Discussion:Angélus
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Texte de l'anecdote publiée :
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J'ai constaté la modification de la version française en passant du tutoiement au vouvoiement. Nous touchons là deux difficultés importantes du christianisme. La première est une question spirituelle : peut-on tutoyer Dieu. Le magister de l'Eglise catholique l'a autorisé sans interdire le vouvoiement ce qui fait que beaucoup préfèrent cette forme pour signifier leur respect vis à vis de Dieu alors que d'autre par le tutoiement manifeste leur proximité de Dieu. Le deuxième problème est qu'en latin le vouvoiement de politesse n'existe pas. Lorsque l'on traduit un texte latin il faut choisir suivant la signification ce qui nous renvoie au premier problème que je viens de souligner. Les deux versions de l'Angélus en français sont largement utilisées, je propose donc afin de ne pas faire oeuvre d'idéologie et de décrire une situation existante de faire apparaître les deux versions dans l'article.
--M 1990 (d)29 août 2011 à 20:27 (CEST)Répondre
En fait, le problème est plus complexe, tutoyer ou ne pas tutoyer Dieu, certes, mais aussi tutoyer Marie ou non. Je n'ai jamais "gardé les vaches" avec Marie comme on disait dans nos campagnes, ni jamais entendu la tutoyer... Mais je ne suis sûrement pas assez intime avec elle... Aucune de ces 2 versions n'est en usage courant dans le peuple catholique. Je n'essaye pas de rectifier, je serais banni par les anti-cathos. Pour ceux que cela intéresse voirhttps://www.paris.catholique.fr/131-60-L-Angelus.htmlPcouderc (discuter)12 octobre 2018 à 08:47 (CEST)Répondre
Je suis un peu gêné de l'emploi du mot "version pour". En effet je peux me tromper mais l'idée est de prier le matin, le midi et le soir (au passage de marquer le début, le milieu et la fin du travail). Pour cela on utilise la prière dite de l'Angélus pendant tous les temps liturgique sauf le temps pascal où pendant ce temps on utilise la prière du régina caeli.--M 1990 (d)29 août 2011 à 20:34 (CEST)Répondre
J'ai lu dans cet article un changement de l'oraison finale pour le triduum pascal. J'avoue ma surprise car je n'ai jamais rencontré ces versions et elles n'existent pas en latin, ni dans le catéchisme de l'Eglise catholique.
Je ne vois aucune différence entre les versions tutoiement et vouvoiement. Il me semble que les 2 vouvoient ? Est-ce une erreur ?
"Version pour le Vendredi saint du Triduum pascal
Le Christ s'est fait pour nous obéissant jusqu'à la mort et la mort de la Croix.
Prions : Regarde, Seigneur, nous t'en prions, la famille qui t'appartient : c'est pour elle que Jésus, le Christ, notre Seigneur, ne refuse pas d'être livré aux mains des méchants ni de subir le supplice de la Croix, lui qui règne avec Toi et le Saint-Esprit pour les siècles des siècles. Amen ![réf. nécessaire]
Version pour le Samedi saint du Triduum pascal
C'est pourquoi Dieu l'a exalté et lui a donné le Nom qui est au-dessus de tout nom.
Prions : Regarde, Seigneur, nous t'en prions, la famille qui t'appartient : c'est pour elle que Jésus, le Christ, notre Seigneur, ne refuse pas d'être livré aux mains des méchants ni de subir le supplice de la Croix, lui qui règne avec Toi et le Saint-Esprit pour les siècles des siècles. Amen ![réf. nécessaire]
Version pour le temps pascal
Ô Vierge Marie, quelle joie ! Alléluia ! Celui que tu as un jour enfanté, alléluia ! Ressuscité, s'en est allé, alléluia ! Pour nous, prie le Seigneur Dieu, alléluia !
V/ Sois dans la joie et l'allégresse, Vierge Marie, alléluia !
R/ Parce qu'Il est ressuscité comme Il l'avait dit, alléluia !
Prions : Tu as voulu, Dieu notre Père, réjouir le monde par la résurrection de ton Fils notre Seigneur Jésus Christ ; à notre demande, accorde-nous, grâce à sa mère, la Vierge Marie, de recevoir la joie de la vie qui ne finit pas. Lui qui règne avec Toi et le Saint-Esprit maintenant et pour les siècles des siècles. Amen !??????pas de "Référence nécessaire" ???
Pourquoi faut-il des références à deux versions, et pas la troisième ?
Va comprendre, Charles ...
--Alf.68 (discuter)12 septembre 2016 à 10:11 (CEST)Répondre
J'ai lu la référence« Code de Droit Canonique - IntraText », surwww.vatican.va(consulté le) et je n’ai pas vu de référence à l'obligation d'Angélus. Voir précisémentla liturgie des heures qui parle seulement de la recommandation de réciter les« heures » qui ne sont pas l'angélus. Je vais donc supprimer la phrase qui en parle.Pierrot Lunaire (discuter)18 octobre 2021 à 10:02 (CEST)Répondre
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