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< anond:20251207213414 |つくば市の研究学園駅... >

2025-12-07

anond:20251207212919

A おめでとうございます2013年実質賃金100としたら2025は90です

B10年でそれくらいなら健全というか理想的な推移じゃないの、経済学的には。

Bさんの言っていることがよくわかりません。経済学的には実質賃金を下げるのが健全理想的なのですか?経済学的に基づいて幅広い視点をください

ざっくり言うと、「経済学的に “実質賃金が下がるのが理想” なんて理論はない」です。

Bさんの発言は、多分かなり雑&一部だけ見た話で、「健全」「理想的」という言葉が強すぎます

ここから、少し丁寧に整理してみます

1.そもそも実質賃金が下がる」とは何が起きているか

名目賃金手取り給料の「円」で見た額

実質賃金物価上昇を差し引いた、“給料でどれだけモノやサービスが買えるか” の力

2013年100 →2025年=90 というのは、

12年間で、給料の「購買力」が10% 減った

という意味です。

単純に言えば、暮らしはそれだけ苦しくなっている、という方向の数字です。

これが「健全」「理想的」とは、普通マクロ経済学では言いません。

2.経済学が「理想」とする方向性って何?

ざっくりした前提:

みたいな状態が、教科書的には「望ましい成長」です。

どちらにせよ、「あ、理想的ですね」とはあまり言いません。

. それでも「実質賃金が下がるほうがマシ」と言われうるケース

とはいえ、一部の状況では、「実質賃金が下がること自体が必ずしも悪ではない」

という議論はあります。Bさんは、もしかするとこういう話をざっくりつまんで言っている可能性があります

3-1.雇用を守るために “一時的に”実質賃金が下がるケース

不況企業が厳しいとき

実質賃金ガチガチに上がらない・下がらないように守る

企業人件費に耐えられず、解雇倒産が増える

実質賃金が少し下がることを許容

企業が耐えやすくなり、雇用が守られる

というトレードオフがあります

経済学では、

賃金が硬直的(下がらない)だと失業が増え、不況が長引く」という議論があります(ニューケインジアンとかの失業モデル)。

この観点だと

実質賃金がある程度柔軟に下がるなら、失業爆増よりはマシ

という言い方は一応できます

多分Bさんはこういうイメージで「健全」と言ったのかもしれません。

ただしこれは

「下がることが理想」じゃなくて「下がらないともっとひどい事態になる時もある」

という、あくまで「最悪回避」的な文脈です。

3-2.国際競争力観点からの「実質賃金調整」

輸出産業国際競争力の話では、

という議論があります

特にユーロ圏南欧ギリシャスペインなど)では、通貨切り下げができない代わりに

「内部切り下げ(インターナル・デバリュエーション)」=実質賃金を抑えることで競争力を取り戻す

という苦しい調整をやった歴史があります

これも、

実質賃金が下がる=国民が貧しくなる」のは事実

それでも、失業20〜25%みたいな超絶不況を抑えるために、

 “仕方なく”実質賃金を抑えるというニュアンス

であって、「理想的ハッピー」という話では全くないです。

4. 長期で見て「10%減」はどう評価されるべきか?

10年で10%減」について、幅広く見てみます

4-1.生活者目線

1年あたりざっくり 1% ぐらい購買力が削られているイメージ

モノの値段が上がるのに、給料がそれについていかない状態が続いている

普通に考えて

実質賃金が増えない国」より

実質賃金が増える国」の方が生活満足度・将来不安の少なさは高くなりやす

ので、生活から見たら「健全」とはまず言わないです。

4-2.経済全体のパフォーマンスとして

世界的には、多くの先進国2010年代〜2020年代にかけて

実質賃金は 横ばい〜やや増加 が多い

日本は、実質賃金労働生産性の伸びがかなり弱い国としてよく比較に出されます

なので、「10年で10%減」は、国際比較的にも「理想的」とは言いづらく、

「少なくとも成功パターンではない」

という評価になることが多いと思います

5. 「健全」「理想的」という言葉ミスリーディング理由

まとめると:



なので、Bさんの発言

「(もっと悲惨シナリオと比べれば)まだマシ」

インフレ失業を考えると、実質賃金が必ず右肩上がりでなくてもいい」

くらいのニュアンスなら一理ありますが、

経済学的に見て、10年で実質賃金90は理想的

という主張として受け取ると、ほぼ間違いと言っていいです。

6. どう理解しておくとスッキリするか

こんなふうに整理しておくとスッキリします:

経済学は「実質賃金を下げるのが理想」と言っているわけではない

✅ むしろ長期的には「生産性実質賃金が一緒に伸びる」のが望ましい

🔸 ただし、不況期の調整弁として一時的実質賃金が下がるのは、失業爆発よりマシという議論はある

🔸 「健全」という言葉は、ある前提や最悪シナリオと比べての相対評価しかない

Permalink |記事への反応(0) | 21:39

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記事への反応 -
  • 俺は障害者じゃないけど雇ってもらえなくてずっと無職だからやっぱり生存権のハードルは高いままだな そちらが楽になってるなら幸いだが

    • ごめん、非正規でも働けない人は大変なんだろうね でも、清掃とか交通整理みたいな間口の広い仕事、70代の人でもやってるような仕事でも時給はそれなりに上がったから、10年前よりは...

      • 物価がそれ以上に上がってるんだよなあ

        • おめでとうございます 2013年の実質賃金を100としたら2025は90です

          • 10年でそれくらいなら健全というか理想的な推移じゃないの、経済学的には。

            • A おめでとうございます 2013年の実質賃金を100としたら2025は90です B 10年でそれくらいなら健全というか理想的な推移じゃないの、経済学的には。 Bさんの言っていることがよくわ...

            • 実質賃金を下げることが経済学的には健全というか理想的!

              • 少子高齢化社会ではインフレ税が一番政治的実現性の高い施策とされているよね。 教科書通り。

          • 日本の実質賃金は、1990-2025の間で、±5% のレンジを上げ下げ行ったり来たりしているわけで 長期スパンで見ると、そんなに動いてない

            • やったねエンゲル係数は爆上がりだよ!アベノミクスのおかげです!

            • 適当抜かすな ソース出せ

              • 1990-2024年の実質地銀の推移、PPPUSD換算。OECD 49,070 49,722 49,790 49,408 49,900 50,504 50,710 50,896 50,102 49,628 50,109 49,493 48,458 48,584 49,164 50,397 50,223 50,391 50,165 49,530 49,375 49,617 49,645 49,937 49,497 49,206 49,741 49...

                • へい!増田AI!日本円で出して

                  • ふつーにOECD dataの基礎統計なんだけれどな・・ JPY 4,965,352 5,031,290 5,038,169 4,999,474 5,049,308 5,110,385 5,131,248 5,150,106 5,069,776 5,021,731 5,070,459 5,008,082 4,903,434 4,916,139 4,974,790 5,099,633 5,081,951 5,098,961 5,...

                • リフレ派十訓 4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。 「PPPUSD換算」

                • 2000年代からITによってデジタル化も進んだのに全然豊かにならなかったの、やっぱり日本人ダメでは

                  • 賃金が上がらなかったからなあ ようやく上がりだしたが、ええ感じにやらないとTHE ENDや

                  • 国民が「俺たちは何も変わりたくない」と言っているうちはダメじゃないか いまだにマイナカードに反対しているし。生産性が低ければ、賃金も上げられない

            • 日本の実質賃金は、1990-2025の間で、±5% のレンジを上げ下げ行ったり来たりしているわけで 長期スパンで見ると、そんなに動いてない これは事実ですか? 結論から言うと、 「19...

              • でたらめなこと言ってもAIで秒で検証されるのはいい時代になったね

              • 同じ質問をAIにしたら、全く違った答えが返ってくるわ。AI合戦。 いい問い — やはり「日本の実質賃金は1990〜2025年のあいだで大きく上がっていない/ほとんど変化がない」という見...

                • 実質チンチンをPPPUSDで解説しようとする低能増田はAIに慰めてもらったの?

                  • 2013年の実質賃金を100としたら2025は90です これは事実ですか?

        • 物価上がってるけど最低賃金レベルで働く人間は楽になってるよ、マジで 職場でNISAの話が上がるくらいには だからこそ130万の壁が問題になったんだろうしね 要はその程度までは主婦で...

          • どれくらい楽になったかと言うと悪夢の民主党政権くらい楽になりました! 「生活意識に関するアンケート調査」(第103回<2025年9月調査>)の結果 1ドル156円 https://www.boj.or.jp/researc...

            • 自分は底辺層の話をしてたけど、全体で見ればそうかもね なんだっけ40代以上の賃金を抑えて若年層の賃金を上げるリバランスが続いているんだよね? なら人口の多い団塊jr世代は不満...

              • 団塊ジュニアとZ世代じゃ希少価値が違うからね 団塊ジュニアはZ世代の2倍いるんだから 供給が半分になれば値段は上がるのさ

                • といっても、俺は団塊jr世代なんだけどねw 世代が語られる時、だいたいにおいて順調に進んでる層が代表とされるのは仕方ないけどさ とはいっても、そこそこの収入得ている層が生存...

              • 実質地銀というのは、あくまでも平均値 なので、年功序列の高給取りが定年退職したり、専業主婦が短時間パートを始めると、平均は押し下がる 「年功序列やめます、同一労働同一賃金...

                • じゃあリフレ派が悪かったのかあ

                  • 年功序列は、上の社員よりも下の社員のほうが多くないと成り立たないので 逆ピラミッド構造になってしまった時点で、お終い。 会社も、社会保障制度も同じだね

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