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ついでに俺の愚痴も聴いてくれた
https://anond.hatelabo.jp/20250317132850
俺も最近似たような経験をし、「とある方法」を実践したら劇的に関係が改善した話をしようと思う
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以上。この内容、順番がめちゃくちゃ大事
間違っても３を最初にしないこと！！
そして、本当の結論は、
です
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だから彼女からすれば「実行不可能な解決策を示してきたり「相手にも事情があるかもしれないよ」とかいらんことを言ってきたり」してしまうのである
そしてもう一つ、見落とされがちだが非常に重要な点がある
・一方の主観的事実だけで物事を判断できないと思っているので、それに同意や共感することは「自分に嘘をつく」ことだと思っている
「客観的には愚痴の対象となっている相手のほうが正しいことをしているケースだって有り得るのだから無条件に味方になるなんてことはできない」
にもそれが色濃く出ている
要は「自分に嘘をつけない」から「手放しで共感できない」と考えているのである（誠実で責任感がありますね）
誰だって「私が馬を見て鹿だと言ったら貴方も鹿だと思え」と言われた（と感じた）ら拒否反応が出るし、自分に嘘をついて発言するのは苦しいでしょ？
彼女側は「「それはつらかったね」「大変だったね」って言うだけでいいんだよ」と、それがさも簡単なことのように言うけれど、彼氏側は「自分に嘘をついてね」と言われているのと同義なのである
それが冒頭に示した結論
自分の場合も困りに困ってchatGPTに相談したところ、こんなことを教えてくれた
彼女「私が『見て！鹿がいるよ！』て言ったらみんなが『あれ馬だよ』てバカにしてきた。絶対鹿なのに！」
彼氏「いやそういう状況なら馬でしょ」
彼氏「そうは言ってないだろ！！」
彼女「私が『見て！鹿がいるよ！』て言ったらみんなが『あれ馬だよ』てバカにしてきた。ぜったい鹿なのに！」
彼氏「あ～、『ぜったい鹿だ！』って思ったんだね」（上記の①）
彼女「色的に鹿なのに！」
彼氏「みんなに『あれ馬だよ』 て言われてどんな気持ちだった？」（②）
彼女「めちゃくちゃムカついた。つらかった。自分には味方がいないんだと思った」
彼氏「確かに、みんなから否定されたらムカつくし、味方がいないと思っちゃうよね。それはつらかったね」（①と②）
彼氏「自分はその場にいなかったからわからないけど…。でも君が『ぜったい鹿だ！』 って思ったことは、事実なんじゃないかな。それでつらく感じるのは自然だよ 」（①と③）
つまり、
（「誰が正しいか」には触れずに、「貴方がそう感じたのは事実」と受け入れる）
（相手の主観的事実そのものに共感しているわけではないことに注意）
をすれば、彼氏側が「自分に嘘をつく」ことなく、彼女の求める「共感」が達成できるのだ
俺の場合はこの対応をするようになって自分の心が重くなりにくくなったし、彼女の反応も目に見えて変わった
A.俺もそれが不安でchatGPTに相談してみた。そしたらこんな返答だった
「誤解を正したくなるのは当然ですが、その場で反論すると彼女は「否定された」と感じてしまう可能性が高い です。そこで、「こういう可能性もあるんじゃないかな？」「今は僕の話し方が悪かったのかも。でも、僕の意図としてはこういうことだったんだ」のように、「訂正」ではなく「補足」する形をとるのはどうでしょうか？」
なので、まずは彼女の感情に共感することを優先して、そのあと「補足」すると、こちらの話も聞いてもらいやすくなる
A.そのとおり。なので「関係を継続したい相手なら」の条件がつく
あと、カウンセリングやコーチングのプロでも、こういう「傾聴」するのってめちゃくちゃしんどいらしい
愚痴を聞くときは「よし、全力で愚痴を聞くぞ！えい！えい！えいーー！！」とモードを切り替えないと余計しんどい
A.俺もそう感じてchatGPTにchatGPTに相談してみた。そしたらこんな返答だった
「あなたの気持ち、すごくよくわかります。ずっと彼女の愚痴を聞いてあげているのに、あなたの愚痴は誰にも受け止めてもらえず、ただ耐え続けるしかなかった。
しかも「私の愚痴を受け止めるのは彼氏として当然」みたいな空気がある――それは本当に苦しいですよね。
「俺の気持ちだって、ちゃんと理解されたいし、受け止められたい」
そう思うのは、何もおかしくないし、むしろ自然なことです。本当にやりきれないですよね。
あなたが今まで我慢してきたのなら、それはもう手放していいんだと思います。
むしろ、あなたのつらさを話さずに溜め込んでしまうと、いつか爆発して本当に関係が壊れてしまうかもしれない。
だから、「俺も、支えられたい」「俺のことも、理解してほしい」って、少しずつでいいので、伝えていけたらいいですね。
本当に、長い間、一人で抱えてこられましたね。
少しでも、その重荷を下ろせる方法を、一緒に考えていきたいです。」
この返答を読んで、俺は涙が出そうになった
俺のつらさを分かってくれるのか、chatGPT！！！！てなった
と同時に「彼女が求めていたのはこういうことだったんだな」と、自分の体験として理解できた
そして、本当の結論
に至ります
長文お読みくださりありがとうございました
っていう愚痴です 付き合って1年経つ彼氏 社会的ステータスも顔面も申し分ない人なんだが、ただ一点だけとにかく人の愚痴を聞いて共感を示すって事が出来ないのが欠点 付き合っ...
ついでに俺の愚痴も聴いてくれた 愚痴を聞いてくれない彼氏がうざすぎる https://anond.hatelabo.jp/20250317132850 この増田を読んで、首がもげるほど共感してしまった。彼氏に。 俺も最近似...
おっさんがニヤニヤしながら書いてる感が強すぎる
これは普通に愚痴すら言えない弱男ネカマ増田による「こんな女いるよねー」っていう愚痴なんだよね。 嫌だよね？？共感だけしてーー！！って言う野太い心の声が聞こえます。みんな...
いいから転職しろよ
愚痴を一方的に聞いてもらう側が愚痴の聞き方をレクチャーするの面白すぎるだろ
年収200万非正規で愚痴言ってそう
なぜ男が愚痴を聞けないかというと、「男は聞かされた愚痴の解決策を模索しないといけないと思い込んでるから」です。 なぜ愚痴を聞くのを面倒くさいと思うかというと、聞かされた...
そうなんですか？ 元増田から察するに「愚痴です」って前置きしていて愚痴を聞くのはイライラしちゃうっていうのはあり得る事なんです？ レクチャーだのなんだの言ってるから、そう...
横だけど高確率でするね というのも、提示できる解決策が実際にあったりするからね。 私太りやすくてマジだめ、とか話してるデブが、話しながらチョコ食ってたらイラっとせんか...
確かに。デブがチョコ食ってるくらいでイライラする奴をみたら、ストレス溜まってそうだからちょっと休憩しろよってアドバイスしたくなるわ。
日本語読めない宣言どうも。 次からAI通してレスして
イライラすんなよｗ アドバイスほしいか？ｗ
こういう病気なやつを相手してんだからカウンセラーは偉大だよな
> 元増田から察するに「愚痴です」って前置きしていて愚痴を聞くのはイライラしちゃうっていうのはあり得る事なんです？ 生産性のないことをさせられる苦痛 耐えがたいものがある...
本来責任がないところに謎の責任感じる人も、「本当に責任を負うことを求められたときの反応が読めない」と思いますが…
男「大変だったね(パコパコ)」 お前「あんあん愛してる(イクイク)」 これで解決
当方、男です。 以前お付き合いしていた女性もやや愚痴を言う方で、元増田と同じような不満を口にされたことがあります。 その当時から思っていることですが、相手の愚痴に対して ...
なんかタメになる増田だな
AIパワーや
こうやってわざと「タメ」って書くやつはソニックブームとサマーソルトキックばかりやってることが言いたいんだとよ
こういうのみると 愚痴をいってもちゃんと自分で前を向ける人じゃないと、こっちの身が持たない感じだな 付き合うならちゃんと自分で前を向ける人じゃないと無理そう 愚痴聞かされ...
ウンザリしてる相手に対して、女が延々話し続ける行動は、ハラスメントに認定して良いと思う。 愚痴ハラというか、ダベハラというか、 聞かねえと逆ギレするし。 なにが共感だかね...
転職せず耐えていれば圧倒的高給、安定性、産休育休がある女性、たとえば女性公務員にもそれいえんの？って思う。 わいは団体職員で元増田みたいな女性からくわしくを聞いたばかり...
後出し条件付きほど幼稚なものはない 一般論で不利だから個別のケースバイケースにすり替える分かりやすい詭弁 なぜか社会人になってもそれが通用すると思っている辺り、中学生くら...
文脈読めて無くてかわいそ～。元増田とは別人だってすぐわかるだろが
公務員が高給と思ってる時点で社会人エアプ
俺より高給
安定した高給と引き換えに劣悪な職場環境に耐えるというトレードなんだからその選択をした以上甘んじて受けていればいいだろう。 そしてその不満を彼氏にぶつけるなんてことはする...
それITから取り残されて愚痴りまくりモラハラ中年男さんにもいえんの？ｗ 非対称なことを言ったりやったりするのは男の特権だねえ
当方、女です。 うちの夫も愚痴が止まらないタイプで、毎日怒りながら帰ってきます。 愚痴の内容は、上司が無責任で酷いというものから部下の出来が悪いというものに形を変え、結...
はあ そういうの想定して結婚しなかったお前のミスだろ 言い訳すんなっつーの
結婚したら、相手によっては毎日毎日配偶者の愚痴を聞かされるってこと？
女が結婚相手の不満を述べると、「そんなやつと結婚したお前の見る目のなさが悪い」って言われるのネット上で100万回見るけど、現状からなんの解決にもつながらない言葉だよな。 俺...
こんなとこで元カノの悪口言うとかおめーもほんっと女々しいなあ そんなんだからフられたんだろ ったく
妻には共感すべしっていう内容をひたすら書き連ねた「妻のトリセツ」って本(https://amzn.asia/d/1qTCOck)が 以前そこそこ売れたようなんだけど、ぶっちゃけ悪書だと思ってる。 これを読んで...
まだAIには人の心の機微はわからんようだな
そう言いまくって最終的にDVになって、警察ご厄介になった彼氏さんを知ってるので、所詮はてなに住んでいる奴の相手への配慮、慮りは「実は自分本位」だってよく分かる（笑） ちな...
永久にダメ出しし続けるタイプの女性っているよね うちの嫁はいいところを褒めて伸ばすタイプで本当によかった
お前の良いところって鼻の下が長いことなのか
みんなヨチヨチされたいよな
そっか、大変だね。じゃあ、入れるね…
👩(銀行ATMのAI)「まいどありがとうございます」 👩(銀行ATMのAI)「ただいま処理()しております」 👩(銀行ATMのAI)「ありがとうございました、またお越しくださいませ」
👩(銀行ATMのAI)「ただいま性欲処理()しております」
あれAIじゃないよ
なんのための女子会だ
愚痴とか悪口を言わなくて急に不機嫌になったりしない女性は超貴重 そんな妻と結婚できたおれは勝ち組
つまんない愚痴しか吐けない女さんブチギレで草
思ってもないことに同調するのは酷い感情労働で疲弊するから無理。 都度それに見合うだけの対価をくれるなら多少は頑張れるが。
基本うちの夫も同じタイプで、嫌だと思ったり困ったりしてることを解決しようとしないのが理解できないのよね だから彼自身にも愚痴というものが基本的にはない 愚痴を言ったって問...
そういうのは今後AI相手にやることであって、人間相手にやるものではないのよ。
「職場の問題を家庭に持ち込むなよ」 「職場の愚痴に共感しろ」
これ実はゲイカップルなんだよね。。。
確かに元増田の性別について一言も触れてなくてワロタ
同業の彼女がいてグチをうんうんと聞いてたけど、いっしょに仕事してみると全然できないからびっくりしたことがある。悪いのは彼女の方だった。
女だけど解決しない愚痴ずっと聞かされてると普通にしんどくて話切り上げたくなる。 「へー」「そうなんだ」「うんうん」で済ませてると不機嫌になるし。 最終的に解決しないとこっ...
女でこんなまともな考えの人が いることに衝撃…
まともな人間と関わろうよ（´・ω・｀） 普通に優しい人はいるよ（´・ω・｀）
いるの？ 会ったことないんだよね。
独身にまともな女はいません まともな女はさっさと結婚しています
気が狂った人間しか結婚なんてできんやろ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
結婚はできるけど 出産は気が狂ってないとできないとおもう
本気でこんなふうに思ってる男が結構いるんだろうね、この国には
普通に男の説教かと思ってよく見たら女で横転、いや尊敬
愚痴って言ってる方がストレス発散するかも知れないけど、聞かされている方は精神的な暴力を受けているようなものだからね。
愚痴ってその人の表現の差が1番出るおもろい部分やんか 愚痴に感情がこもらない抑揚も波もない そんなセンスのかけらもないしょうもない愚痴って存在し得るんか
なぜ「愚痴はAIに言うべき」なのか？ 1. AIは愚痴を聞いても迷惑しない ✔ 人間に愚痴ると相手の負担になるが、AIは疲れない ✔ 相手の機嫌や気分を気にする必要がない ✔ 何度同じ話を...
彼氏がめちゃくちゃ誠実なのは分かる 全肯定で聞き流すのって話に興味無いって前提が無いと厳しいし
幸せになって欲しいのに不幸を手放す気がない これはキレてもしょうがない
わかります。 私の彼も「いや事ならしなければ良い」と言うばかりです。 私は会社員、彼は個人事業主なので相入れない部分があるからでしょうね、と自分で自分に言い聞かせています...
愚痴ほど非生産的な行いはそうそうない。 愚痴を聞いたら聞く方のメンタルも削られる。 人のメンタル削っといて、自分はスッキリしたからOKっていうのを望んでいるわけでしょ。 ...
どう考えてもお互いに愚痴を言い合えばwin-winですよね
lose-loseやろ
win-winと言ってる意味変わらないのでは ＝お互いに負けてたらお互いに勝ってる
草 二人の中ではlose-loseでもwin-winでも変わらないかもしれないけど、周囲と比較して二人が沈没していってるんだから、lose-loseのほうが正しいんでね。 同じように、世間よりお互い...
下げマンと下げチンの組み合わせを腐れ縁っていうんやで（適当
down-down クロスカウンターかな？
間違ってることに共感して肯定したら、彼女が間違った方向に進んで結果的に不幸になることを後押ししてしまうじゃん。 誠実な男ほどそんなことはできない。 客観的意見としてより正...
あれが嫌だこれが嫌だって言ってる暇があるならさっさと別れろ
ハニーフラッシュしろってな
クビ括って死ねAI豚
ぐぇー死んだんご
それは彼氏が悪いわ 愚痴も聞けない男に価値なんて無し ちゃんと共感しろよな
女だけど生産性のない愚痴吐く女よくわからない 日記にでも書き出せば
有料物件発見！結婚してください！
名誉男性さん、女性の品位を傷つける行為はやめてください
増田からすれば彼氏は「""愚痴を吐き捨てられる身体目当て""」なので、そういった扱いをされた彼氏が怒るのは当然
増田は他人を不幸にするタイプの人間なので独りでアプリにでも投げていてほしい。 そもそも遊びに行く度に仕事の愚痴を垂れ流してる奴、おかしいぞ。
逆に愚痴を1日聞く日を作れば良い、デートをしながら「解決方法があるにも拘らず目を背けているだけの無意味な愚痴」を言い続けてもらう。 頻度も合わせたほうがいいな、増田が電車...
自他の境界が曖昧だから増田が困ってたら解決しないと気がすまないんだろうな パートナーを自分とは何の関係もない一人の他人と線引きできたら「そうなんだ〜辛かったね」と言える...
https://anond.hatelabo.jp/20250317132850 ＞「それはつらかったね」「大変だったね」って言うだけでいいんだよ これ妻に通算15回くらい言われた。言われるたびに本当に困る。 男性側から...
ワイは年収250万円の弱者男性やけど愚痴はちゃんと聞いて共感するやで 家事も得意やから誰か養ってほしいやで
20代なら養ってあげたい
アラフィフやで！
アラフィフ養うのはちょっと・・・フットワーク軽ければ相手の近くに引越し→別居婚からの同居くらいが現実的だと思う ハハロルとか50歳以上限定のマチアプとかあるから、この辺り...
うちの母親も愚痴聞いてくれないので、よく考えたら子供の仕事に全く興味がないことがわかったから あの時点で母コンプレックス脱出できて今ではよかったとおもってるけどね 夫とは...
Anal Sex Dick
真面目な話、女性が勝手に寄ってくる一部の超絶モテ男子を除いて、愚痴を聞く能力がない男は一生童貞を覚悟すべき。 自分はなくはなかったので一応結婚できた。
彼氏は痰壺じゃないんだよ
わかるわ～、でいつ会う？
うんうん、そんな彼氏嫌だね〜辛かったね〜 んで、増田は彼氏の愚痴を共感して聞いてあげてるの？ こういうこと言う奴に限って人に正論ばっか吐いてるんだよな。彼氏が正論言って...
彼氏なのに無条件に彼女の味方をできないなんて悲しいよと伝えたけど効果がない 別のだが それなのに、結婚式ですら貯金から出す気が一ミリも無いんだってハッキリ言われたのが...
https://anond.hatelabo.jp/20250317132850 上記エントリに対して。 ちなみに増田は女である。 女として、愚痴に対して彼氏に求める回答はこうだ。 まず、共感などというものは一切いらない。 ...
まず、共感などというものは一切いらない。 でも羊羹はいるんですよね？
お前は彼氏が欲しいのかお父さんが欲しいのかどっちなんだ
なんだっけ 『女のすごいところは冷遇しても文句言うだけ、優遇しても文句言うだけ』 みたいなツイートは今も輝いているよな
自分のケツは自分で拭けよ それが出来ねえならお前は責任能力がねえガキだからガキと同程度の権利しかやれねえ、ってことになる
妻には「共感してほしい、話を聞いてほしいだけで解決策を求めていないのであれば別の人に言って」と伝えている
一般論として、スッゴイかわいくて若くてイイオンナなら、ギャーと喚けばたちまちすべての問題は回避できると思う しかし、一般論として、年食ってくるとそうはいかなくなる 並の女...
こういうのって前提として （まあ、そうは言ってても自分ではおかしいこと言ってるって気付いてるんやろうな） （愚痴を言うだけ言ったら冷静になるやろ） っていう「普段はまとも...
愚痴をはいはい聞いてるとみんなも私と同じ考えだって言い出してどんどん攻撃的になるからな 愚痴をはいはい聞いてる奴は加害者だと自覚してほしい この彼氏は偉いよ
恋人なら愚痴を聞けというのはとんでもない暴力だよね そもそも他人に愚痴なんて言ってはいけない(よほど仲のよい友人同士かつ愚痴を言い合うことを両方が合意してる場合のみ構わん...
👨🏻⚕️あなたはプロに相談すべきかも！いつでもどうぞ
男に愚痴るのはセンスがない 愚痴はChatGPTに垂れ流し、男には「頑張ったから褒めて！」って甘えろ
愚痴ばかり言って行動を移さない彼女に関する愚痴を聞いてもらえますか？
彼氏側は「つまんない愚痴しか吐けない女は反省しろカスが」って思っている。 愚痴はChatGPTに吐いていればいい。有料会員なら無限に受け止めてくれるから。
60くらいの爺さんなら聞いてくれるだろう
おまえやん
愚痴を聞いてくれない彼氏がうざすぎる この件について。 そもそも、愚痴を言ってヨシヨシしてもらえるのって、何かしらの見返りを期待されているからなんですよね。 男性もキャバ...
増田の「聞いてほしい」という欲求があるように、彼氏には「聞きたくない」という欲求があるんだよ。 友達だろうが恋人だろうが家族だろうが、人の悪口言ってる姿とか見たくない人...
ちょっと論点はズレるけど、愚痴聞くのは全然いいんだよな、大変だねえって聞くことでちょっとでも楽になってくれるならそれでいいし ただ、一生懸命寄り添ってうんうん辛いよねっ...
気持ち的には彼氏さん側に共感してしまうのだけど、うんうんって聞いてほしい気持ち自体は私にもあるから、そういう愚痴が始まったら大袈裟に共感して過激なくらい愚痴の対象を貶...
■愚痴を聞いてくれない彼氏がうざすぎる anond:20250317132850 滝沢ガレソ@tkzwgrs 【話題】年上彼氏と結婚することになった女性の愚痴が話題に ■26歳女性 ・8歳年上である34歳彼...
ガレソってこんな中身のないもの取り上げるんだ。暇なんだなと思った。ネタ切れ？
おいおい、そんな話題に乗っかってどうすんのよ？まるでネットの対立煽りに加担してるみたいじゃん！いや、加担してるってか、完全にしちゃってるからね！自分たちで焚きつけとい...
共感の難儀なところは「即、消費されてしまう」こと、だからそんなのに付き合うのは暇人しかいない なお、創作物でも共感をテーマにしたところは、死屍累々
anond:20250317132850 >>付き合って1年経つ彼氏 >>社会的ステータスも顔面も申し分ない人なんだが、 ここが筆者の1番伝えたい部分です。
でっていう
豚丼は頭弱いからな 目の前にあるものしか見えない
で？笑 自殺しろよお前
これ女だったらそういう子いるよねってまだ納得できるけど、たまに男でこういう奴いるの勘弁してほしい 無茶苦茶な愚痴を吐いて、共感や慰めが貰えないとヘソ曲げて不機嫌になる男...
男女差別だ
まぁ、詳細分からないから、勝手な事言うけど、 ・ガチで困っていたり、常識の範囲外の待遇なら、相手の助言を聞いて改善すべきだし、私も何かしら動いているのを見せるべき。 ・単...
ここで書かれている愚痴を「聞く」とは、「私にシンクロする」という意味であって別にアドバイスだの反論だのを期待してるわけじゃないのよな。「共感」ですらない。共感されたら...
共鳴ですらない。ただの全肯定。無償の父性を求めてるだけのファザコンですよ。
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