（２）ご意見も伺いながらテーマに関する情報を可能な限り集める
というのはわかりますが
（５）ご意見も伺いながら発狂する
というのが全く見当が付かず(しかも同時進行)、楽しみです。

投稿:色瀬 | 2006/02/12 21:42

なるほど。プロの仕事ですね。
こういうプロセスはTV業界、広告業界、ゲーム業界、ほか諸々の企画会議でも同じようなことをやっていて、どこもやっぱり同じなんだなあと思いました。
ただ、（4）まではいいのですが、その先は煮詰まったうえで出てくるそれこそ「神の啓示」みたいな作業になるのでblogで進行できるのかどうか疑問に思えます。
が、それができるとなったらどのような形になってゆくのかというのはとても興味あります。

投稿: mitamura | 2006/02/12 23:37

「萌えと軍隊」ってミスマッチな例として上げておられるようですが、
アニメはこればっかりなような気がしますね。
「萌えと 弘史左衛門様」は最高でした

投稿: aki | 2006/02/13 00:41

たけくまさんのグループがやられた
創作作業・創作過程は、赤塚不二夫と
ぼくらアイデアスタッフと担当編集者の
仕事と、ほぼ同じです。

ただ、赤塚マンガですので
このやりかたを３～６時間程度に
短縮・省略して、一挙に仕上げ
ラストのネームは２時間程度。

猛烈なスピードです。
週刊誌３本やりながら
月刊誌５～８本くらい、
そのほかＴＶ出演・対談等
の仕事がかならずからんで
います。
その時間に、ぼくは自分の
仕事や、赤塚のエッセイ
ゴーストをやっていたわけです。

すごいエネルギー消耗ですよ。
それでいて新宿でかならず
酒も飲んでいますし。
映画もみたり、芝居も見たり
ついでにネエチャンと浮気も
するんです、人間ですから。（笑）

『さるマン』がいかにものすごい
エネルギー消耗の結果生まれた
傑作だったか！
たけくまさんはお酒をやらないので
そのおかげで可能だったのかも
知れない。

投稿:長谷邦夫 | 2006/02/13 01:24

私の場合ですとこういう過程はふまないんです。

まっしろの紙のうえに、思いついたキーワードとかフレーズをとびとびに置いて（囲碁のノリ）いきます。

これを翌日あらためてひっぱりだして眺めます。そこからロールシャッハ・テストののりで想像を膨らませ、ワードやフレーズを加えたり削ったり並べをかえたりします。

この作業を何日もかけて続けていくわけです。

ラジオの雑音のむこうよりなにやらメロディーらしきものが聞こえてくると、よく聞こえない部分を頭の中で補っているはずです。これに近いものだと自分では考えております

投稿: Aa | 2006/02/13 01:57

はじめまして。「サルまん」以来のファンで、毎回楽しく読ませていただいています。
ところで私は漫画の専門学校の講師をさせていただいているのですが、この「作品が生まれる過程」、授業で使わせていただいてよろしいでしょうか？
私にも覚えはある過程ですが、これほど明確に言語化されているのを見たのははじめてでしたので（「アイデアのつくりかた」は読みましたが、こっちの方がわかりやすいです）。
よろしくお願い致します。

投稿:DENNY | 2006/02/13 02:01

>長谷先生

「天才ニャロメ伝」や「漫画に愛を叫んだ男たち」からも、当時のフジオプロの創作プロセスが手にとるように理解でき、またその量のすごさに圧倒されました。

僕も相原君も酒を飲まないのですが、他の仕事を一切断った状態でも週に７ページが限度でした（笑）。

全盛期のフジオプロの仕事ぶりは、僕なんかには想像を絶します。

投稿: たけくま | 2006/02/13 02:12

サルまんでは漫画賞の話題がされていなかったので
（「漫画賞を取ろう」という賞がありそうでなかった）
この際「時流に乗って萌えで漫画賞を取ろう！」といったような
ちょっと勘違いした方向に暴走して進んでいくと面白いんじゃないかと思います。

投稿: | 2006/02/13 02:21

あ、賞じゃなくて章でした。

投稿: | 2006/02/13 02:23

＞DENNY さん

どうぞご自由にお使いください。
ただ「発狂」過程というのは説明が難しいかも。（「アイデアのつくり方」における「忘却過程＝無意識下の思索＝発見」に相当するプロセスとほぼ同じです）

投稿: たけくま | 2006/02/13 02:26

うーむ、よく精神身体とももったものだと思うスケジュールです。
いしかわじゅん先生の「フロムK」での高千穂相原抗争の相原側にはこのへんの追い詰められた状況は反映しているのか?などと思いました。時期がずれますか?

萌えを一部あつかったものとして外薗昌也「わたしはあい」週刊モーニング連載はなんかありがちなオチでぶつぎりみたいなおわりかたでした。もうすこし展開してほしかったのですが。

投稿: 岡本 哲 | 2006/02/13 02:34

「これが芸術だーっ！」
僕の人生はこれで決まってしまいました。

それはそうと（２）と（５）の実践ですが、やはり「24時間耐久萌えアニメ鑑賞」をやるのが一番早いのではないかと思います。最初は苦痛で仕方が無く、だんだん恍惚になり、そして途中で発狂すること間違いなしです。DVDでしたらうちになんぼでもありますので…

投稿:本田 | 2006/02/13 11:21

あ、本田さんだ
相変わらず音が割れまくりなので何とかしてください
いいかげん
http://www.mandarake.co.jp/tv/movie/2zigen/2zigen_060211/index.html

投稿: | 2006/02/13 11:40

>>「これが芸術だーっ！」

次はたけくまさんが
猫耳メイド服を着て「これが・・・

いえ、なんでもありません

投稿:情苦 | 2006/02/13 16:14

>猫耳メイド服を着て「これが・・・
それだ！！

投稿: | 2006/02/13 16:31

>猫耳メイド服を着て「これが・・・

なるほど、編集者≒イタコってこういう事だったのですか！

投稿: アルバートブラウン | 2006/02/13 18:47

＞全盛期のフジオプロの仕事ぶりは、僕なんかには想像を絶します。

確かに、コミックパークでの『赤塚ギャグの合奏者たち』を読むだけで凄さを実感出来ます。
http://www.comicpark.net/new/topic/akatsukainterview/akatsuka01.html

インターネットを使ってブレストの人間を増やすというのは良い試みだと思います。

投稿: 忍天堂 | 2006/02/13 18:58

＞発狂

以前ガンダム知識ゼロの人が一話から見てどんどんサルから
人間になってゆくような過程をのっけてたとこがなんかおもしろかったので
興味がゼロの状態のお二人が
萌えゲーやらアニメにはまって
壊れてゆく過程もしっかり日誌みたく
書いて欲しいと思ったり。

○月○日　
「とにかく萌えは習うより馴れろだ！
まずは基本らしいこのＴｏ　Ｈｅａｒｔと輝く季節
とＫａｎｏｎやらを・・・」

「ウム・・・しかしたけくま・・・
いくら時流に乗らねばならぬとはいえこんな軟弱なものを・・・」

○月○日
「彼女は歴然とそこに存在し、私に
『彼女は女子校生である』という体験をもたらしている！
現実において過去、現在を通して、彼女という女性など実在しなかったことを私は知っているというのに・・・
だが確かに彼女はここに存在する！
彼女は幼女期、少女期という歴史を持たない、・・・この高速回転する銀板に刻まれた
1と0の集合構造の3Ｄモデルに過ぎない彼女はこの母なる超高速演算装置によって誕生し、
静止、消滅を繰り返す永遠の存在なのだ！」

「おお！たけくま！つまり
えいえんはここにあるのだな！」

○月○日
「・・・かゆ・・・うま・・・」
（テレビの前に恍惚の表情のメイド服を着たゾンビが二体）

最終的に二人して○○たんは俺のものだー！
お互い描いたエロ同人を
○○たんはそんなことしないんだよー！
と殴り合い。
ポリスアンドホスピタル

投稿: ｓｏｕ | 2006/02/13 20:17

個人的には、萌えの対極は弘兼憲史マンガです。

平田弘史先生の描くサムライには、私はかなり萌えです。
でも、弘兼先生の描く女性の黒チクビ・たるんだ腹には、いつでも萎えです。。。

投稿: ao | 2006/02/13 21:13

偉大なる人類の救済者である竹熊閣下。
お久しぶりでございます。
仕事が忙しくて来れませんでした。
物凄く反省してますので、怖い顔を画像で見せてください。
さて、戯言はさて置き、サルまんをＤＶＤにドキュメンタリータッチで作ると面白いと思います。

投稿:イチロウ。 | 2006/02/14 00:30

カタギの人の「萌え」への接近遭遇を楽しく描いた本といえば、
大泉実成さんが得意の「潜入取材」を試みた
『萌えの研究』とか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062128594/

中原「暴力温泉芸者」昌也アニキほかによる対談で、
『萌え』の正体を「マンポルキチ」(?)であると喝破した
『嫌オタク流』とか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4778310012/
最近、なかなかいい感じの著作が出てまいりました。

私の考えでは「弘兼マンガ」も「萌え」も
実はそんなに変わらないと思います。
けがれた世界の中で、いつまでも「ピュア」な主人公、
それに「胸キュン」できる読者だけがついていける（＠∀＠）
という点で。もちろん、その、
「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ! 弘兼マンガで抜ける者はおるか!」
という疑問もおありでしょうが、そもそもそれは
「萌え」にとって必要不可欠な要素ではないし。

なお『嫌オタク流』では、中原アニキによる、
目につきささるような「萌えイラスト」がおがめますよ。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4778310012.09.LZZZZZZZ.jpg

そういえば今週の「両さん」、秋葉原を舞台に、
「ちょい萌えオヤジ」と「冥土喫茶」という
すさまじいコンセプトを提出してきました。
しかも「三丁目の夕日」的な
「ホロリ」をからめるという合わせ技。
秋本治氏だけは実にあなどれません。

投稿:九郎政宗 | 2006/02/14 00:33

長谷さま

「赤塚不二夫のことを書いたのだ!!」（武居俊樹・著）をつい最近読みました。本棚から「天才ニャロメ伝」を引っ張り出し、対照させて読んだのですが、いやもう、面白さもひとしおでした。

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他人の創作過程を覗き見るのは（たけくまメモを含め）、ホントに楽しいものですね。特に、大量かつ優れた作品の創作過程は。

筒井康隆氏が、たしか「虚構船団」脱稿直後でしたか、短編のアイデアが湧き出て湧き出て眠るヒマもなく書き続けたというエピソードがありましたが（玄笑地帯で書かれていたんでしたっけ？）、人間の、創作のエネルギーというモノは、本当にすごいモノがあるなあと、今回のエントリーを読んで改めて感じ入った次第です。

投稿:鶴見六百 | 2006/02/14 00:41

>>（５）発狂する

竹熊さんの文章を読み進めながら、ここで爆笑してしまいましたが、実は一番納得してしまった箇所でもあります。

狂気は召還は可能だけれども、基本的に演出が難しいものですよね。
それゆえ、この境地に達するまでのプロセスが非常に大変なのはお察しします・・・。

話は逸れますが、萌えって、「愛でる心」なのかな、と最近思っています。

投稿:wosa | 2006/02/14 00:51

「萌える男」の究極の夢というのは、
「自分自身かわいい女の子になって
愛する少女といつまでも暮らす」ことじゃないでしょうか。
実際にそういうことをしている人もいます。
http://ameblo.jp/harukarin-a/
(実はレズだった彼女のために、
性転換を決意した、「もと男」のブログ)

たけくまさん、いかがでしょうか。メイド服だけでなく、
文字通り「身も心もメイドになってみる」
というのは・・・

投稿:九郎政宗 | 2006/02/14 01:05

「萌え」を原点からやるとなると…

①売れてるギャルゲー＆美少女（エロゲも含む）＆漫画から考察
②その中で人気のある要素はなにか？　キャラクターの魅力はなにか？
③衣装、髪型、口調で「萌える」に変化はあるか？
④それをどう物語に絡ませるか？　でしょうね。

「萌えとはなんだ？」「萌えとはメイド服・制服だー！」一辺倒になってる知識を様々な方向から見るとよさげですね。
ただし、男性からだけのアプローチじゃなくて女性から見ることも必要なのではないでしょうか。

投稿:ヒトミ | 2006/02/14 01:38

発狂「見開きのヌード」は伝説です。。神々しいっす。
それで、メイド喫茶とかへは行かれてみたのでしょうか？？

投稿:syuu | 2006/02/14 03:44

＞たけくま先生
ご許可ありがとうございます。
サルまん新章、楽しみにしております。

投稿:DENNY | 2006/02/14 05:40

そんなに難しいことではなかったみたいです。

ＦＦ８が叩かれまくった、主にネットで。なぜ？
主人公たちの所属が、SeeDだったから、みたいですね。

種ガンが違和感バリバリのタイトルだったのも、それまでのヲタを省みなかったのも、なにやらいわくありげです。

で、芽吹いて「萌え」みたいです。何が芽吹いたのか知りませんが。

どうも、そろそろ蕾みたいですよ。蕾、少しずつマスゴミに露呈してませんか？例えば、ＮＨＫ教育「みんなのうた」。読売新聞をとってらっしゃるかたは、「天声人語」にあたるコラムの…１月終わり頃？だったかな？なにやら誰かに呼びかける語りかけの終わりを、見てください。

花を開いて貰っていいものかどうか、よくわからずにいます。たけくまさんはエヴァの垣根越えで、ありがたく思っておりますので書かせていただきました。

投稿:それも名無しクオリティ | 2006/02/22 14:34