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定期的に、"清潔"にしているのに"清潔感"が無いって言われるのは差別の言い換えだ、容姿の良さってことだろ、って誤った理解で憤る人がいるんだけど、違うよ。
これは「ナチュラルメイクは、まったくナチュラルじゃない」とかと同じで、別に"清潔感"に限った誤解でも無いんだけどね。
不細工だから清潔でも清潔感が無くて、容姿端麗なら不潔でも清潔感があるって言われるのがズルいみたいな捉え方をする人がまだいるんだけど、そもそもの前提が間違ってるんだよ。
分かりやすく説明すると、２つの軸があって、その綱引きで決まっています。たぶんそこから説明が必要だと思う。
ものすごくざっくり言うと、キアヌ・リーヴスが無精ひげでボロボロの格好していてもイケてるのは清潔感があるからなじゃくてキアヌだから。
プレデターバッドランドで（作中の設定として）超不潔なはずのエル・ファニングに清潔感が見えるのは、ある条件を達成しているから。
どんなに（化学的／衛生的）清潔でも条件を達成してないと清潔感があるとはみなされないんだけど、ある条件の達成には（通常は）清潔である方が楽なの。
まず大前提として、清潔感って非常に不自然な状態で、天然ではそうはならんのよ。ここの誤解が男女ともに非常に多い最初のつまづきだと思う。
分かりやすいところで行くと、髪ね。
キューティクルとか言われるけど、入院なんかで病気にならないように管理されている状態で清潔にしているだけだと、ああはならんのよ。
衛生的には適切にごみやほこりが洗い流せて頭皮に皮脂が過剰に溜まって無ければ清潔なの。でも、パサついた髪の毛とか、ごわごわしてるとか、清潔なだけだとそうなるのよ。
キューティクルがとか、天使の輪がとか、ああいうのは、人工的に不自然に手を入れて初めて手に入る、作られたものなのです。
そして髪の手入れと言うのは基本的には清潔ありきでさらに作りこんで初めて手に入るんだけど、一度手に入っちゃえば不潔でも維持することは不可能ではないのよ。
そして、上級者になると、不潔なんだけど外見だけそっくりまねて清潔感だけ出すことも出来たりするわけよ。
ものごっつ肌荒れしてても化粧とテクニックでごまかすことはできるんだけど、やっぱ素地になる肌が清潔で丁寧にお手入れされている方が楽できる。
でも、清潔なだけだと、絶対に化粧が完成した顔にはならんわけでしょ？だって化粧してないんだし。
もちろん、一部例外的にほとんどすっぴんでも化粧が完成した顔になる人はいるけど、そういう例外だけ取り上げるのは良くないと思うな。
脂ぎってて太ってて不潔な人は、清潔感が無い。
髪を洗ってなくてフケが飛び散るような人は、清潔感が無い。
何日も洗ってないようなヨレヨレの服を着て、襟とか袖に汚れが見える人は、清潔感が無い。
スニーカーが汚れてたり、合皮のカバンがボロボロだったり、ゴチャゴチャゴミが入ってるような鞄を持ってる人は、清潔感が無い。
その反対側にいるように見える、そういった不潔さと真逆にいるように見える人のことを、清潔感がある、というのよ。
当然なんだけど不潔で無いなら清潔感がある、ではないわけよ。清潔感がある人は、不潔であるようには見えない、なのよ。
例えば、歯を磨いてなかったら汚いから不潔じゃん。でも笑った時に白い歯が光ってれば清潔感があるように見えるのよ。不潔であるようには見えない、というところがポイントね。
ブコメに清楚と近いのかなって言ってる人が居たけど、俺もそう思う。清楚とか可憐とか透明感とかって言うのの言い換えの一種として清潔感があると思っている。
純真無垢とか可憐って、男性に使うにはちょっとニュアンスが違うじゃない。芸能人なんかに使う透明感をより現実に近づけたものが、清潔感、だと思うわけよ。
Yシャツがパリッとしてるとか、パンツのラインがきれいとか、そういうのを清潔感って表現してるわけで、つまり不潔とは程遠く見える。
暴飲暴食しても普段から歩く速度が速くて趣味がボルダリングみたいなやつは基礎代謝が高いから筋肉質な体つきになってシュッとしてたりするじゃん。
まったく同じ飯食ってても、ドカ食い気絶部とか言って飯食った後歯も磨かなければ風呂も入んないで寝るやつはやっぱ不潔だからそっから生活立て直すしかないじゃん。
ぶっちゃけ、小汚い連中を差別する為に作られた言葉だ、みたいな精神性が良くないと思うわけよ。
シュッとしててカッコええわぁ、パリッとしてクリーニングから帰ってきたYシャツみたいやわ！を短く言い換えると清潔感がある、みたいになるのよ。
清潔感がある人が良いって表現、小汚い人が嫌の言い換えじゃね？って思うの、俺は違うと思うのよ。
生き生きしてる人が良いって言うの、目が死んでる人が嫌の言い換えじゃないじゃん。
品川駅を歩く目が死んだサラリーマンと、ハワイでフルマラソンを走り切って生き生きしているスポーツマンの間にはさ、もっと無数の果てしない状態遷移があると思うわけよ。
廃墟の和式便所と、タワマンのネオレストNXの間には、無数の便器があるわけですよ。
清潔で隅々まで磨かれてその場の雰囲気に合った装飾でスムーズに用が足せれば、必要な時に必要なことが出来る信頼性があれば、ちゃんと評価はしてもらえるのよ。
それはね、所属してるコミュニティが良くない。そういう共同体じゃないところに所属しよう。
このおばあちゃん清潔感あるなって人、テレビのインタビューでも見かけたりしない？政治家でも芸能人でも良いけどさ。体型は分からんしイケメンではないし、でもなんか清潔感あるな、みたいな。
俺は武井壮は苦手なんだけど、あの人が良く言う思った通りに体を動かせる選手が少ないって言うのに近いと思う。手塚治虫がフリーハンドで新円が描けたでも良いけど。
結局のところ、適切な方向性を見出して、そこに向かって近づける労力をかけないかぎり、そこには近づかないのよ。
目標を決めてソコとの差を埋めるべく、仮説を立て、実験し、結果を得て、検証し、仮説を修正して、近づけて行くしかないの。
もし清潔感が無い、もっとこうしたら？って言われたら、「そこは清潔感があるように見えなかったんだな」と思ってトライしてみるしかないわけよ。
でもね、これが一番大切なことなんだけど、もしフィードバックを得ても自分を変えたくないなら、そこからは離れるのが良いの。向いていないことしても苦しいだけだから。
ぶっちゃけ、男なら全身医療脱毛した上で、毎週末にQBハウス通ってツーブロック維持して、週に10キロ分チャリ漕ぐだけで、髪型で清潔感が無いって言われることは無いと思うよ。
もちろんそんなことしなくても、手持ちのちょっとしたものだけで清潔感を維持できる人はいるけど、それはさ、積み重ねがあるからできるわけなのよ。
というか、繰り返しになるけど、もし「清潔感が無いと叩かれている」と感じるなら、そういう場所からは離れるべきなの。もっと世の中楽しいこといっぱいあるんだからさ、嫌なことにリソース割くの勿体ないよ。
まあそもそも、人はみな詩人や作家では無いので、正確に物事を定義して表現しきれるかっていうと、世界はもっと雑で曖昧なものだと思うよ。
映画メッセージのもとになった、テッド・チャンの短編集「あなたの人生の物語」に収められている「顔の美醜について」を読んで、ルッキズムとはなんなのか、美醜が無くなった世界で何が起こりうるのかを考えるのも悪くないよ。
「清潔感出せばモテるよ！」ってよく言われるけどさ、アドバイスの内容をよーく聞くと、どう考えても「清潔かどうか」なんて関係ないんだよな。 だって出てくるアドバイスって、 ...
定期的に、"清潔"にしているのに"清潔感"が無いって言われるのは差別の言い換えだ、容姿の良さってことだろ、って誤った理解で憤る人がいるんだけど、違うよ。 これは「ナチュラルメ...
こんなに長々書かなきゃいけないってことは、要するに簡単じゃない話ってことだろ
AI?
やってみりゃ別にそんなイケメンがどうのこうのって話でもないって事は一発で分かると思うので、痩せるために余計なもんを食わないとか、気取った服屋や美容室行くの怖いとかその...
おまえら脳筋やガリ勉秀才や最初から持ってる人属は「できねーんじゃなくてやらねーんだろ」としぬまで理解力を放棄してりゃいーのさ
そんな君が欲しいのは理解してくれる脳筋やガリ勉秀才じゃなくて、理解のある若くてかわいい女の子 ネガり続ければいつか出会えると信じて頑張れ
😢だれがおまえになぐさめてほしいってたのんだよ？！
脳筋も秀才も生まれた時からそうじゃないじゃん。誰しもゼロスタートのころがあるわけで。 持たざるものこそ、清潔感求めてあがけよ。
清潔感は容姿のことではない その証拠に美容院に行って容姿を美しく整えれば清潔感は出る
普段やらないことやって似合わなさすぎる（笑） 弱男が無理すんな馬鹿（笑） と笑い物にされるだけ
はてサを叩いてる人は清潔感ないしね。実際そうでしょ。
ワイははてさっていうか反日朝鮮人や中国人は嫌いやで
でも反日で韓国のカルト宗教である統一教会は歓迎してるんでしょ？ アホの愛国者様は
国教だから
国士様が言う「日本が韓国に乗っ取られるううう！」って、人口半分経済規模も日本より小さい国に何言ってんだと思ってたけど まさか国士様が韓国の日本乗っ取りを主導してたとは
殺人で逮捕されたはてサを見てもそう思うか？
「清潔感出せばモテるよ！」ってよく言われるけどさ、アドバイスの内容をよーく聞くと、どう考えても「清潔かどうか」なんて関係ないんだよな。 だって出てくるアドバイスって...
見た目に金使ってなんとかなったとしても喋ったらキモくて無理、死ね って言われるだけ
増田にいるような40代50代のごみおじが眉毛や髪型整えたり服装変えてもてるかって言うと大いに疑問やでしかし…😟
日頃チー牛が言ってるじゃん 「女には男の中身を見てもらいたい」って 喋ってキモいって言われるなら中身を見られてるだろ
お前のそのコメント、まず自分の認知バイアスを疑うところから始めろよ。思考の射程が小学生レベルの自己放尿だ。 人間は自分の既存カテゴリに当てはまらない対象を見ると、思考の...
おしっこ
そういうめんどくさいこと言ってるからお前はダメなんだよ 子供が〇〇菌とか言ってるのと同じノリで、あいつキモいし暗いしなんか触りたくねーよなって言ってるだけだろ そういうな...
弱者男性は風呂に入れ
ワイはさっき入ったやで…😟
シャワー浴びただけやろ
ボディソープやシャンプーも使ったやで…😟
湯船に5〜10分浸かれ
お湯ためるの面倒やで…😟
水から沸かすタイプなん？給湯器ないの？ バランス釜ならまーわかるけど。給湯器ついてるならお湯ためて浸かれ。心身にいいよ。
貴様が毎日無償で風呂掃除してくれるなら入ってやってもいいけど
理由がもう全部書いてある 「最低限ができている人間をできてない呼ばわりしてマウント取りとキックするのに都合がいいから」
正直に言ってもマス層から反感買うだけだし。 元増田は頭が良いから本質が見えてて文句が出るんだろうが、世の中にはもっと鵜呑みにしてる層がいるってことを知るべきだし、その人...
そりゃあ、「容姿の良さ」と無関係な空気を醸し出しながら「容姿の良さ」についてとやかく言える便利な言葉だからだろ
清潔感を上げろと言いやすいのは実際清潔感を上げることが一番楽だから 清潔感にあーだこーだ言っちゃう面倒くさくてひねくれた性格がモテない原因だとしても、どう頑張っても直せ...
「魂が穢れてる」から体を綺麗にしても清潔感はありません 諦めましょうね
求められているのは、清潔な遺伝子なんだわ。
何もかも間違ってる 清潔感は人間性の話だ 言い換えると、自分の存在が相手に対してどういう印象を与えるかというのを客観的に認識できているかどうかということ 外見はコミュニケ...
美しくなくていいんだって！ 清潔感って清潔感としか言いようがないのよ。 実際に清潔かどうかっていうのも違う。 不快でない状態を、清潔感と濁して表現してるわけよ
つまり一方的不明瞭な基準で他人の容姿にケチをつけるための言葉ってことだよね
他人の容姿へのコメントなんてほとんどが一方的不明瞭だろ
まあ「清潔感」というのは、見た目から害意のなさや人の良さがあって、関わりやすいなと感じさせる、ということだろうね 男性がすれてない感じの女の子を好むのに近そう
まだ言ってんのか 例えばお笑い芸人のアーティスト写真などを見ると容姿がイケメンではないけど清潔感がるのがわかる。 容姿で云々はなく小綺麗にしろってこと
清潔感の正体とは女性の脳内物質をコントロールすることである
頑張って長文で思い込みからなる自己擁護を書くのは、清潔感とはまったく無関係な非モテ要素だよな。
・太ってる ・髪型が乱れてる ・肌が汚い ・シワだらけの服を着てる ・似合わない服を着てる ・姿勢が悪い 不摂生で汚さそうじゃん パッとみた時に「うわっ」と思われる目に付く部...
いや～逆にさあ 仮に顔が良い女が居てさ ・デブ ・髪型グチャグチャ ・肌汚いシミだらけ ・よれよれの服 ・奇抜なファッション ・猫背+歩き方が変 こんな感じだったら相手するか...
デブと肌汚いの時点で顔が良くないだろ
デブでもブスとは限らんし、肌汚くても目鼻立ち整ってればブスじゃない 肌汚ない美人、デブの美人、になる
アンチ清潔感のバカチー牛はここのあたりの区別ができないんだな
でも清潔感ゼロのトーヨコの立ちんぼはみんな相手しますよね はーいろんぱっぱ😝
金が発生するからな 逆に女も金さえもらえりゃキモデブハゲ口臭中年でも相手にするやろ
賛同するけどそんなことで文句言っても仕方なくない？ 世の中そんくらいの不条理いくらでもあるし、そんなかじゃ「清潔感」って割と努力で向上する分野だし 文句言わずにまず努力し...
漫画のコマで、いくら清潔で新品無使用でも便器は舐めれないって話あるけど、そういうことなんだろうなと思うよ
じゃあ便器に風呂入れって言っても無理無駄でおまけにピントまで外れてんじゃん 都合のいい時だけそういうクソバイス持ち上げるのやめようよ
清潔感って、女サイドが男に対して本能的に「この相手は長生きしそうか、遺伝子的に弱くないか」をジャッジしてるんだと思う だから肥満体型は「清潔感がない」にくくられてしまう
男って女のことを完全なルッキズムで見てるくせに 清潔感ってだいぶハードル低いんだ㌔・・・😅
死んで生まれ直すだけで解決するんだからハードルかなり低いよね
俺は女性のことルッキズムで見てないよ 完全に能力と稼ぎで判断して結婚した 俺は500万くらいの低スぺだけど、妻は1500くらい稼いでて資産も億は超えてる、２億はないが
何も考えてこなかったから人が嫌がることをしてしまいました でもそれが何なのかを考えるのは面倒臭いのでこれからも人が嫌がることを何の理由もなくやり続けます 俺が人が嫌がるこ...
いいから言い訳せず努力しろよ社不ｗ
この手の言葉遣いは、露悪的に言えば悪者にならないで済む効果があるんだよな。 さらに周囲に同意を求めて、主観的ではないように見える行動を起こす。 自分が責任を取らずに済む。...
「清潔感」と「容姿の良さ」は別パラメータだよ。 「清潔感がある人が好き」は、「清潔感があれば容姿は何でもいい」訳ではない。 文字面だけを追わずにちゃんと目の前の一人の人間...
またどこにも書いていない「何でもいい」を追加するタイプの人
どうして容姿の良さと清潔さが無関係だと思うんだ？ シミだらけの服と真っ白でシミの無い服の与える印象に、清潔さが無関係だと思うか？
だから「感」って付けてるじゃん 清潔感と清潔は別物だよ リアルとリアリティが別なのと同じ 大谷はリアルだけどリアリティはない
増田やそれに賛同している人達は多分、本気で言っているならば発達障害の傾向があるだろ 普通に理解できて当然の感覚が理解できない人間は社会生活を営む上で異分子だから 容姿以前...
「清潔感」って「まとも感」だとも思っていて 自分は得体のしれない化け物じゃなくて、コミュニケーション可能な善良な市民であることを（容姿で）アピールしてねってことよ
なんで「モテ」しか気にしない訳？ 清潔感なんて就活でも散々要求されるだろ それとももしかしてまだ高校生以下？それならモテ云々よりも勉強を優先した方がいいと思うよ
＞モテ云々よりも勉強を優先した方がいいと思うよ こうして勉強しかできない弱者男性ができあがるわけだ
勉強できるなら弱者男性カテゴリは使えません
なんではてなのハイスペ男達が清潔感を漂わす程度の事で清潔感は差別用語！ルッキズム！ルッキズム！女は死ね！って怒り狂うのか謎。 普段偉そうに大衆と自分を分離してくそ上から...
バカのフリしてるとバカになっちゃうぞ
そもそも増田に何を期待してるんだ
医師免許を取れば清潔感がなくてもモテるぞ
punkgame 女が美容服飾に興味持つのって男が車やロボットに興味持つのと同じことだと思うのよ。なのにそれがたまたま実利につながるというだけで他人に説教しだすのがよくわからない...
ロボットアニメで例えるならエヴァンゲリオンの方がいい
それでモテとかくだらねーから1抜けた！とならず 何の努力も気遣いもしない自分らに女をあてがえとなるのはどうしてなるんだよ
ほんの一世代前までそれが普通だったからでは
この増田とは関係ないけど、人気ブコメの > 清潔感≒情報量の少なさ、といつか増田で読んで納得してる っていうのもそれに同調しているブコメも意味わからんな。勝手に納得して...
ブクマカにそんな先々まで考えて発言できる知能ないだろ
もてたいって願望持ってそうで、まだ身だしなみをきちんと整えたら何とかなるレベルかもと思われたから言ってもらえたんだろうに。 清潔感なんて男に求められてるレベルは女に求め...
清潔感が無くても勝負出来る人ならば無視してよろしい 出来ないならせめて清潔感くらい整えろ という事です
実際には、清潔感という言葉は「好ましい見た目全体」を指すときによく使われるので、ほぼ“外見の総合点”に近い。 服、髪、肌、歯などが並ぶ時点で、それは外見の領域の話になっ...
私はただのルッキズムに囚われた差別女ではありません、清潔感がないという非が相手にあるのです という言い訳をするため以外に何かあるの？明々白々なことでしょ。
衛生観念がカスってのを遠回しに言ってんじゃないの？ ◯◯菌だ〜バリアー！をもうちょっと丁寧にやってんだと思ってる。 男だいたいトイレで手洗わないし、ハンカチ持ってないし...
アトピーはて洗っても無駄だよ
清潔感は美醜とは別の概念だよ 例えばジョニー・デップが演じるジャック・スパロウ船長はイケメンだけど清潔感はない
そら責任の所在を相手に置きつつ、 安心して自分らの得意分野で説教できるからだよ 負の性欲の発露に過ぎない
清潔感への理解が高い！エライ！
ほんと“清潔感”なんて言葉が無くなりゃいいのにな。 ３５歳以上の独身子なしおばさん達は、清潔感にこだわり過ぎた女の成れの果てだよ。みたいな風潮ができたら、清潔感って言葉...
清潔感なさそう
霊感みたいなもんだけど、これ女装したぐんぴぃみてぇなババアが言ってそう。
何回この話するの
ニーターパンがdorawii叩きの片手間にやるネタだから。
3、４連続してトラバをつけてしまうところが低レベルな自演スキル。
ニーターパンとdorawii 混ぜるな危険
「清潔感」ってつまり「だらしなくない」ってことなんよ。 洗濯したばかりの服着てても、それが手入れもされてない楽なボロ服だったり、体型に対してガバガバだったら清潔感なんて...
実際ワイの内面はだらしないわけやし外見もそれに合わせるのがある意味誠実やで…😟
その誠実さって誰からも求められてないやで 世の中にはついたほうが皆幸せになる嘘もあるんやで それにお前は言うほど中身も悪いわけじゃないからそこまで卑屈になることはない
他人から求められてる誠実さではないのは同意するけどワイ自身がワイに対して求めてる誠実さやねん…😟
内面のだらしなさを外観に反映させることが自分に誠実でいるってこと！？ 誠実って真面目に向き合うことだと思うんだけど、自分に誠実でいようとすると内面のだらしなさに真面目に...
「まず内面のだらしなさを修正すべき」ってことが分かってるなら先に外観だけ取り繕うのは順序がおかしいって思わんのか…😟
こんな簡単な事にすら反発している時点でお前はモテないしカスだという事が分かる。 同性の友達もいないだろう。 孤独に死ね。
清潔感が理解できないから存在しないって考えが理解できない
女が男に清潔感がなくて無理ーとか言うのは、 デブとかブスを誤魔化してる時もあるけど、 まじで清潔感なくて無理なことの方が多い。 デブでも清潔感あるやつはパートナーいるのわ...
化粧塗りたくった女も清潔感ゼロだわ この認識、流行れ
主語がでかくなったり小さくなったり自他境界壊れる～
ごめん〜〜
いいってことよ
つまり、朝起きたらそのまま昨日と同じワイシャツが着れそうだったら来て、適当にベルト付きで脱ぎ捨てといたスラックスを履けそうだったら履いて、靴下だけは替えて、歯磨きはま...
そうそう！探してみるといいよ。 ただ、女でその生活してるとホルモンバランスやばそげで色々劣化してるかもなのとその生活できちゃうくらい女の同調圧力から抜け出せれてるのは定...
清潔感とかいう優秀な地雷発掘ワード
昔話題になったイケメンホームレスの人の写真は、容姿はいいけど清潔感はないよ
清潔感てコントロールされているってことだと思うけどな。 挙げられているアドバイスは世間の清潔感の感覚を表せていて出来のいいリストだと思うが、どれもコントロールする意志が...
写真や映像を提示して実例を元に話をすれば理解が進むのに、それをやれない時点で無駄な空論すぎてアホらしい。
だいたいの女は見た目しか見てないけど、一般的に「見た目を重視」っていうのは浅くて軽い女という風潮が強いから、世間体を取り繕うために「清潔感」なんて回りくどい言葉を使っ...
男の方が見た目を重視してます https://www.pairs.lv/konkatsu/248 やめよう！棚上げ
お前らの使う「透明感」と同じだよ
使った覚えないが！？！？！？
昭和ですたれた言葉だろ
透明感といえば広末涼子なので平成です はいろんば
ここまで言ってもまだ風呂に入れとかいうブコメがあって笑うわな 本文を読まずにコメントしたか、読んだ上で嫌がらせのためにコメントしてるのかどっちなんだコイツラ
普通のことをすれば60点になれるよ。ってことだと思うんだけどね。
清潔感だけで60点にはなれないよ 1.2倍になっておまけでプラス3点くらい 60点の人は75点に 40点の人は51点に 20点の人は27点に 0点の人は3点に ちなみにこの加点も同じ清潔感クラブの中...
きれいな言葉を使いたくて言い換えてる女性をわかってても飲み込めるのが結婚できる男。
まあ要するにセックスできねー男に対して清潔感がねえつってるだけだから やんや言っても意味ねえんだよな 相性悪いんだからどうしようもねえよ
いじめられるやつにも理由が必要だろ 差別主義者だって最低限の体裁を整えているつもりになりたいんだよ なんかキモイから排除したいやつたくさんいるし
女で考えると吉田いをんがわかりやすいだろと思う。 吉田いをん⇄インフルエンサーiyoの中間にあるであろう「iyoのすっぴん」が「清潔感のある男」。 iyo (すっぴん)に不潔感を添加する...
清潔感の話題が盛り上がるたびに「何言ってんのこいつら」という感想を抱いてたんだが、 この増田（https://anond.hatelabo.jp/20251124031735）を読んでお前らが何に躓いてるのか理解できた気が...
じゃあそれが弱者属性ホルダーに刺さった時だけ差別だの排外主義だの大騒ぎしたところで もうひたすらバカらしいだけっすね
そりゃ身体障害や発達障害への差別には抗うべきなんだろうが、「生活がだらしない」という指摘を差別と言っていいのか正直俺には分からんのよ。
黒人差別の歴史を知らないとこういうこと言い出す馬鹿が発生するのだなあ
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