、自分もスモールキャップを買ったのかな?

これがインデックスファンドを買った最初だったと思う。


マネックス証券の口座開設書類を取り寄せたら、この3つのファンドのビラが1枚ずつ入っていた。

今でこそ証券会社の口座開設はネットでやるのが当たり前だけど、当時は郵送でしないといけなくて。


当時はいろんな証券会社あったけど、株の売買で最も手数料の安い会社イートレード証券、今で言うSBIだったので、、マネックス日本株の売買にはベスト選択肢ではなかった。

でも、旗揚げと同時にバンガードのファンド一般人でも買いやすい形で紹介してくれたのは、マネックスの偉業だと思うね。

で、バンガードのファンドを買えるのはいいんだけど、税務処理が面倒くさかった。

アメリカ投資信託からアメリカでまず10%税金がかかる。残り10%を日本納税するみたいな。

当時は今みたいに特定口座がなくて一般口座だったから、しょうがいかって感じだったんだけど。

特定口座が出てきて税金処理が楽になると、バンガードのファンド特定口座に入れられず、面倒くさくて離れた。


いろいろ投資を行き来したけど、最終的にメインの投資先として落ち着いたのが先はニッセイ外国株式インデックスファンド(除く日本)だった。

当時は世界株式インデックスファンドもあまり選択肢がなかった。

ニッセイさんはノーロードで、信託報酬も安くて良かった。ニッセイさんはいまでも頑張ってるけど、後から出てきたeMaxis slim にシェアを奪われてしまったね。

2000年から2020年日本株インデックスって微妙でしたね。過去チャート検索してみればわかると思う。

今でこそ「日本株式をポートフォリオに入れていい」って雰囲気。だけど当時は日本株インデックス投資なんてありえん感じだった。

全然上がらん。

1989年バブル崩壊して、その後。

失われた10年」「失われた20年」、そして「ひょっとして30年失われるのか?」

っていう空気感

あれを知ってて、日本株インデックス投資

厳しくないか

もしあれをリアルタイムに見てたなら、日本株インデックス投資するっていうのが分からんな。

小学の時にバブル崩壊して、いわゆる氷河期世代日本株はなるべく投資したくないって考えるのはおかしくない。


で、2000年とか昔って、今みたいな良いインデックスファンドほとんどなかった。インデックスファンドでも信託講習が1% とか、良くてだよ。そんな中出てきた信託報酬の安いインデックスファンドがニッセイ外国株式インデックスファンド日本除く)で、これは外国株式って書いてるけど、先進国株式新興国は含んでない。

新興国ファンド信託報酬は当時は高くて2%近く、当時はインデックス投資新興国を含むっていう選択肢はなかったな。

から出てきたeMaxis slim がニッセイの同等で、お互い競争してどんどん信託報酬が下がっていった。

シェアを圧倒的に奪っていったので、自分も徐々にeMaxis slim に乗り換えているのが今。

もちろん、相当利益の乗っかった「ニッセイ外国株式インデックスファンド」は今でも持ってる。

 SP500とか、VTI的なファンドも持ってるよ、勿論。

 投資額が大きくなるとファンドをいろいろ持つと、ポートフォリオ全体の収益VTに近づいていくからね。そんならオルカン的なやつで良いか、となる。

そして勿論、自分の子供達の未成年証券口座を開いており、生前贈与をして全額を投資信託にしている。

なんでSP500とかアメリカ集中投資じゃないんだみたいなコメントもあったけど、

これもシェール革命後、LLM全盛の今でこそ言える話で、アメリカ集中投資も怖いよ?

この25年の間にはいろいろあったからね、BRICSの台頭とか、リーマンショックサブプライムとか、90円近い超円高とか。アメリカ集中投資もこわいよ。

いや、アメリカ集中投資成功している人がいるのは知ってる。でも自分は怖いからやってない。


自分が「日本除く」を押してるのは、そういう「2000年から投資している経験」があるからだろうね。

マネックス証券推しているのも、「ヴァンガードファンド日本に初めて紹介した証券会社」っていう個人投資家を重視する姿勢を見せてるところだよね。

楽天とかソフトバンク系のやり方、「大資本で圧倒的シェアを取りに行って、後からサービスを若干改悪する」やり方が好きじゃないっていうのもある。

このスレカブ.com証券を使ってるニキがいたけど、カブ.com証券取引手数料は高めだけど、多彩な注文ができるっていうことが当時の売りだった。

そういう特徴ある会社を推せるなら使っていくべきだと思いますよ。

大資本に席巻された後はサービス改悪が待っているのだから

ブコメiDecoするなら松井証券ポイントがつくのでいいよ。ってコメントがあったけど、これはありがたいコメント

俺はどっか違うとこに開いてるから、今更動かすのはあれだけど、これから開く人たちは松井証券いいんじゃないか。

サービス頑張ってる会社を推すことで全体的な競争が起きてサービスも良くなってくるからね。


何度も書くけど、「これは1000万円投資どうしようニキ」に対してまともなアドバイスがなかったから、ざっくり書いたに過ぎない。

世の中には多数の投資情報があり、それぞれ意見が違うのは当然のことだ。

同一人物でも長期的には意見が変わってくる。

個人意見が違うのが当然なので「日本除く」とかに引っかかってるのは謎でしかない。


しろ人間の考え方ってみんなちょっとずつ違うんだから意見完全に一致してる時ほど逆に危険。それは明確な自分意見を持っておらず、他人同調してるだけっていう可能性があるから

意見が少しずれているっていうのは、むしろ健全なんでございますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

マネックス証券詐欺会社というイメージしかない。理由カブロボファンド

 ご愁傷様です。

 アクティブ投信は基本ゴミなんでしょうがない。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>今円が安い

 そうでもない。歴史的に見れば、一番最初は1ドル1円で為替開始したんだよね、確か。で、一番安かった時は1ドル360円。

 そうやってみると今の1ドル155円っていうのは、歴史的な幅1円から360円のちょうど中間あたりにある。で安いと思う?

 為替っていうのは過去と比べるんじゃなくて、未来にどうなるかを考えるもの日本はこれから高齢化がもう少し進展して、子供の数はさらに減っていって、人口がじっくり減っていく。産業は色々あるし、外貨建て資産は多く、外国から投資収益は入ってくる。だけれども化石燃料石油天然ガス輸入に頼ってるし、原子力発電所の可動はまだまだ一部に留まるっていう。産業的にかなり弱い部分もある。

 これで日本円が圧倒的に強くなる未来っていうのは、俺は考えづらい。ドラッカーもそういうことを言ってたと思うけど(「すでに確定した未来への警告」)。


>本当の金持ちだーーー!!!”経緯は親からの贈与。母親株式投資をやっていて、子供にも生前贈与で口座を作ってくれていて。でも20歳を超えたら自分自身でやんないといけない。”

 そうでもない。

 父親公務員母親専業主婦(のちにパートに出たが)。母方のおじいさんが株式投資をしていて、子供のころから気になっていたらしい。母は東京就職したのを契機に株式投資を始めた。それが俺に続いている。結婚を契機に地方に戻り、専業主婦へ。

 土地もなかった。ずっと公務員宿舎に住んでた。

 確かに贈与はあったけど、公務員の父からの贈与だよ。質素暮らしをして、貯金投資していく。それだけで相当な資産ができるんだよ。

 「となりの億万長者」という本を読んでみてほしい。公務員とかお固い職業でも、質素生活して適切な投資すれば、一億の資産を作れるんだよ。

 逆に、医師公認会計士のような華やかな職業でも、若いころから浪費癖を身に着け、投資もせずに年を取れば厳しい老後が待っている。「となりの億万長者」、自分人生を変えてくれた一冊です。

  次に人生を変えるのは、これを読んでいるそう、そこのキミだ!!

>人それぞれの経験バイアスで好きに買えばいいですよね。生前贈与証券口座は(額によらず)かなり質のいい教育機会だな、と自分を振り返っても思います。考えて試行し、結果を自分で引き取る。その繰り返し。

 そうですね。同感です。

 「幼い子には旅をさせろ」っていう諺がありますが。

 投資というのは義務教育から大学を出て、企業就職してっていう一般的な労働者ルートとは全く違います企業家的な立場になることで、経験しないと分からないですよね。

 見える景色が変わってくるので、二十歳から投資を開始できたのは本当にアドバンテージだったと思います

Permalink |記事への反応(2) | 03:03

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記事への反応 -
  • 1.証券口座を開く 2.NISA一般枠(NISA成長投資枠)で一括購入 3.積み立てNISA(NISA積み立て投資枠)で投資 〇iDecoについて 〇手もと現金について 〇将来 1.証券口座を開く  ...

    • 25年も投資してたら、1億は超えるだろうね 投資方法は関係ないと思うな

      • その考えは誤り。 マネックス証券には Monex view という、個人投資家の投資内容やリターンを匿名で比較できるページがある。 その内容を信じるなら、自分は相当良い投資成績。 他の...

        • 俺800万で2010年投資開始で、テキトーに個別株(任天堂とかソフトバンクあたり)買ってるだけど、今1.2億ぐらいあるはず 手数料も気にせず kabu.com 使ってる。数万円程度は誤差。これ...

        • 俺の親はなんも分からず買った100万前後の株がもう2000万超えてる 1度も損した事ない というか換金したことないんじゃないかな?

          • 換金してないものは事実上儲かってはいない した時点ではじめてプラスやマイナスとなる

    • ウォール街のランダムウォーカーを いまどき信奉しているのは、 微妙じゃないか? インデックス投資が値上がりし続けるのは 無理ってのが将来の世界情勢だろ。

      • 信奉してはいないけどな。 あくまで歴史的経緯を挙げるために引用として引いた。 そのあとで、「21世紀の資本」を引いた。これらの2書を並列で示したつもり。 また、なぜ株式イン...

      • 寿命が200年あれば上がり続けるぞ

    • 日本で働いている以上、日本に投資するのはダブルリスクになる。 意味がわからない むしろ外国株の方が株と為替の2つの値動きがあってダブルリスク

      • ダブルリスクかはさておき、日本で働き日本円で暮らしてること自体が日本への投資であるからその上で更に日本株(日本株組み込みのインデックス)を買うのは意味がないのでは??...

        • 日本株のインデックスを買わないのと 日本株含んでるインデックス買わないのは別物のような気がするけどなぁ

        • 日本株が上がらなそうだから買わないは別にいいんだけど「日本に住んでいるのは日本への投資」の意味が分からない もし株への期待値が日本だろうがアメリカだろうが同じだとしたら...

          • 為替リスクとか言ってるが、円安で得するのは外国株を買った場合では

            • リスクの意味がわかってないゲェジ

              • リスク概念は複数あるだろ、数式をどう定義するかだけの問題なんだから ボラティリティをリスクと同一視する場合でも、日本株のほうがリスクが低いとはならん

    • 株式インデックス投資は10年とか20年以上投資できれば ほぼほぼプラスになる。逆に言えば10年・20年未満は赤字になってる可能性も十分にあり (仮に10年としておくが)10年未満だと赤...

    • こんな落書きのようなメモを読むくらいなら、「普通の人が資産運用で99点をとる方法とその考え方」で良い。   日本を除くの根拠があまりに不十分。日本に居住するなら日本円で消費...

    • 家の頭金で100、200万しか入れないのかよ

      • 必要になったら引き出すって書いてるだろ。 現金化に10日かかると見込んでるんだから、10日以内にすぐに必要になる可能性がある金額だけは手元に置いておけって話。

      • 先っちょだけ! 先っちょだけだから!

    • どこかで見た文章だと思ったら、質問文をそのままChatGPTに投げて返ってきた文章だったw 自分はアホらしくてあえて書かなかったけど、殊更喜ぶことか

    • オルカン(日本除く)のところは、初心者にちゃんと伝わらないので微妙。リスクの意味すら理解してない層向けに練り直した方がええよ。 あと将来日本以外で働くことになったらリス...

    • 結局、その当時の証券会社と、買ってた商品は書かないんだな。「書けない」が正しいんだろうなあ。     2000年はちょっと話を盛りすぎましたね     私がインデックス投資に本格的...

    • ほらね、だーれも具体的な批判はできないわけだ。あれだけ投資自慢をしているにもかかわらず。

    • 今日もニュースで日本株専用NISAを作れとか記事あったから 日本株は専用NISAができてから入れてもいいかもしれないな

      • なんのかんの日本株は個別で優待もらうのが楽しい

        • わかるで。ワイもオルカン積立の傍で10社ぐらいの優待株持ってる どれだけ増えても実感のわかないオルカンと違って、投資で生活が豊かになった実感ができて好きやで

    • 25年前にマネックス証券で口座作ったよ

    • 1.(除く日本)とかいう日本人しか買わないような銘柄をすすめるのはアホ。 2.本業で儲けるなら差し押さえがないiDecoは必須。 3.iDecoでポイントがつくのは松井証券しかないのでそれ以...

      • 「銘柄」って言ってる時点で、指数に投資することの意味をよくわかってない人なんだろうなぁって

    • 馬鹿なこと言ってんなぁ、と思ったけど 資産が億という文字を見て見直した 貴方は正しい。

    • 「eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)」、通称オルカン。 これ自体は素晴らしい。世界の時価総額に合わせて丸ごと買うんだから、これ以上の分散はない。投資の最適解だ。 だ...

      • アルミ缶の上にあるみかん

      • 俺は「オルカン(日本除く)」を買いつつ日本個別株を買うけどね 日本に住んで日本で働いているのに、日本の個別株の選別もできない無能は普通のオルカン買っておきな 自分の優位性...

      • 逆に愛国心があるから、オルカン(日本限定)も欲しいんだよなぁ。 できたらeMAXIS Slimシリーズで。 バランスをとって、(日本除く)やSP500と交互に買ってもいいからさ。

      • リスク当たり最大のリターンと言っても、そのリスクが期待最大ドローダウンなどではなくただの2次モーメント、要は標準偏差で測ったものだからなあ。あれはたとえばレバレッジをど...

    • 成長投資枠でオルカンはもったいなさすぎる

    • なんで日本除くのか?って言ったら除いた方がいいからに決まってるよね。 まず投資の基本なんだけど、自分の場合は「生活が破綻しないこと」。 大きく儲けて遊んで暮らすとかじゃ...

      • この考え方を発展させていくとラドン・ニコディム辺りの話になる。

      • 1980年代後半、当時の公定歩合見ても、なんで日銀もっと早く利上げしなかったんだって本当イライラするよ。 そりゃ引き締めバカの三重野がプラザ合意のあとに各国との約束や大蔵...

        • まあでも後知恵よなあ あの時代に生きてた人間ならそうしたんだろう

          • 当時は日銀の上役に当たる大蔵省の財務官が何してくれとんねんって怒って総裁に電話するくらいだから、後知恵とは言えん明らかな暴挙だったんだよ。

      • 日本なんかに住んでる時点で特大のリスクを背負ってんだから投信に日本株を含もうが含むまいが誤差でしょ

      • ていうか理屈抜きにしてまず感情論でこんなゴミクズ国家の成長になんて1ミリも貢献したくないでしょ はよ滅べジャップランド

      • 日本のバブルが弾けたのはぷらざごういもあるけど

    • あなたは親切な人だ

    • 知ったかぶりおじさん

    • 45歳は氷河期じゃないと44歳のおれは思う

  • リーマンショック経験済みの投資家と、NISAで始めた投資家のどちらをしんじるべきかは明らかですね

  • マネックス証券は詐欺会社というイメージしかない。 理由はカブロボファンド すっげぇ楽しみで速攻で買ったんだよね。 マネックス証券も特設ページ作ってさぁ、テーマソングみたい...

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