导演主创对“眯眯眼、吊眼角”等争议人设回应了：去广东采风的结果
#1 - 2021-12-17 13:09
老白(Anime is trash and so am I.)
动画电影《雄狮少年》12月17日在全国上映，从公布影片物料以来，主角阿娟的形象就被热烈讨论，他不同于传统动画中的帅气或者卖萌形象，而是眯眯眼、吊眼角、宽眼距、塌鼻子……这些特点绝对称不上“帅”，甚至有人说是“扮丑”。对于这个争议，张苗表示从来不会后悔做出这个选择：“在形象设计审美上，我们的要求是去网红化，去掉滤镜审美。创作者画的时候，有在广东等地进行多次采风，最简单的方式，大家拿出镜子或者手机，将镜头的滤镜关掉，好好看一看，想想身边的人的样貌。我们没有一丝贬低谁的意思，但可以想想身边的朋友，想想如果是阿猫、阿狗的话，应该长成什么样子。”导演孙海鹏则提到，自己非常清楚将角色做得帅气会更安全、也很简单，但我们需要做出对不同审美的探索，尽管不一定能够成功，但需要有这样的意识：“为什么大家对‘眯眯眼’有这么大的反应，恰恰说明我们对动画表达的审美观已经被同质化，没有了审美自信。”
#2 - 2021-12-17 13:10
老白(Anime is trash and so am I.)
导演都说了，我国观众都审美同质化了，对这片不接受就是“没有了审美自信”
#2-2 - 2021-12-22 23:41
wangzifin
我个人是一贯支持挑战一般审美，开创新审美风格的尝试。
如果作者挑战成功，让观众看到从前没发现的美，那它的确有资格说大众缺乏审美自信。
不过看票房口碑，这波挑战不算成功。
可见想法是一回事，实践是另一回事。画风不是导演的问题，傲慢才是。
如果作者挑战成功，让观众看到从前没发现的美，那它的确有资格说大众缺乏审美自信。
不过看票房口碑，这波挑战不算成功。
可见想法是一回事，实践是另一回事。画风不是导演的问题，傲慢才是。
#2-3 - 2021-12-24 11:11
Cedar
楼主不改主楼，今天又收到回复提醒，发现仍然有不少人被误导，
我决定把#48和#49的链接贴到前排来：
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
说“眯眯眼、吊眼角”是去广东采风的结果，这是一些媒体的断章取义
主创也没说过身边人就长这样、要你们照照镜子看看自己。
附一个微博评论区找到的文字版截图：https://weibo.com/detail/4716559463091503
最后4张图解释了为什么要选择小眼睛宽眼距的形象：图6图7图8图9
这个形象是特意花心血设计的。却因为图1(新京报的断章取义)被曲解了
我决定把#48和#49的链接贴到前排来：
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
说“眯眯眼、吊眼角”是去广东采风的结果，这是一些媒体的断章取义
主创也没说过身边人就长这样、要你们照照镜子看看自己。
附一个微博评论区找到的文字版截图：https://weibo.com/detail/4716559463091503
最后4张图解释了为什么要选择小眼睛宽眼距的形象：图6图7图8图9
这个形象是特意花心血设计的。却因为图1(新京报的断章取义)被曲解了
#2-6 - 2021-12-25 23:49
不如补番看动漫都有画风这一说吧，对我来说，动漫人物看着不舒服，那真就不会去看～ 本来眯眯眼就引起了很多争议对吧，就连前阵子清华美院那为了迎合欧美审美特意化妆成眯眯眼遭到了大家的口诛笔伐，以及Nike上那些模特，在大学里呆了八年，广州大学城的同学来自五湖四海没毛病吧，食堂里现实生活中真是没见过眯眯眼吊眼角的，或许是我见的不够多吧，Nike特地去找来难得一见的模特也是辛苦他们了，说明这种基本上不符合大多数国人的审美，主创说什么审美自信吊眼角我是不太懂，大家都是会上网冲浪的，在这种时候，特意搞这种他们想开创的多数人讨厌的审美？？
Cedar 说: 楼主不改主楼，今天又收到回复提醒，发现仍然有不少人被误导，
我决定把#48和#49的链接贴到前排来：
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
说“眯眯眼、吊眼角...
#2-7 - 2021-12-25 23:53
不如补番同感，尤其是本来眯眯眼近年来就引起了很多争议对吧，就连前阵子清华美院那群“天之骄子”为了迎合欧美审美特意化妆成眯眯眼走秀遭到了大家的口诛笔伐，以及Nike上那些模特。这个动漫在这种时候搞这种反其道而行之所谓审美创新，是来刺探大家的下限吗？
wangzifin 说: 我个人是一贯支持挑战一般审美，开创新审美风格的尝试。
如果作者挑战成功，让观众看到从前没发现的美，那它的确有资格说大众缺乏审美自信。
不过看票房口碑，这波挑战不算成功。
可见想法是一回事，实践是另一回...
#2-8 - 2021-12-26 00:42
Cedar看了链接么？主创在视频里没说什么审美自信吊眼角，他也没说现实生活中的人就长这样，那是新京报篡改的。主创把主角设计成这种不讨喜的形象有他自己的想法，主角在电影里本就是个被嘲笑的小角色，长得太丑也是被嘲笑的原因之一。我在楼下 #58 #57 #69 说了我对主创发言的理解，你感兴趣可以去读。（里面也谈了审美自信之类的）
这次就是新京报张冠李戴颠倒黑白。主创所说的所谓“现实主义卡通”，是设计形象时从现实主义出发（比如从照镜子看看自己的样子开始）添加夸张的卡通要素（比如小眼睛宽眼距等），来塑造一种源自现实但并不现实的卡通形象，而不是新京报说的“去广东采风的结果”（采风那是采舞狮的风），更不是“照镜子”描出来的。这说法就是把卡通当作现实，这完全背离主创想法，颠倒黑白。
至于主创为什么搞这种让人不待见的审美，我印象中电影主旨是“小人物逆袭”，主角是特意被设计得这么丑的，电影里甚至有台词直言主角丑。主创应该是希望观众看完电影后，能被主角的魅力感染，产生类似于“他虽然丑但心灵强大”之类的想法，在观众心中完成“逆袭”。或者你就简单理解为一种“想在丑中发现美”的艺术尝试算了。
可惜如今舆论风向都是【主创全家都长这样】【主创画个丑人还说观众审美没自信】，还有人把主创眼睛P成这鬼样..角色在电影里被歧视，在电影外被网暴，主创在电影外也被攻击。别说看完电影后被感染了，人们看到这脸就开骂然后开溜，小人物只能在梦里逆袭，可以说很讽刺了。
总之电影不是照片，角色丑你可以看风景看特效看剧情，我看业内不少都在夸这部挺好看的，bangumi评分去掉1分后也有7.45。就算你不想看这部你也可以看别的，不如补番，好吧。反正票房啥的大概也就这样了。别跟着一起开主创RH批斗会就行了。
补充：另外，仔细想想，看到眯眯眼等形象就觉得被侮辱了，到底是在反抗西方价值体系，还是被他们的价值体系所俘获了。
不如补番 说: 看动漫都有画风这一说吧，对我来说，动漫人物看着不舒服，那真就不会去看～ 本来眯眯眼就引起了很多争议对吧，就连前阵子清华美院那为了迎合欧美审美特意化妆成眯眯眼遭到了大家的口诛笔伐，以及Nike上那些模特...
这次就是新京报张冠李戴颠倒黑白。主创所说的所谓“现实主义卡通”，是设计形象时从现实主义出发（比如从照镜子看看自己的样子开始）添加夸张的卡通要素（比如小眼睛宽眼距等），来塑造一种源自现实但并不现实的卡通形象，而不是新京报说的“去广东采风的结果”（采风那是采舞狮的风），更不是“照镜子”描出来的。这说法就是把卡通当作现实，这完全背离主创想法，颠倒黑白。
至于主创为什么搞这种让人不待见的审美，我印象中电影主旨是“小人物逆袭”，主角是特意被设计得这么丑的，电影里甚至有台词直言主角丑。主创应该是希望观众看完电影后，能被主角的魅力感染，产生类似于“他虽然丑但心灵强大”之类的想法，在观众心中完成“逆袭”。或者你就简单理解为一种“想在丑中发现美”的艺术尝试算了。
可惜如今舆论风向都是【主创全家都长这样】【主创画个丑人还说观众审美没自信】，还有人把主创眼睛P成这鬼样..角色在电影里被歧视，在电影外被网暴，主创在电影外也被攻击。别说看完电影后被感染了，人们看到这脸就开骂然后开溜，小人物只能在梦里逆袭，可以说很讽刺了。
总之电影不是照片，角色丑你可以看风景看特效看剧情，我看业内不少都在夸这部挺好看的，bangumi评分去掉1分后也有7.45。就算你不想看这部你也可以看别的，不如补番，好吧。反正票房啥的大概也就这样了。别跟着一起开主创RH批斗会就行了。
补充：另外，仔细想想，看到眯眯眼等形象就觉得被侮辱了，到底是在反抗西方价值体系，还是被他们的价值体系所俘获了。
#2-9 - 2021-12-29 21:33
不如补番主创访谈视频我看了，他们说他们是自己拿着镜子看自己和联想朋友得出的这个画风对吧？就这也挺扯淡的啊，就已知信息来说这剧情就不行啊，来广州采风采了个寂寞，电影里有用白狮吗，你回忆下，但你知道白狮是出现在灵堂给老人送终用的吗？听说主角几个月的时间在打工，偶尔练习下舞狮，这不用和队友多练习配合的逻辑就这样靠着主角光环吊打一众舞狮团队，拿冠军？我是广东人，从小就经常能看到舞狮舞龙的，尤其是舞狮，今年广州番禺开了一家大商超我去了，人家舞狮队就把商场喜庆了个遍，从来不会有人鄙夷舞狮的人，电影里队舞狮的态度如何？有说现实题材就不要玄幻好吧？ 剧情不行，画风不行，这电影不扑街没道理，最后05年的广州佛山啊，广州腾飞的时期，有的是机会啊，那时候舞狮冠军肯定比打工挣钱啊，导演无知到硬是要改设定背景，在广州打工也很挣钱那时候，非得跑去上海那会有更多钱，又变得离家更远了，干脆改名叫“打工少年”吧
Cedar 说: 看了链接么？主创在视频里没说什么审美自信吊眼角，他也没说现实生活中的人就长这样，那是新京报篡改的。主创把主角设计成这种不讨喜的形象有他自己的想法，主角在电影里本就是个被嘲笑的小角色，长得太丑也是被嘲笑...
#2-10 - 2021-12-29 21:53
Cedar剧情不谈，我没看过，也没了解过，不清楚剧情。也许剧情也很烂，我不知道。
单就人物而言，主创的意思不是照镜子描出来的。我一开始就写了他的意思是什么(当然这是我的理解，我认为没问题)：主创所说的所谓“现实主义卡通”，是设计形象时从现实主义出发（比如从照镜子看看自己的样子开始）添加夸张的卡通要素（比如小眼睛宽眼距等），来塑造一种源自现实但并不现实的卡通形象，而不是新京报说的“去广东采风的结果”，更不是“照镜子”描出来的。照镜子描出来的描成这样那也太离谱了好吧。他真是这个意思那不是找骂吗。照镜子是设计角色的思考起点，后面加了所谓卡通要素之后才成了这个丑样。
不如补番 说: 主创访谈视频我看了，他们说他们是自己拿着镜子看自己和联想朋友得出的这个画风对吧？就这也挺扯淡的啊，就已知信息来说这剧情就不行啊，来广州采风采了个寂寞，电影里有用白狮吗，你回忆下，但你知道白狮是出现在灵...
单就人物而言，主创的意思不是照镜子描出来的。我一开始就写了他的意思是什么(当然这是我的理解，我认为没问题)：主创所说的所谓“现实主义卡通”，是设计形象时从现实主义出发（比如从照镜子看看自己的样子开始）添加夸张的卡通要素（比如小眼睛宽眼距等），来塑造一种源自现实但并不现实的卡通形象，而不是新京报说的“去广东采风的结果”，更不是“照镜子”描出来的。照镜子描出来的描成这样那也太离谱了好吧。他真是这个意思那不是找骂吗。照镜子是设计角色的思考起点，后面加了所谓卡通要素之后才成了这个丑样。
#2-11 - 2021-12-29 22:02
不如补番我擦我擦擦，你也没看过呀。。。不不不，画面整体和谐统一，你一般背景写实，人物一般就写实一点嘛，看他的画面，还原度还挺高，人的身材也写实，可偏偏就那眉眼搞事情，师娘也挺好看，但其他人嘛emmm，最好笑的是有人深挖了背后的资本公司，背后挺有意思的
Cedar 说: 剧情不谈，我没看过，也没了解过，不清楚剧情。也许剧情也很烂，我不知道。
单就人物而言，主创的意思不是照镜子描出来的。我一开始就写了他的意思是什么(当然这是我的理解)：主创所说的所谓“现实主义卡通”，是...
#2-12 - 2021-12-29 22:24
Cedar我一开始提到的那几层楼你没看么..开头第一句就说了我没看过啊..
我想花时间看的，没空..以后网上有资源了也许会抽空看..说实话我一开始就觉得这故事的剧情好不到哪去，何况现在这风评..不太提得起兴趣..
反正我的判断都基于视频采访的发言，我只知道这一个制作者真人出镜的资料。形象丑那确实丑，但你说他创作时心里想的就是RH脸？那我觉得真不至于..要我说新京报搞张冠李戴反而更可恶..
挖资本的相关链接有没有？我可以去看看。不过说实话我现在不太信这种阴谋论，多是捕风捉影，没什么意思。
不如补番 说: 我擦我擦擦，你也没看过呀。。。不不不，画面整体和谐统一，你一般背景写实，人物一般就写实一点嘛，看他的画面，还原度还挺高，人的身材也写实，可偏偏就那眉眼搞事情，师娘也挺好看，但其他人嘛emmm，最好笑的...
我想花时间看的，没空..以后网上有资源了也许会抽空看..说实话我一开始就觉得这故事的剧情好不到哪去，何况现在这风评..不太提得起兴趣..
反正我的判断都基于视频采访的发言，我只知道这一个制作者真人出镜的资料。形象丑那确实丑，但你说他创作时心里想的就是RH脸？那我觉得真不至于..要我说新京报搞张冠李戴反而更可恶..
挖资本的相关链接有没有？我可以去看看。不过说实话我现在不太信这种阴谋论，多是捕风捉影，没什么意思。
#2-13 - 2022-1-2 16:24
不如补番链接忘了，可以查下背后的发行公司，况且对于资本来说，没什么是不行的，只要利益够大
Cedar 说: 我一开始提到的那几层楼你没看么..开头第一句就说了我没看过啊..
我想花时间看的，没空..以后网上有资源了也许会抽空看..说实话我一开始就觉得这故事的剧情好不到哪去，何况现在这风评..不太提得起兴趣....
#2-14 - 2022-1-5 03:43
Yellow Hair我觉得官方站台更可恶，就像摁着你的头说这才是审美自信
我在另一讨论版里已经证明了这种面相的负面意义大于正面意义
Cedar 说: 楼主不改主楼，今天又收到回复提醒，发现仍然有不少人被误导，
我决定把#48和#49的链接贴到前排来：
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
说“眯眯眼、吊眼角...
我在另一讨论版里已经证明了这种面相的负面意义大于正面意义
#2-15 - 2022-1-5 09:03
Cedar在采访视频里主创没说过“审美自信”这种话。而且审美自信到底是主创从什么角度出发思考的，你可以去读读我在 #58 #57 #69 写的评论。搞一堆扭曲的图片没有任何说服力。
官方站台也是胡扯，共青团早就发文暗批了。只能算官方内讧。
2022-01-25更新前排提醒，这个 Yellow Hair 是个小号且已经因人身攻击而被封禁：【人身攻击行为举报】
Yellow Hair 说: 我觉得官方站台更可恶，就像摁着你的头说这才是审美自信
我在另一讨论版里已经证明了这种面相的负面意义大于正面意义
官方站台也是胡扯，共青团早就发文暗批了。只能算官方内讧。
2022-01-25更新前排提醒，这个 Yellow Hair 是个小号且已经因人身攻击而被封禁：【人身攻击行为举报】
#2-16 - 2022-1-5 20:58
Yellow Hair
官方站台是根据豆瓣锁分推理的结果。再怎么探索，丑就是丑。主创脑子不太好
Cedar 说: 在采访视频里主创没说过“审美自信”这种话。而且审美自信到底是主创从什么角度出发思考的，你可以去读读我在 #58 #57 #69 写的评论。搞一堆扭曲的图片没有任何说服力。
官方站台也是胡扯，共青团早就...
官方站台是根据豆瓣锁分推理的结果。再怎么探索，丑就是丑。主创脑子不太好
#2-17 - 2022-1-5 21:14
Cedar【共青团早就发文暗批了。只能算官方内讧。】老哥，这句话你再读一读。你这截图我早见过了。
另外没人认为这角色漂亮，丑是丑，关键是主创设计人设时到底有没有往rh的方向靠，比如像某些人说的为了拿个奖侮辱中国人，有没有像新京报说的去广东采风采回来个这。我认为答案是没有。
Yellow Hair 说:
官方站台是根据豆瓣锁分推理的结果。再怎么探索，丑就是丑。主创脑子不太好
另外没人认为这角色漂亮，丑是丑，关键是主创设计人设时到底有没有往rh的方向靠，比如像某些人说的为了拿个奖侮辱中国人，有没有像新京报说的去广东采风采回来个这。我认为答案是没有。
#2-18 - 2022-1-5 22:32
Yellow Hair结合今天《原神》女角色形象大改，我看上面总想着脑控民众，按着民众的狗头灌输那套自以为正确的价值观。这片子被喷的主要原因还是违背市场。新京报报道有偏颇，但不是这片子失败的主要原因
主创非主观辱华，但其影响就是海外华人更难直起腰板和扯眼角的鬼佬讲道理。客观结果极其恶劣，不亚于背后捅刀子。
Cedar 说: 【共青团早就发文暗批了。只能算官方内讧。】老哥，这句话你再读一读。你这截图我早见过了。
另外没人认为这角色漂亮，丑是丑，关键是主创设计人设时到底有没有往rh的方向靠，比如像某些人说的为了拿个奖侮辱中...
主创非主观辱华，但其影响就是海外华人更难直起腰板和扯眼角的鬼佬讲道理。客观结果极其恶劣，不亚于背后捅刀子。
#2-19 - 2022-1-6 01:44
Cedar我没说这片子失败的原因是啥，也不想争辩这个。任何作品可以因为任何原因被骂，但不应该因为被扭曲的事实被骂。我只想说新京报歪曲事实是显而易见的。看了无数营销号把这种傻子言论当主要论点搞批斗，还有楼上贴那种恶毒的丑化图，我看不下去。
至于官方怎么想..我只能说官方内讧。共青团发的文章已经把态度讲得很清楚了。
扯眼角就别讲道理了直接上家伙了。何况老外知道自己在侮辱。另外，靠文化输出消除这个形象的歧视含义在我眼里也是一种可行的解决方案。就看你如何理解。
Yellow Hair 说: 结合今天《原神》女角色形象大改，我看上面总想着脑控民众，按着民众的狗头灌输那套自以为正确的价值观。这片子被喷的主要原因还是违背市场。新京报报道有偏颇，但不是这片子失败的主要原因
主创非主观辱华，但其影...
至于官方怎么想..我只能说官方内讧。共青团发的文章已经把态度讲得很清楚了。
扯眼角就别讲道理了直接上家伙了。何况老外知道自己在侮辱。另外，靠文化输出消除这个形象的歧视含义在我眼里也是一种可行的解决方案。就看你如何理解。
#2-20 - 2022-1-6 02:10
Yellow Hair我被扔过鸡蛋，司机摇下车窗骂、被当面辱骂、扯眼角。可笑的是我的眼角还是向下垂的。你觉得可行就可行吧，我心里不舒服。
那些恶搞图不过是以其人之道还治其人之身，主创既然说了这副面相能让你们想到身边的阿猫阿狗，自然也就是国人的普遍形象
Cedar 说: 我没说这片子失败的原因是啥，也不想争辩这个。任何作品可以因为任何原因被骂，但不应该因为被扭曲的事实被骂。我只想说新京报歪曲事实是显而易见的。看了无数营销号把这种傻子言论当主要论点搞批斗，还有楼上贴那种...
那些恶搞图不过是以其人之道还治其人之身，主创既然说了这副面相能让你们想到身边的阿猫阿狗，自然也就是国人的普遍形象
#2-21 - 2022-1-6 07:44
Cedar一个形象戳你痛处了不代表他的目的就是要戳你痛处。参考#69-7，希望让你联想到阿猫阿狗的是整个人的外貌性格等精神面貌，而不只是他的脸和眼睛。我看反正你也不会参考，我复制一段。
【他说“众生相”的意思是希望观众能够接纳主角：虽然他很丑，但他也可以成为我朋友。就像我们每个人周围的朋友也有长得不好看的。（只是不好看的特征不一样。）
而且我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就是说【我们要照着“现实主义卡通”的指导思想创作角色】。眼距等问题其实属于他们“卡通化表达”的那一部分而不是“现实主义”的那一部分。】
美术工作者不可能觉得这个形象像真人。他们有起码的美术素养。建议你再去看看视频，不带成见地仔细理解一下他们的意思。如果他的意思不是侮辱你，那造那些恶意的图怎么能叫以其人之道还治其人之身？这只是你从被霸凌者变成了霸凌者而已。
另外我强调一下，我觉得可行是我个人看法，不代表它就可行。现在反对声音这么强烈，反而说明不可行。
Yellow Hair 说: 我被扔过鸡蛋，司机摇下车窗骂、被当面辱骂、扯眼角。可笑的是我的眼角还是向下垂的。你觉得可行就可行吧，我心里不舒服。
那些恶搞图不过是以其人之道还治其人之身，主创既然说了这副面相能让你们想到身边的阿猫阿...
【他说“众生相”的意思是希望观众能够接纳主角：虽然他很丑，但他也可以成为我朋友。就像我们每个人周围的朋友也有长得不好看的。（只是不好看的特征不一样。）
而且我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就是说【我们要照着“现实主义卡通”的指导思想创作角色】。眼距等问题其实属于他们“卡通化表达”的那一部分而不是“现实主义”的那一部分。】
美术工作者不可能觉得这个形象像真人。他们有起码的美术素养。建议你再去看看视频，不带成见地仔细理解一下他们的意思。如果他的意思不是侮辱你，那造那些恶意的图怎么能叫以其人之道还治其人之身？这只是你从被霸凌者变成了霸凌者而已。
另外我强调一下，我觉得可行是我个人看法，不代表它就可行。现在反对声音这么强烈，反而说明不可行。
#2-22 - 2022-1-8 03:00
Yellow Hair看评论区第一回复第一条让丧事的白狮子去舞狮比赛犯大忌了。结合后面几条舞狮原则，这“采风”完全徒有其表。主创的这些话我反复琢磨，只看出两字：傲慢。
Cedar 说: 一个形象戳你痛处了不代表他的目的就是要戳你痛处。参考#69-7，希望让你联想到阿猫阿狗的是整个人的外貌性格等精神面貌，而不只是他的脸和眼睛。我看反正你也不会参考，我复制一段。
【他说“众生相”的意思是...
#2-23 - 2022-1-8 09:20
Cedar动画风评要是好，谁会挑这种刺？早期微博放出的内容就有白狮子，评论区有谁批评主创了？
而且你看评论不看楼中楼？楼里就有舞狮人出身的提到孝狮是马超狮，白色蓝底或者黑底才叫马超狮，而那个狮子是吕布狮，他还在主页发了动态。你敢说没人带节奏？现在我是不信了。猜猜要是这部动画是正面风评，这节奏能被带起来？
反正话我都已经带到了，视频链接也发了，你爱咋琢磨咋琢磨吧，非要觉得傲慢你就这么觉得吧。不奉陪了。
现在在这吵半天，还不如等B站捡个漏，让小年轻们都进来免费看。看看这片到底怎样乳了。没有调查权就没有发言权，大家集体调查一波，再来次棺材板上钉钉子的大发言，完美。
Yellow Hair 说: 看评论区第一回复第一条让丧事的白狮子去舞狮比赛犯大忌了。结合后面几条舞狮原则，这“采风”完全徒有其表。主创的这些话我反复琢磨，只看出两字：傲慢。
而且你看评论不看楼中楼？楼里就有舞狮人出身的提到孝狮是马超狮，白色蓝底或者黑底才叫马超狮，而那个狮子是吕布狮，他还在主页发了动态。你敢说没人带节奏？现在我是不信了。猜猜要是这部动画是正面风评，这节奏能被带起来？
反正话我都已经带到了，视频链接也发了，你爱咋琢磨咋琢磨吧，非要觉得傲慢你就这么觉得吧。不奉陪了。
现在在这吵半天，还不如等B站捡个漏，让小年轻们都进来免费看。看看这片到底怎样乳了。没有调查权就没有发言权，大家集体调查一波，再来次棺材板上钉钉子的大发言，完美。
#2-24 - 2022-1-8 15:38
Yellow Hair新中国成立一系列运动把文化破完了。孝狮文化基本失传，真正看电影的寥寥无几，导致问题没在第一时间暴露。类似的还有《姜子牙》上映一周都没人能看得出美帝代理人战争这条线。如今来BGM评论的依旧是看不懂。环境不同造成理解差异，现实中对美帝构建霸权的方式有一定了解才能看得出代理人战争。
我去谷歌油管溜了一圈，用第三方资料验证马超狮和吕布狮，马超狮/孝狮具体如下：
新洲日报对孝狮有明确描述
光明日报也有类似描述
油管上的视频符合前两个网站对孝狮的描述
还有封在玻璃柜里的白狮
我相信你也没看电影，一起看看电影里的狮子是什么样的：
踢狮子头的片段可以看出狮头的毛全是白的
和白狮对峙时可见其全身
虽然没有丧事的氛围，其艺术形象与白狮相近。再看你说的吕布狮：
在这视频里可见形象与电影中的白狮差异很大
我甚至怀疑你没看完主创回应角色形象丑时说的话：
“拿镜子照照”，“一定要关掉美颜”，“让你想起身边的阿猫阿狗”。掐着嗓子说的可见其态度傲慢，完全不否认丑还强调写实。其意为，你们就丑兮兮长这样的。我要争夺的是理智发声的话语权同时剥夺这种身居高位但脑子进水傻逼的话语权
我现在说这么多也多少带了点节奏，但是我不是新京报那样恶意拼接，而是调查后判断剧中白狮形象与孝狮高度重合，没有避嫌举措（我也不懂，只能用最简单的变量控制作比较）。我已经举例说明这部电影形象设计和主创态度都有问题，不知采风采了些啥。你要是对艺术不敏感说它只是被陷害的我也没法说什么了。
Cedar 说: 动画风评要是好，谁会挑这种刺？早期微博放出的内容就有白狮子，评论区有谁批评主创了？
而且你看评论不看楼中楼？楼里就有舞狮人出身的提到孝狮是马超狮，白色蓝底或者黑底才叫马超狮，而那个狮子是吕布狮，他还在...
我去谷歌油管溜了一圈，用第三方资料验证马超狮和吕布狮，马超狮/孝狮具体如下：
新洲日报对孝狮有明确描述
光明日报也有类似描述
油管上的视频符合前两个网站对孝狮的描述
还有封在玻璃柜里的白狮
我相信你也没看电影，一起看看电影里的狮子是什么样的：
踢狮子头的片段可以看出狮头的毛全是白的
和白狮对峙时可见其全身
虽然没有丧事的氛围，其艺术形象与白狮相近。再看你说的吕布狮：
在这视频里可见形象与电影中的白狮差异很大
我甚至怀疑你没看完主创回应角色形象丑时说的话：
“拿镜子照照”，“一定要关掉美颜”，“让你想起身边的阿猫阿狗”。掐着嗓子说的可见其态度傲慢，完全不否认丑还强调写实。其意为，你们就丑兮兮长这样的。我要争夺的是理智发声的话语权同时剥夺这种身居高位但脑子进水傻逼的话语权
我现在说这么多也多少带了点节奏，但是我不是新京报那样恶意拼接，而是调查后判断剧中白狮形象与孝狮高度重合，没有避嫌举措（我也不懂，只能用最简单的变量控制作比较）。我已经举例说明这部电影形象设计和主创态度都有问题，不知采风采了些啥。你要是对艺术不敏感说它只是被陷害的我也没法说什么了。
#2-25 - 2022-1-8 17:03
Cedar我之前针对照镜子那一段专门复制了一遍，我觉得我白复制了。我再给你复制一遍：【我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就是说【我们要照着“现实主义卡通”的指导思想创作角色】。眼距等问题其实属于他们“卡通化表达”的那一部分而不是“现实主义”的那一部分。】 你怎么还说他的意思是【你们就丑兮兮长这样的】？创作起点不是创作终点，搞清楚这一点好吧。
你光看了主创回应的前半句，没看他说的后半句，你把后半句也引用一下再判断一次吧。人家回复时不是你问他为什么丑他就直接告诉你为什么丑的，人家回复的是角色诞生的过程。而且制片人说的照镜子，说的是让主创照镜子，让主创思考伴随自己成长的小伙伴的样子，这明显是在说它们创作角色时是怎么思考的，而不是他嘲笑广东人如何如何。
如果主创和制片人真这么傻逼，真的公开嘲笑中国人外貌和审美，那他活该，我跟你一起骂，好吧。但这怎么可能呢，他们又不是小孩..
关于孝狮，我贴的那条微博里有评论提到了孝狮，你翻了微博吗？一通分析什么孝狮文化失传、问题没在第一时间暴露，然而根本没看微博，里面早有人指出狮子颜色的问题，只是他的态度是担心被人抓住把柄，而不是痛骂主创。所以说到底有没有人带节奏？
至于电影里用的是不是孝狮，为什么要用孝狮，我知道的是里面有人死了，而主角穷。所以我猜也许没钱没时间赶制新狮头。但我不想深挖了，太花时间了。你愿意的话可以跟我链接里那个B站用户掰扯一下看看，说不定能得出点更精确的结论。
总之大家都有自己的判断，我不想再说什么了。至少我们可以达成一个共识，那就是新京报恶意拼接。主楼的内容是新京报的内容，我发评论反驳的起始点也是新京报的内容，你承认这报道有问题，那就够了。
还是那句话，等院线下线了，看了之后再说，行吧。看了动画一切都清楚了。我只希望你看的时候不要抱着动画RH的立场去看。
Yellow Hair 说: 新中国成立一系列运动把文化破完了。孝狮文化基本失传，真正看电影的寥寥无几，导致问题没在第一时间暴露。类似的还有《姜子牙》上映一周都没人能看得出美帝代理人战争这条线。如今来BGM评论的依旧是看不懂。环境...
你光看了主创回应的前半句，没看他说的后半句，你把后半句也引用一下再判断一次吧。人家回复时不是你问他为什么丑他就直接告诉你为什么丑的，人家回复的是角色诞生的过程。而且制片人说的照镜子，说的是让主创照镜子，让主创思考伴随自己成长的小伙伴的样子，这明显是在说它们创作角色时是怎么思考的，而不是他嘲笑广东人如何如何。
如果主创和制片人真这么傻逼，真的公开嘲笑中国人外貌和审美，那他活该，我跟你一起骂，好吧。但这怎么可能呢，他们又不是小孩..
关于孝狮，我贴的那条微博里有评论提到了孝狮，你翻了微博吗？一通分析什么孝狮文化失传、问题没在第一时间暴露，然而根本没看微博，里面早有人指出狮子颜色的问题，只是他的态度是担心被人抓住把柄，而不是痛骂主创。所以说到底有没有人带节奏？
至于电影里用的是不是孝狮，为什么要用孝狮，我知道的是里面有人死了，而主角穷。所以我猜也许没钱没时间赶制新狮头。但我不想深挖了，太花时间了。你愿意的话可以跟我链接里那个B站用户掰扯一下看看，说不定能得出点更精确的结论。
总之大家都有自己的判断，我不想再说什么了。至少我们可以达成一个共识，那就是新京报恶意拼接。主楼的内容是新京报的内容，我发评论反驳的起始点也是新京报的内容，你承认这报道有问题，那就够了。
还是那句话，等院线下线了，看了之后再说，行吧。看了动画一切都清楚了。我只希望你看的时候不要抱着动画RH的立场去看。
#2-26 - 2022-1-9 01:10
Izmyhttjohr大友克洋押井守那才叫寫實....不管什麽新京報,從動畫本身人設就能看出來醜的沒朋友-----反觀島鐵雄差距一下就來了.
我覺得人臉揪成銀魂裏剃頭的小將一樣真的不是什麽寫實.
Cedar 说: 我一开始提到的那几层楼你没看么..开头第一句就说了我没看过啊..
我想花时间看的，没空..以后网上有资源了也许会抽空看..说实话我一开始就觉得这故事的剧情好不到哪去，何况现在这风评..不太提得起兴趣....
我覺得人臉揪成銀魂裏剃頭的小將一樣真的不是什麽寫實.
#2-27 - 2022-1-9 01:12
Izmyhttjohr於是什麽叫藝術創作,什麽是陰陽怪氣一看便知.解釋越多掩飾就越有問題.
Cedar 说: 我之前针对照镜子那一段专门复制了一遍，我觉得我白复制了。我再给你复制一遍：【我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就...
#2-28 - 2022-1-9 01:43
Cedar也许是吧。但你不能要求所有人都是大友克洋或押井守..何况这个是3D，不能照搬的，风格也不完全一样。
我也看得出这人设丑，听说点映时就有人反映人设丑的问题，当时也许就有RH争议的苗头了？所以他们多解释一点我觉得可以理解。你说他们是欲盖弥彰，那我也不知道他们真实想法，我没法反驳。我只能从现有文本去解读。现在的情况就是因为新京报的不实报道，基本所有人都误读了主创和制作人的意思。如果他们真的是利欲熏心到这种程度，那我只能说，希望他们下次多练练话术，别再说这种极易被曲解抓住把柄的话。
反正这件事就这样吧。不继续了。
Izmyhttjohr 说: 於是什麽叫藝術創作,什麽是陰陽怪氣一看便知.解釋越多掩飾就越有問題.
我也看得出这人设丑，听说点映时就有人反映人设丑的问题，当时也许就有RH争议的苗头了？所以他们多解释一点我觉得可以理解。你说他们是欲盖弥彰，那我也不知道他们真实想法，我没法反驳。我只能从现有文本去解读。现在的情况就是因为新京报的不实报道，基本所有人都误读了主创和制作人的意思。如果他们真的是利欲熏心到这种程度，那我只能说，希望他们下次多练练话术，别再说这种极易被曲解抓住把柄的话。
反正这件事就这样吧。不继续了。
#2-29 - 2022-1-9 14:11
Izmyhttjohr3D看隔壁老美的主流片多元造型設計很多,但是至少還真不會搞一個尖嘴猴腮的典型反派臉做主要創意,反觀蓋塔系列就是標准的"好市民"臉,但至少獨具神韻,通過角色塑造和神態來表現張力,我之前微博製作人還回懟過.
PS.現在其實歐美主流審美邏輯在文藝領域是真的吃得很開,洋爲中用很常見,不考據的瞎瘠薄搞事,因爲對文化治理策略的不滿,而產生汎化的進一步對文化本身的歧視(這種歧視還來自教育中普遍的古代文明的封建汙名化.)
Cedar 说: 也许是吧。但你不能要求所有人都是大友克洋或押井守..何况这个是3D，不能照搬的，风格也不完全一样。
我也看得出这人设丑，听说点映时就有人反映人设丑的问题，当时也许就有RH争议的苗头了？所以他们多解释一...
PS.現在其實歐美主流審美邏輯在文藝領域是真的吃得很開,洋爲中用很常見,不考據的瞎瘠薄搞事,因爲對文化治理策略的不滿,而產生汎化的進一步對文化本身的歧視(這種歧視還來自教育中普遍的古代文明的封建汙名化.)
#2-30 - 2022-1-9 14:12
Izmyhttjohr好.
Cedar 说: 也许是吧。但你不能要求所有人都是大友克洋或押井守..何况这个是3D，不能照搬的，风格也不完全一样。
我也看得出这人设丑，听说点映时就有人反映人设丑的问题，当时也许就有RH争议的苗头了？所以他们多解释一...
#2-32 - 2022-1-9 23:29
Cedar你说的“众生相”的这个片段我找不到对应的视频了。但是无论如何，“众生相”这个词本身就不只是指“相貌”啊..指的是“人间百态”啊..你搜搜图片吧，看看图总该知道这词指什么吧..然后我再复制一遍自己的评论：【他说“众生相”的意思是希望观众能够接纳主角：虽然他很丑，但他也可以成为我朋友。就像我们每个人周围的朋友也有长得不好看的。】（这里的“像”就是说你朋友的性格家境之类的啊，不止是相貌）
至于“卡通化”，你结合访谈前面的内容啊。这说的是在现实的基础上改改眼睛大小、眼距等，而不是什么3D。采访的前半段，他们还说“3D可以做得比真的还真”呢（为了防止遭人误解，我要强调这指的是舞狮、落叶等的场景动作细节），怎么到了你这里，做成3D的就是跟卡通化表达划等号了？那么那些逼真到跟现实完全一致的建模算什么？
顺便，我在搜索的过程中看到了雄狮少年吧里有个澄清帖（当然楼主也被一堆人追着骂），里面也有信息，包括舞狮的选择。你要是还想了解，去那里了解吧。里面还提到广州日报微博曾经发文说有个舞狮故事是马超狮历尽千险帮孙悟空找回金箍棒。还提到故事最后根本没说谁赢了，是开放性结局。反观另一个视频的2:17（关掉滤镜那一段），那么明显的前言不搭后语的拼接，看过访谈的都知道关掉滤镜指的是关掉审美滤镜，它给他剪成这样，我是越来越怀疑这节奏是有预谋的了。
说实话，我不想再继续了。你当然可以说这是话术、是幌子、是骗局，俩主创是二鬼子，一切都是他们装的，背后就有天大的阴谋。你戴着这样的有色眼镜去看，那他们的一举一动都可疑。疑邻盗斧，好吧。我根本不可能说服你。你要想坚持，你就坚持吧，这件事已经耗费了我太多精力，如今风头基本也过去了，我不想再继续了。
Yellow Hair 说: 主创的话我的理解和你不同。主创说这是“众生相”，是身边的“阿猫阿狗”。卡通化表达无非是个幌子，把虚拟角色做成3D就已经是卡通化表达。唐氏吊眼角在卡通化里并不是必要的。#96和#93疑似动画从业者回答。...
至于“卡通化”，你结合访谈前面的内容啊。这说的是在现实的基础上改改眼睛大小、眼距等，而不是什么3D。采访的前半段，他们还说“3D可以做得比真的还真”呢（为了防止遭人误解，我要强调这指的是舞狮、落叶等的场景动作细节），怎么到了你这里，做成3D的就是跟卡通化表达划等号了？那么那些逼真到跟现实完全一致的建模算什么？
顺便，我在搜索的过程中看到了雄狮少年吧里有个澄清帖（当然楼主也被一堆人追着骂），里面也有信息，包括舞狮的选择。你要是还想了解，去那里了解吧。里面还提到广州日报微博曾经发文说有个舞狮故事是马超狮历尽千险帮孙悟空找回金箍棒。还提到故事最后根本没说谁赢了，是开放性结局。反观另一个视频的2:17（关掉滤镜那一段），那么明显的前言不搭后语的拼接，看过访谈的都知道关掉滤镜指的是关掉审美滤镜，它给他剪成这样，我是越来越怀疑这节奏是有预谋的了。
说实话，我不想再继续了。你当然可以说这是话术、是幌子、是骗局，俩主创是二鬼子，一切都是他们装的，背后就有天大的阴谋。你戴着这样的有色眼镜去看，那他们的一举一动都可疑。疑邻盗斧，好吧。我根本不可能说服你。你要想坚持，你就坚持吧，这件事已经耗费了我太多精力，如今风头基本也过去了，我不想再继续了。
#2-33 - 2022-1-11 23:43
Yellow Hair众生相的那个是网易新闻里的视频，被删了只能说《雄狮》团队公关挺厉害。“卡通化”这里我的理解和你不同：
这个也叫卡通化。不是眯眯眼吊眼角再加宽眼距才叫卡通化，《雄狮》这里的夸张特征，多用于讽刺漫画。我讨厌主创的偷梁换柱。主创以为普通观众看不懂，此为傲慢。主创说这片立意好，从那个角度解释似乎是这样。但是我还看见这外壳包了一层屎，这让我受不了
Cedar 说: 你说的“众生相”的这个片段我找不到对应的视频了。但是无论如何，“众生相”这个词本身就不只是指“相貌”啊..指的是“人间百态”啊..你搜搜图片吧，看看图总该知道这词指什么吧..然后我再复制一遍自己的评论...
这个也叫卡通化。不是眯眯眼吊眼角再加宽眼距才叫卡通化，《雄狮》这里的夸张特征，多用于讽刺漫画。我讨厌主创的偷梁换柱。主创以为普通观众看不懂，此为傲慢。主创说这片立意好，从那个角度解释似乎是这样。但是我还看见这外壳包了一层屎，这让我受不了
#2-34 - 2022-1-12 00:34
Cedar唉，他们想做的不是帅哥美女出去玩，而是被欺负的留守儿童逐渐蜕变的过程。小眼睛比大眼睛更容易塑造这种形象。宽眼距比窄眼距也是。何况我发的贴吧链接你看了吗？里面有列举各种眼睛形状类似的中国动画形象，那些可不是什么讽刺漫画啊。这世界上当然不止这一种卡通化造型，但他们选了这种你不能认为他们就是在偷梁换柱。何况你举的例子是照片，不是动画，就算是动画，那也不止这一种处理方式。总之，你接受不了就接受不了，别因此说他们是有意RH就行。
就这样吧。
Yellow Hair 说: 众生相的那个是网易新闻里的视频，被删了只能说《雄狮》团队公关挺厉害。“卡通化”这里我的理解和你不同：
这个也叫卡通化。不是眯眯眼吊眼角再加宽眼距才叫卡通化，《雄狮》这里的夸张特征，多用于讽刺漫画。我...
就这样吧。
#2-35 - 2022-1-20 15:48
橘枳橼公开嘲讽那是直接人没了。
前段时间看到，就江南百景图一事，有专门画政治隐喻的画家提到
不是说他们直接说XX才叫辱；正相反，他们有义务去想方设法排除自己的作品中出现的可能被视为辱的成分。
作为参考，苏联笑话里面一个直球辱都没有，但地球人都知道这是在嘲笑苏联。
Cedar 说: 我之前针对照镜子那一段专门复制了一遍，我觉得我白复制了。我再给你复制一遍：【我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就...
前段时间看到，就江南百景图一事，有专门画政治隐喻的画家提到
不是说他们直接说XX才叫辱；正相反，他们有义务去想方设法排除自己的作品中出现的可能被视为辱的成分。
作为参考，苏联笑话里面一个直球辱都没有，但地球人都知道这是在嘲笑苏联。
#2-36 - 2022-1-20 16:10
Cedar那大概是那个画家政治隐喻画多了看啥都觉得有政治隐喻。
“直接说XX”和“想方设法排除”之间有非常长的中间地带。
“直接说XX”那是新京报行为。
“有义务想方设法排除”那岂不是自我文字狱？
电影刚点映时，据说没人提到什么乳化，零星的说法好像也只是人设丑。
而苏联笑话一开始就冲着嘲笑苏联去的。二者是不同的。
我好累。别再在这件事上回复我了。你觉得乳了那就乳了吧。
Εκκολαπτήριο 说: 公开嘲讽那是直接人没了。
前段时间看到，就江南百景图一事，有专门画政治隐喻的画家提到
不是说他们直接说XX才叫辱；正相反，他们有义务去想方设法排除自己的作品中出现的可能被视为辱的成分。
作为参考...
“直接说XX”和“想方设法排除”之间有非常长的中间地带。
“直接说XX”那是新京报行为。
“有义务想方设法排除”那岂不是自我文字狱？
电影刚点映时，据说没人提到什么乳化，零星的说法好像也只是人设丑。
而苏联笑话一开始就冲着嘲笑苏联去的。二者是不同的。
我好累。别再在这件事上回复我了。你觉得乳了那就乳了吧。
#2-37 - 2022-1-20 20:01
橘枳橼那我能不能同样说你当善人当多了看别人阴阳怪气辱也觉得别人是善人？
『人没了』和现在的炎上也有非常长的中间地带。
至少新京报并没有『人没了』，从中可以看出你对『直接说XX』有很大的误区。
做电影，是创作，同样也是商业行为；从1895年的『火车进站』开始，电影这一创作载体就是与商业绑定的。
既然是商业行为，那就有必要排除任何潜在风险，否则根本算不上合格的商人，又因为上面这重严重的绑定，所以同样也算不上创作者。
你预设了他们没有辱，才能认为二者是不同的。但是，二者是不可能在表面上有任何区别的。具体地说，你不可能不切开主创的大脑而区分二者。
至于要写『乳』而不是『辱』到底谁是自我文字狱呢？
顺便，图6里说到恐怖谷，但其实现在这个样子已经陷入大多数人恐怖谷了。
Cedar 说: 那大概是那个画家政治隐喻画多了看啥都觉得有政治隐喻。
“直接说XX”和“想方设法排除”之间有非常长的中间地带。
“直接说XX”那是新京报行为。
“有义务想方设法排除”那岂不是自我文字狱？
电影刚点映时...
『人没了』和现在的炎上也有非常长的中间地带。
至少新京报并没有『人没了』，从中可以看出你对『直接说XX』有很大的误区。
做电影，是创作，同样也是商业行为；从1895年的『火车进站』开始，电影这一创作载体就是与商业绑定的。
既然是商业行为，那就有必要排除任何潜在风险，否则根本算不上合格的商人，又因为上面这重严重的绑定，所以同样也算不上创作者。
你预设了他们没有辱，才能认为二者是不同的。但是，二者是不可能在表面上有任何区别的。具体地说，你不可能不切开主创的大脑而区分二者。
至于要写『乳』而不是『辱』到底谁是自我文字狱呢？
顺便，图6里说到恐怖谷，但其实现在这个样子已经陷入大多数人恐怖谷了。
#2-38 - 2022-1-20 23:27
Cedar挑这种字眼？？这跟“有义务想方设法排除风险”有什么关系？跟文字狱有什么关系？你是想说楼里所有用"乳"字的都是自我文字狱？我不觉得他们故意辱华，这个字眼很重，所以我用谐音。如果你非要挑这种字眼，我完全可以把所有乳字改回来。
新京报行为=歪曲采访内容直接辱骂观众=“直接说XX”=主创团队人没了。目前风评基本上就是这样。
我不是善人。我没有预设他们有没有辱华。如果新京报没有歪曲采访内容，大家批评的引述不是谣传，那我不会参与这事。这帖在我首页出现十几天了我都没怎么点进来过，你可以看看我第一次发言是什么时候。毕竟声讨不缺我一个。然而新京报歪曲事实导致炎上了，人们看了还都信了，这帖的标题现在都没改，这就是我发评论的原因。
你觉得他们是商人所以这就是故意辱华，那是不够的。你得给出实质证据。没有足够的证据，光靠猜、分析是不行的。我也能说你是预设他们辱了，然后拿各种理论去套。而目前，至少那些采访视频无法说明他们故意辱华。证据不足我选择释放。有新证据了再重审。反正现在情况是谁也说服不了谁，所以你当然可以认为他们就是故意辱华。随你。我不反驳。只要你不听信谣言就够了。
至于恐怖谷效应，我不懂他们怎么想的。至少动画角色没有真人改图那种恐怖谷。我之前看剧照也没觉得恐怖谷。
就这样吧。我不想再顶这个帖了。
Εκκολαπτήριο 说: 那我能不能同样说你当善人当多了看别人阴阳怪气辱也觉得别人是善人？
『人没了』和现在的炎上也有非常长的中间地带。
至少新京报并没有『人没了』，从中可以看出你对『直接说XX』有很大的误区。
做电影，是...
新京报行为=歪曲采访内容直接辱骂观众=“直接说XX”=主创团队人没了。目前风评基本上就是这样。
我不是善人。我没有预设他们有没有辱华。如果新京报没有歪曲采访内容，大家批评的引述不是谣传，那我不会参与这事。这帖在我首页出现十几天了我都没怎么点进来过，你可以看看我第一次发言是什么时候。毕竟声讨不缺我一个。然而新京报歪曲事实导致炎上了，人们看了还都信了，这帖的标题现在都没改，这就是我发评论的原因。
你觉得他们是商人所以这就是故意辱华，那是不够的。你得给出实质证据。没有足够的证据，光靠猜、分析是不行的。我也能说你是预设他们辱了，然后拿各种理论去套。而目前，至少那些采访视频无法说明他们故意辱华。证据不足我选择释放。有新证据了再重审。反正现在情况是谁也说服不了谁，所以你当然可以认为他们就是故意辱华。随你。我不反驳。只要你不听信谣言就够了。
至于恐怖谷效应，我不懂他们怎么想的。至少动画角色没有真人改图那种恐怖谷。我之前看剧照也没觉得恐怖谷。
就这样吧。我不想再顶这个帖了。
#2-39 - 2022-1-21 21:51
橘枳橼审查和自我审查是语言的一环，没必要身在其中诅咒之。
也远远没到文字狱的程度，归谬没有 get 到就比较尬。
这不是审讯，这从商人角度来说叫做市场规律（客体陈述），从群众角度来说叫做市场选择（主体陈述）。
但是如果结合初期的造势来看，似乎并非完全不懂市场规律。这一不一致性让我感到疑惑。倒不如说我的预设反而是『他们并不知道这种形象会辱华，并且没找顾问』。
你不能先验地假定人们预设某一种立场来看待这件事。人们只会简单地以各种不同的甚至怪异的立场进入，然后尝试验证想法。他们的作品为『辱华』之立场提供了不错的根据和传播能力。这大概也可以用传播学模型去观察。
顺便，新京报已经被骂了十多年了吧。
维基百科：『2012年以来，《新京报》曾多次因部分报道涉嫌歪曲事实、挑拨社会矛盾而被批评』。
Cedar 说: 挑这种字眼？？这跟“有义务想方设法排除风险”有什么关系？跟文字狱有什么关系？你是想说楼里所有用"乳"字的都是自我文字狱？我不觉得他们故意辱华，这个字眼很重，所以我用谐音。如果你非要挑这种字眼，我完全可...
也远远没到文字狱的程度，归谬没有 get 到就比较尬。
这不是审讯，这从商人角度来说叫做市场规律（客体陈述），从群众角度来说叫做市场选择（主体陈述）。
但是如果结合初期的造势来看，似乎并非完全不懂市场规律。这一不一致性让我感到疑惑。倒不如说我的预设反而是『他们并不知道这种形象会辱华，并且没找顾问』。
你不能先验地假定人们预设某一种立场来看待这件事。人们只会简单地以各种不同的甚至怪异的立场进入，然后尝试验证想法。他们的作品为『辱华』之立场提供了不错的根据和传播能力。这大概也可以用传播学模型去观察。
顺便，新京报已经被骂了十多年了吧。
维基百科：『2012年以来，《新京报》曾多次因部分报道涉嫌歪曲事实、挑拨社会矛盾而被批评』。
#2-40 - 2022-1-21 22:12
Cedar我知道新京报经常被骂。
你觉得他们是很懂却在装不懂，那没问题，但是在有实质性证据出现之前我选择疑罪从无，尤其是在新京报歪曲了事实的情况下。就是这样。
我根本没有先验假定人们预设什么立场。不知道你到底在说什么。
不如你总结一下你的观点好不好，别跟我扯有的没的了。上个月月中的事情，这个月都要过完了，我现在只想快点结束话题，不再顶贴，谢谢。或者我们私聊。
Εκκολαπτήριο 说: 审查和自我审查是语言的一环，没必要身在其中诅咒之。
也远远没到文字狱的程度，归谬没有 get 到就比较尬。
这不是审讯，这从商人角度来说叫做市场规律（客体陈述），从群众角度来说叫做市场选择（主体陈述...
你觉得他们是很懂却在装不懂，那没问题，但是在有实质性证据出现之前我选择疑罪从无，尤其是在新京报歪曲了事实的情况下。就是这样。
我根本没有先验假定人们预设什么立场。不知道你到底在说什么。
不如你总结一下你的观点好不好，别跟我扯有的没的了。上个月月中的事情，这个月都要过完了，我现在只想快点结束话题，不再顶贴，谢谢。或者我们私聊。
#3 - 2021-12-17 13:34
#12 - 2021-12-17 17:16
夷蹴而就(当你长大，会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗？)
大家对演员、礼仪人士相貌的要求看来也是审美不自信了
#12-3 - 2021-12-27 15:38
夷蹴而就某些演员就是不能演某些角色，《主角与配角》讲得很清楚了
ZERO·黑石瞳 说: 有一说一 礼仪人士确实有要求 但是演员是没有的 因为角色种类太多了风格不一样。
#12-4 - 2021-12-27 19:00
ZERO·黑石瞳你也说了是【某些角色】 对演员的要求是和角色相关的 只有礼仪人士才会有大众审美的要求 对演员是没有的。因为角色种类很多 我说得也很清楚了
夷蹴而就 说: 某些演员就是不能演某些角色，《主角与配角》讲得很清楚了
#12-5 - 2021-12-29 15:25
夷蹴而就角色种类很多，某些演员就是不能演某些种类的角色，我说得不够明白吗？
对演员没有大众审美要求？为啥美队不长红骷髅那样，或者佐拉博士那样？大众不会希望正面主要角色好看点，至少像个同类型作品中“正常人”的样子？“贼眉鼠目”这种词会存在是因为古人审美不自信吗？
《宅宅们对美少女的追求是宅宅们审美不自信的表现吗》
ZERO·黑石瞳 说: 你也说了是【某些角色】 对演员的要求是和角色相关的 只有礼仪人士才会有大众审美的要求 对演员是没有的。因为角色种类很多 我说得也很清楚了
对演员没有大众审美要求？为啥美队不长红骷髅那样，或者佐拉博士那样？大众不会希望正面主要角色好看点，至少像个同类型作品中“正常人”的样子？“贼眉鼠目”这种词会存在是因为古人审美不自信吗？
《宅宅们对美少女的追求是宅宅们审美不自信的表现吗》
#12-6 - 2021-12-29 19:34
ZERO·黑石瞳“角色种类很多，某些演员就是不能演某些种类的角色” 这句话我从一开始就说过了 —— 角色种类太多了风格不一样
但是这和对礼仪人士的相貌要求是不对标的。你现在说的论点反而是对导演主创言论的一种认可 懂了吗？
对礼仪人士的相貌要求是单向的 并非多样化的 礼仪人士的相貌要求就是单一符合大众审美 比如五官协调
你说的论证和我的回复有什么矛盾之处？请回答？
你说审美不自信 和我的回复有什么关联？请回答？
夷蹴而就 说: 角色种类很多，某些演员就是不能演某些种类的角色，我说得不够明白吗？
对演员没有大众审美要求？为啥美队不长红骷髅那样，或者佐拉博士那样？大众不会希望正面主要角色好看点，至少像个同类型作品中“正常人”的样...
但是这和对礼仪人士的相貌要求是不对标的。你现在说的论点反而是对导演主创言论的一种认可 懂了吗？
对礼仪人士的相貌要求是单向的 并非多样化的 礼仪人士的相貌要求就是单一符合大众审美 比如五官协调
你说的论证和我的回复有什么矛盾之处？请回答？
你说审美不自信 和我的回复有什么关联？请回答？
#12-7 - 2021-12-29 19:50
ZERO·黑石瞳“大众对演员相貌的要求”和“大众对礼仪人士相貌的要求”完全就是两个概念：
1.礼仪人士作为服务行业人员需要以顾客为出发点，这个顾客来源本身就是以大众为基础，那么【大众对礼仪人士有出于大众审美的要求是理所当然的】。
2.对演员的相貌要求，是和角色息息相关的，这是【职业要求】，而不是【大众单一审美】的要求，“某些演员就是不能演某些角色” —— 这根本就不是从大众角度去看的，专业角度没有当角色就一定要符合大众审美一说。你说大家对【演员有相貌要求】，我怎么反倒是看不出来中国大众什么时候有能力决定一个演员能否入行了？
还是说，你想说的，是不是大众对角色的相貌有要求？谈大众对演员的相貌要求，除了大量饭圈人追求所谓鲜肉，还真看不出来什么时候大众对演员有相貌要求了。
这导演主创根本问题就在于“好好看一看，想想身边的人的样貌” 典型的对广东人的歧视发言，你硬要说中国大众对演员有相貌要求我只能说属于另一种歧视 —— 毕竟当年俺们这些屁民还是挺爱看杨光的。
夷蹴而就 说: 角色种类很多，某些演员就是不能演某些种类的角色，我说得不够明白吗？
对演员没有大众审美要求？为啥美队不长红骷髅那样，或者佐拉博士那样？大众不会希望正面主要角色好看点，至少像个同类型作品中“正常人”的样...
1.礼仪人士作为服务行业人员需要以顾客为出发点，这个顾客来源本身就是以大众为基础，那么【大众对礼仪人士有出于大众审美的要求是理所当然的】。
2.对演员的相貌要求，是和角色息息相关的，这是【职业要求】，而不是【大众单一审美】的要求，“某些演员就是不能演某些角色” —— 这根本就不是从大众角度去看的，专业角度没有当角色就一定要符合大众审美一说。你说大家对【演员有相貌要求】，我怎么反倒是看不出来中国大众什么时候有能力决定一个演员能否入行了？
还是说，你想说的，是不是大众对角色的相貌有要求？谈大众对演员的相貌要求，除了大量饭圈人追求所谓鲜肉，还真看不出来什么时候大众对演员有相貌要求了。
这导演主创根本问题就在于“好好看一看，想想身边的人的样貌” 典型的对广东人的歧视发言，你硬要说中国大众对演员有相貌要求我只能说属于另一种歧视 —— 毕竟当年俺们这些屁民还是挺爱看杨光的。
#12-8 - 2021-12-30 16:05
夷蹴而就想了半天，还是把这个对牛弹琴整完。
什么“角色种类太多了风格不一样”复读机，真是能杠，还杠得不知所云。
我举美国队长里经典正派（美队）、反派（红骷髅）、丑角（佐拉博士）扮相举例不是为了说明，对应某一种角色种类自然有一种比较趋同的大众审美需求？大多数人难道会希望正面人物不是浓眉大眼而是贼眉鼠目，希望青春励志片主角歪瓜裂枣令人作呕直接恐怖谷效应？国内对演员（角色）相貌没要求，徐克怎么不去安排李连杰整个牙擦苏扮相的黄飞鸿？李安拍赤壁，怎么不选王宝强而是选金城武去演诸葛亮？隔壁做游戏的给北欧神话的洛基搞了个黑人老婆，不也引来吐槽一片？
不是说所有正面角色都得浓眉大眼一身正气，但你整个浓眉大眼一身正气的正面角色总没犯错，不会有人来挑你碴，也不会让一般观众感到不适；獐头鼠目的该是丑角，怪异恐怖的该是反派，赤壁时的诸葛亮该是“容貌甚伟”的俊俏小生，黄飞鸿该是倜傥大侠一表人物，这就叫大众审美。“某些演员就是不能演某些角色” ，这怎么就不是从大众角度去看的？让格里高利·派克去演偷奸耍滑的宵小之徒才是大众角度是吧？
这种大众对角色形象的普遍要求放到动画里又有什么不同？大家希望一部动画的主角看起来没那么膈应人，就是这么简单的一个诉求，在这主创嘴里成了审美不自信；我顺着他的话把这逻辑拉到其他有一般审美共识的领域来显得他的话有多么荒谬可笑，这能叫“对主创言论的一种认可”？
你倒好，在这不明不白地杠了这么多字，就为了坚持“演员角色和礼仪人士不一样，不需要符合大众审美”，真是绝了，到底是谁在认可主创的言论？因为按照你的说法，既然只要从专业角度出发就根本不用符合大众审美，那演电影选角可以根据艺术需求这么选，做动画的搞角色设计，主创搞什么畸形扭曲的肉球肉泥出来当主角不都是可以的？把葫芦娃的老爷爷画成蝎子精那样，然后不嘴硬说什么作为“根本问题”的歧视发言，“我觉得这角色就该长这样，这是我的艺术追求”，就没问题了是吧？
大众对演员有相貌要求这也能属于歧视，你怎么不说字典收录“美”“丑”概念是歧视是不给长得丑的人活路呢。
ZERO·黑石瞳 说: “角色种类很多，某些演员就是不能演某些种类的角色” 这句话我从一开始就说过了 —— 角色种类太多了风格不一样
但是这和对礼仪人士的相貌要求是不对标的。你现在说的论点反而是对导演主创言论的一种认可 懂了...
什么“角色种类太多了风格不一样”复读机，真是能杠，还杠得不知所云。
我举美国队长里经典正派（美队）、反派（红骷髅）、丑角（佐拉博士）扮相举例不是为了说明，对应某一种角色种类自然有一种比较趋同的大众审美需求？大多数人难道会希望正面人物不是浓眉大眼而是贼眉鼠目，希望青春励志片主角歪瓜裂枣令人作呕直接恐怖谷效应？国内对演员（角色）相貌没要求，徐克怎么不去安排李连杰整个牙擦苏扮相的黄飞鸿？李安拍赤壁，怎么不选王宝强而是选金城武去演诸葛亮？隔壁做游戏的给北欧神话的洛基搞了个黑人老婆，不也引来吐槽一片？
不是说所有正面角色都得浓眉大眼一身正气，但你整个浓眉大眼一身正气的正面角色总没犯错，不会有人来挑你碴，也不会让一般观众感到不适；獐头鼠目的该是丑角，怪异恐怖的该是反派，赤壁时的诸葛亮该是“容貌甚伟”的俊俏小生，黄飞鸿该是倜傥大侠一表人物，这就叫大众审美。“某些演员就是不能演某些角色” ，这怎么就不是从大众角度去看的？让格里高利·派克去演偷奸耍滑的宵小之徒才是大众角度是吧？
这种大众对角色形象的普遍要求放到动画里又有什么不同？大家希望一部动画的主角看起来没那么膈应人，就是这么简单的一个诉求，在这主创嘴里成了审美不自信；我顺着他的话把这逻辑拉到其他有一般审美共识的领域来显得他的话有多么荒谬可笑，这能叫“对主创言论的一种认可”？
你倒好，在这不明不白地杠了这么多字，就为了坚持“演员角色和礼仪人士不一样，不需要符合大众审美”，真是绝了，到底是谁在认可主创的言论？因为按照你的说法，既然只要从专业角度出发就根本不用符合大众审美，那演电影选角可以根据艺术需求这么选，做动画的搞角色设计，主创搞什么畸形扭曲的肉球肉泥出来当主角不都是可以的？把葫芦娃的老爷爷画成蝎子精那样，然后不嘴硬说什么作为“根本问题”的歧视发言，“我觉得这角色就该长这样，这是我的艺术追求”，就没问题了是吧？
大众对演员有相貌要求这也能属于歧视，你怎么不说字典收录“美”“丑”概念是歧视是不给长得丑的人活路呢。
#12-9 - 2021-12-30 20:20
ZERO·黑石瞳“某一种角色种类自然有一种比较趋同的大众审美需求” —— 这是对角色的相貌要求 而不是对演员的相貌要求 我说的很清楚了。 演员这个职业入行并没有所谓相貌要求 以上。
夷蹴而就 说: 想了半天，还是把这个对牛弹琴整完。
什么“角色种类太多了风格不一样”复读机，真是能杠，还杠得不知所云。
我举美国队长里经典正派（美队）、反派（红骷髅）、丑角（佐拉博士）扮相举例不是为了说明，对应某一种...
#12-10 - 2021-12-30 20:24
ZERO·黑石瞳“既然只要从专业角度出发就根本不用符合大众审美，那演电影选角可以根据艺术需求这么选，做动画的搞角色设计，主创搞什么畸形扭曲的肉球肉泥出来当主角不都是可以的” ———————— of course。然而这个主创根本并没有从艺术角度出发，而是直接批判大众审美，大众审美本身就不需要和专业角度对标，我们大众也有评论“丑”的自由，这都是非常自然的现象。我在别的楼说的也很清楚了。
夷蹴而就 说: 想了半天，还是把这个对牛弹琴整完。
什么“角色种类太多了风格不一样”复读机，真是能杠，还杠得不知所云。
我举美国队长里经典正派（美队）、反派（红骷髅）、丑角（佐拉博士）扮相举例不是为了说明，对应某一种...
#12-11 - 2021-12-31 06:41
ZERO·黑石瞳最为诟病的US黑人白雪公主的问题在于大众审美吗？原作清清楚楚写着“ hätt ich doch ein Kind so weiß wie Schnee”皮肤如雪洁白 诸葛亮容貌甚伟 这些都是原作的角色人设 影视从业人员职业要求或者说一个专业影视团队改编作品，多数都要尊重原作，更别提三国这种历史改编作品。US那种黑人白雪公主搞猎奇，你问可不可以？当然可以！但是同样是职业要求，那么这个改编版本的故事就要做到相应的adjustment而自圆其说，如果它做不到自圆其说而被大众诟病是理所当然的事情，而不是像这个主创一样风评不好就拿审美硬洗，而且这个主创并没有敬业地做到自圆其说，因为中国人里的多数普通人根本就不是这个眼距，如果说是使用夸张手法画出这样不正常长相的，直接一句艺术加工就可以了。大众并没有对任何演员的的相貌要求，而是出于客观原因（历史人物描写，当代人物画像照片，故事背景）对角色的相貌要求，你问“徐克怎么不去安排李连杰整个牙擦苏扮相的黄飞鸿”，那根据你对历史的了解，黄飞鸿历史上有牙擦苏的相貌特征吗？？既然没有，徐克为什么硬要选？这和大众审美有什么关系？你回复我的内容和我的论点又没关系，我当然只能复读机。尊重你的观点，所以我来讨论，但是别没事就说人杠精。中文辩论本来就讲求严谨，如果你觉得中文发言可以不严谨，那主创让你看看身边的阿猫阿狗也可以不严谨。
夷蹴而就 说: 想了半天，还是把这个对牛弹琴整完。
什么“角色种类太多了风格不一样”复读机，真是能杠，还杠得不知所云。
我举美国队长里经典正派（美队）、反派（红骷髅）、丑角（佐拉博士）扮相举例不是为了说明，对应某一种...
#12-12 - 2022-1-6 16:12
夷蹴而就对角色有相貌要求不就是对演员的相貌要求？角色不是演员演出来的？演员甲长相达不到大众对角色A的相貌要求就不能演角色A，这不也是对演员自身的要求和限制？就死抠字眼是吧？一边死抠字眼一边又不许别人说你抬杠，你也太会立于不败之地了吧？况且我记得自己从没说过“相貌要求”是“入行”的相貌要求吧？你想抠字眼能不能不要给别人的发言脑补几个字眼之后才开抠？
黄飞鸿的选角和大众审美没关系？历史上的黄飞鸿和李连杰的相貌也相去甚远，那为什么要让李连杰来演黄飞鸿？选特定演员（李连杰）不就是为了满足大众对特定形象（光伟正主角）的审美需要？“大众对演员没有审美要求”？那背景默认建立在“实际是有”的基础上的《深红累之渊》之流，怎么完全没变成笑话呢？敢情有没有关系就是你一张嘴决定的呗？那你说得都对，都没关系，你继续复读好了。
“中文辩论本来就讲究严谨”，连辩题都没有、根本就不是辩论的情境，都不明白大众审美是多方面的、大众对美丑的扬弃都属于“大众审美”的一部分就莫名其妙用什么“有一说一”（也不知道是哪里脑补出来的“一”）插一嘴进来怼人，甚至还能在这之后堂而皇之立起“尊重你的观点，所以我来讨论”牌坊的是谁？我不知道是怎样的心理需求要让你把bangumi论坛当国辩赛场，但很明显你是找错地方更找错对象了，我担不起这种“尊重”，也没法进行这种“讨论”，也不想再继续浪费时间陪什么自认的辩论家人格发病了。
PS：个人建议把“本人xx年国辩前四”这样的头衔写在签名档里，先不管真假如何，至少你下次再跳出来找哪个倒霉蛋的茬的时候能更“占理”一些。
ZERO·黑石瞳 说: 最为诟病的US黑人白雪公主的问题在于大众审美吗？原作清清楚楚写着“ hätt ich doch ein Kind so weiß wie Schnee”皮肤如雪洁白 诸葛亮容貌甚...
黄飞鸿的选角和大众审美没关系？历史上的黄飞鸿和李连杰的相貌也相去甚远，那为什么要让李连杰来演黄飞鸿？选特定演员（李连杰）不就是为了满足大众对特定形象（光伟正主角）的审美需要？“大众对演员没有审美要求”？那背景默认建立在“实际是有”的基础上的《深红累之渊》之流，怎么完全没变成笑话呢？敢情有没有关系就是你一张嘴决定的呗？那你说得都对，都没关系，你继续复读好了。
“中文辩论本来就讲究严谨”，连辩题都没有、根本就不是辩论的情境，都不明白大众审美是多方面的、大众对美丑的扬弃都属于“大众审美”的一部分就莫名其妙用什么“有一说一”（也不知道是哪里脑补出来的“一”）插一嘴进来怼人，甚至还能在这之后堂而皇之立起“尊重你的观点，所以我来讨论”牌坊的是谁？我不知道是怎样的心理需求要让你把bangumi论坛当国辩赛场，但很明显你是找错地方更找错对象了，我担不起这种“尊重”，也没法进行这种“讨论”，也不想再继续浪费时间陪什么自认的辩论家人格发病了。
PS：个人建议把“本人xx年国辩前四”这样的头衔写在签名档里，先不管真假如何，至少你下次再跳出来找哪个倒霉蛋的茬的时候能更“占理”一些。
#12-13 - 2022-1-7 16:13
ZERO·黑石瞳中文语境下“大众对演员的相貌要求”能和“大众对礼仪人员的相貌要求”是不能并列在一起的 前者是作品本身对于演员的要求 和大众没有半毛钱关系 是来自作品这个背景下的 强调很多遍了 你单方面说“大众对演员的要求”和礼仪人员并列本身说法就有问题 后者才是真正来自大众审美的要求
正因为大众审美是多方面的所以主创这个说法才有问题。我要是真觉得中国大众审美单一我还用在这和你讲道理我还会认为主创的说法很无理？WTF？况且我一开始本来就没有怼你，我也特意说过了“有一说一”，而且我二楼就说了角色风格不同每个演员都能找到适合的角色去演。如果你觉得这都叫怼你的话那你开心就好。
夷蹴而就 说: 对角色有相貌要求不就是对演员的相貌要求？角色不是演员演出来的？演员甲长相达不到大众对角色A的相貌要求就不能演角色A，这不也是对演员自身的要求和限制？就死抠字眼是吧？一边死抠字眼一边又不许别人说你抬杠，...
正因为大众审美是多方面的所以主创这个说法才有问题。我要是真觉得中国大众审美单一我还用在这和你讲道理我还会认为主创的说法很无理？WTF？况且我一开始本来就没有怼你，我也特意说过了“有一说一”，而且我二楼就说了角色风格不同每个演员都能找到适合的角色去演。如果你觉得这都叫怼你的话那你开心就好。
#12-14 - 2022-1-7 16:22
ZERO·黑石瞳本来就是防止你把演员和礼仪人员并列被人抓把柄，你既然说没提过对演员的入行相貌要求，那一开始就不要使用中文里的并列这种用法。（而且说错话不严谨丢人的又不是我，正是因为立场一致所以我才认为你需要严谨 —— 主创能说出“看看身边的阿猫阿狗”，如果你要反驳主创就更要做到逻辑严谨否则你有什么立场去指责对方呢？不就是双标了吗？）最后一次强调我根本没想怼你，bangumi论坛本来就是开放的，什么叫“插一嘴怼人” —— 我要是有这个心态怼你还不如怼其他楼里的魔怔人，楽。
夷蹴而就 说: 对角色有相貌要求不就是对演员的相貌要求？角色不是演员演出来的？演员甲长相达不到大众对角色A的相貌要求就不能演角色A，这不也是对演员自身的要求和限制？就死抠字眼是吧？一边死抠字眼一边又不许别人说你抬杠，...
#15 - 2021-12-17 18:09
#18 - 2021-12-17 22:06
大叔与流浪猫(一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
稍微让一个角色不是眯眯眼，都不至于这样。比如稍微描写一下城中村，80年代，香港九龙城寨什么的，问题不大，但若是全篇幅都把中国描写成贫民窟似的，问题就大了
#18-1 - 2021-12-18 12:19
源心
你到底看过电影没啊……“稍微让一个角色不是眯眯眼”，确实有角色不是咪咪眼啊，比如师傅师母；“若是全篇幅都把中国描写成贫民窟似的，问题就大了”，男主进城打工那段的广州城景是贫民窟？另外本片设定是05年，你扯80年代和香港是啥意思？
#18-2 - 2021-12-18 21:24
大叔与流浪猫1.引用我之前的留言：一两个中国人角色单眼皮眯眯眼，有问题吗，没问题（据说眯眯眼都是怪物），但基本都是，就很不应该了）2.【比如举例成】把中国描写成贫民窟似的外国作品，类似问题本该可以避免，眯眯眼涉嫌OO又不是现在才有。国产电影以这种“刻板印象”的人设来说是接地气吗？我感觉更像是美国人搞的花木兰似的，不应该。过去业内网传相关部门抵制日漫大眼睛，提倡小眼睛=中国画风什么的，这部作品正好敲响警钟
源心 说: 你到底看过电影没啊……“稍微让一个角色不是眯眯眼”，确实有角色不是咪咪眼啊，比如师傅师母；“若是全篇幅都把中国描写成贫民窟似的，问题就大了”，男主进城打工那段的广州城景是贫民窟？另外本片设定是05年，...
#19 - 2021-12-18 01:21
红炉点雪(此账号已停用)
楼上身边人净是右边这眼距的能不能发点照片啊，没别的意思就是想开开眼
楼上身边人净是右边这眼距的能不能发点照片啊，没别的意思就是想开开眼
#19-5 - 2021-12-23 03:23
Yukihiro笑死，我也想吐槽这个
菲林洛斯特 说: 唐氏综合征主要症状:患儿在出生时即有明显的特殊面容伴有表情呆滞，表现为眼裂小、眼距宽、眼睛上斜，面部扁平、鼻梁低平、外耳小。
#19-7 - 2022-1-9 01:17
Izmyhttjohr我見過先天神經系統缺陷的確實都這樣....
菲林洛斯特 说: 唐氏综合征主要症状:患儿在出生时即有明显的特殊面容伴有表情呆滞，表现为眼裂小、眼距宽、眼睛上斜，面部扁平、鼻梁低平、外耳小。
#22 - 2021-12-18 10:05
morninglory(.)
“最简单的方式，大家拿出镜子或者手机，将镜头的滤镜关掉，好好看一看，想想身边的人的样貌。”给我整笑了 你这不是二刺猿画风人设？本来吧 我是无所谓的 现在我要好好喷喷你了 哦 外国人乳化：不行 中国人乳化：反应现实
#23 - 2021-12-18 11:02
萨列里的邻人
没看过原片，我理解的宽眼距、眯眯眼这些词汇已经变成了刻板印象本身，如果是这样，稍微回避一下不好吗?为什么反而在宣传片中占据那么大的成分，也没见人家蜘蛛侠动画版里整个吃西瓜的镜头吧？可以回避明显冒犯不是当代文艺环境的基本素养吗？至于脸型上，片方说在广东采风得到的数据样本，土生土长的广东土著表示，丑逼竟是我自己bgm38？？？你有本事把采集的数据公布下。
#25 - 2021-12-18 13:56
#27 - 2021-12-18 19:09
三角测量
#27-11 - 2021-12-24 23:07
上古面条你除了会扣帽子还会什么🤣，黑猩猩都没你这么低能🤣。果然是狗嘴里吐不出象牙只会汪汪犬吠。但凡你真是被原批强奸生下来的都不至于这么低能，没屁眼没脑子的异形。在原批面前都得敬称您一声异种批，把你换到雄狮少年里都远比现在的主角辱华。
kagami 说: 玩原神的nc狗叫一直可以的，喜欢比素质低是吧，要叫回你贴吧狗叫，别在这里丢人现眼好不
#33 - 2021-12-19 10:42
Emily ω Bear(Time Traveller.)
这本来是一个艺术追求和市场倾向冲突的问题，对于这种问题就应该拿票房说话电影局没撤院线也说明暂时不存在意识形态的问题。
这电影票房这么拉，不明白有什么好扯的。
这电影票房这么拉，不明白有什么好扯的。
#37 - 2021-12-19 14:59
#40 - 2021-12-19 19:26
咪啪~(美能说出自己，说服他人)
认真看了下原文，我认为这个导演的说法其实没有特别大的问题，他并没有否认这个角色确实不好看，也并不是说觉得这个角色不好看就是审美不自信，他偏指的应该是“有这么大反应”这件事意味着“我们逐渐不接受作品中存在（相对）丑的人物”，这确实是对“动画表达的审美观”的一种同质化（而不是对人物审美的同质化），如果不允许一个作品里出现一个丑的人当主角，那显然是一种不自由不是吗？我想他也并不是说现实里有很多这种眼距的人，但是现实里我想也应该是存在这样“相对不好看”的人的（客观，无辱骂意义，请勿对号入座），那么对于“动画表达”而言，去画一个这样可以说是夸张一些的丑陋人物，符合“现实主义”我想也完全合理。
#42 - 2021-12-20 02:27
Naan(“网络无限宽广”)
我就是觉得这傻逼导演的傻逼刻板印象就是在辱，以及用这种“审美自信”这种狗屁词试图潜移默化地驯化中国人的审美。我不是汉族，甚至我的外貌和汉族同胞也相差十万八千里，但我觉得就是这个导演刻意犯贱在辱，至少我从小到大身边的汉族朋友没有一个是TM的眯眯眼宽眼角，我是不知道这脑瘫导演是去哪儿采的风
以及这楼里又看见那个傻卵猛龙哥了，他自以为是的样子这次是真的恶心到我了
以及这楼里又看见那个傻卵猛龙哥了，他自以为是的样子这次是真的恶心到我了
#42-2 - 2021-12-20 11:13
[已封禁]那位是这样的（bgm38）我在另一个贴嘲讽他 他都意识不到 还以为我赞成他的言论，只能说情商很堪忧。
高梨枝明 说: bgm有屏蔽功能 反正我是看不到他了哈哈
#42-3 - 2021-12-21 01:41
nullexist这就是得打问号的事情了，钓鱼是一种元讽刺，而元讽刺倒底谁在第几层谁知道呢，可能猛龙哥就在期待你说他被钓了还不知道，实际上是你被他钓了呢。
うえさか かげ 说: 那位是这样的（bgm38）我在另一个贴嘲讽他 他都意识不到 还以为我赞成他的言论，只能说情商很堪忧。
#42-6 - 2021-12-27 23:37
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦你觉得他丑你就说他丑好了，请问你是哪里的专家有什么资格断定人家辱华呢？你在他家茅厕装监视器了还是你在他办公室窃听了？噢，不符合你的审美就叫辱华？你什么时候代表大众了？
第一之兽 说: 首先我不是汉族，我是新疆维吾尔族，其次我也不是眯眯眼，辱华就算落也落不到我的长相上。再者我也不关心什么神兔，别用这套跟我说话。现实里有长着逼样的人，没人会去喷他，但影视作品里的角色要符合一般大众的审美...
#42-7 - 2021-12-27 23:46
Naan我当然代表不了大众，但大众可以代表自己，这铺天盖地的差评骂声和排片拉满结果十来天才破亿的稀烂票房就是大众的选择。然后还有你和导演类人跳出来说哎呀这是审美自信，这是高级脸balabala，还拿去国外参奖，白皮佬看了这jb眯眯眼肯定喜出望外，刻意讨好别人对自己的刻板印象叫犯贱，谢谢。等话语权被夺走，全世界都觉得中国人长着逼样的，根本没人在乎事实时候希望你还能乐呵。
飛龍在天 说: 你觉得他丑你就说他丑好了，请问你是哪里的专家有什么资格断定人家辱华呢？你在他家茅厕装监视器了还是你在他办公室窃听了？噢，不符合你的审美就叫辱华？你什么时候代表大众了？
#42-8 - 2021-12-27 23:52
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦你管人家骂还是夸呢，和你有什么关系吗？你去看不就行了？你只是普通观众，你不是营销人员，不是文化审查部门，也不是外国评委，这些什么高级不高级的脸关你屁事？你这么喜欢受到外界影响吗？有人看个动画就分不清中国人长什么样了？那你怎么不操心喜羊羊灰太狼蓝猫虹兔会让人误以为中国只有家畜呢？
第一之兽 说: 我当然代表不了大众，但大众可以代表自己，这铺天盖地的差评骂声和排片拉满结果十来天才破亿的稀烂票房就是大众的选择。然后还有你和导演类人跳出来说哎呀这是审美自信，这是高级脸balabala，还拿去国外参奖...
#44 - 2021-12-20 10:29
冬の蜉蝣
我没看电影，但看了一个叫【动画学术咖】的公众号讲了一下故事内容和制作。
我觉得导演说的话有一定合理性，确实反映出国内现在做动画很多这样“大眼睛尖下巴标准脸”的审美，按他说的他就是想用一种夸张的、突出的、甚至是非正常的设计，来描述这批非司空见惯、在明显弱势地位的人的逆袭故事。不过这不适合用来为他这部作品解释他的主要角色的人设，因为他的这部作品本身是相当写实向的，长相不是很符合国人现在普遍审美（现实审美，不是艺术审美）的人也确实有，但在一部写实向作品里这样的形态相貌完全不正常，试一下把它还原到现实根本没见过这样的人，自然会觉得跟背景框架太冲突了，就是故意扮丑，你角色设计不变，但凡把整套制作漫画化一点都不会有这么大反应。刺客伍六七里面，大春、颜王、收集小裤裤的小哥也不见有人说故意丑化啊，邪童降世的哪吒也是啊，这就是合理的夸张合理的制作与表现手法；古人画里的美女，也不见得受今人审美待见啊，但我们也喜欢，因为我们知道古画偏写意的嘛；国外例如说岩井俊二的花与爱丽丝杀人事件、城镇青年，都用了转描，放二次元审美里就是个异类，现实人物也算不得精致，但就是合乎现实。
上面我说其实把制作漫画化一点我们也接受得了这样的相貌设定，但我又想到一个不用改制作，剧情上就可以让人接受的做法，虽然我没看电影不知道有没有，但原谅我用“添”这个字眼：先添一个男主因为样貌并不受一些人待见的情节，例如小时候让小伙伴曾口不择言地讥笑过（这种人绝对有的吧），后来因为个人的成长以及见证了男主的某些优秀品质而道歉、平等相待。导演既然就是想设一个样貌上不那么正常的角色，那就把他通过剧情说清楚。
导演要真心认错的话，我想应该是：制作手法和故事叙述上立足了现实，可是人物相貌设定在这套框架里却偏偏夸张化到了不正常，偏离了现实，这样子的冲突给人感觉就是丑化。
另外说一点，我个人觉得国内现在动画模子脸真的有点多，尤其是3D的，虽然能看出区别但风格基本一致：精致风、硬汉风、泥胶风。刺客伍六七、罗小黑这样放得开的2D作品我更觉得难能可贵。
我觉得导演说的话有一定合理性，确实反映出国内现在做动画很多这样“大眼睛尖下巴标准脸”的审美，按他说的他就是想用一种夸张的、突出的、甚至是非正常的设计，来描述这批非司空见惯、在明显弱势地位的人的逆袭故事。不过这不适合用来为他这部作品解释他的主要角色的人设，因为他的这部作品本身是相当写实向的，长相不是很符合国人现在普遍审美（现实审美，不是艺术审美）的人也确实有，但在一部写实向作品里这样的形态相貌完全不正常，试一下把它还原到现实根本没见过这样的人，自然会觉得跟背景框架太冲突了，就是故意扮丑，你角色设计不变，但凡把整套制作漫画化一点都不会有这么大反应。刺客伍六七里面，大春、颜王、收集小裤裤的小哥也不见有人说故意丑化啊，邪童降世的哪吒也是啊，这就是合理的夸张合理的制作与表现手法；古人画里的美女，也不见得受今人审美待见啊，但我们也喜欢，因为我们知道古画偏写意的嘛；国外例如说岩井俊二的花与爱丽丝杀人事件、城镇青年，都用了转描，放二次元审美里就是个异类，现实人物也算不得精致，但就是合乎现实。
上面我说其实把制作漫画化一点我们也接受得了这样的相貌设定，但我又想到一个不用改制作，剧情上就可以让人接受的做法，虽然我没看电影不知道有没有，但原谅我用“添”这个字眼：先添一个男主因为样貌并不受一些人待见的情节，例如小时候让小伙伴曾口不择言地讥笑过（这种人绝对有的吧），后来因为个人的成长以及见证了男主的某些优秀品质而道歉、平等相待。导演既然就是想设一个样貌上不那么正常的角色，那就把他通过剧情说清楚。
导演要真心认错的话，我想应该是：制作手法和故事叙述上立足了现实，可是人物相貌设定在这套框架里却偏偏夸张化到了不正常，偏离了现实，这样子的冲突给人感觉就是丑化。
另外说一点，我个人觉得国内现在动画模子脸真的有点多，尤其是3D的，虽然能看出区别但风格基本一致：精致风、硬汉风、泥胶风。刺客伍六七、罗小黑这样放得开的2D作品我更觉得难能可贵。
#45 - 2021-12-20 10:43
#46 - 2021-12-20 11:30
[已封禁]
实际操作的行为与最后的成果和上面那段较为正面的言论是不适配的，提到所谓“到广东采风”的具体灵感来源却不进一步具体而简洁地说明来规避可能的非议，以及自己口中所谓的“ 眯眯眼、吊眼角、宽眼距、塌鼻子”等陈述观众批评人物刻意扮丑的词汇的实意也有待考虑（例如#43这样指出片中人物形象与传统语境下的眯眯眼之类的差别），这些疑问是需要创作者再次发声给予回应的，而那段话只是很“悬浮”地陈述了一种正确的观点，不能证明自己真正践行了口中所言之物，是很值得怀疑的。
#46-1 - 2021-12-27 21:23
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
如果作者天天要给这些想着碰瓷的粉红民粹做回应，他还要不要创作了？一帮人预设了政治立场在那到处猎巫，还振振有词起来了？人家主创为毛要回应这种无理取闹？
#48 - 2021-12-20 13:50
GISELLE.(아시타비)
https://m.weibo.cn/6820398627/4716430602273202
[cp]#雄狮少年主创发言澄清#
昨天《雄狮少年》的微博下，很多人提到「导演让大家回去照照镜子，身边的人就长这样」的言论引起了他们的不满。然后有人私信我原视频，这根本就是一些媒体的断章取义。（如有其他采访提到请评论告诉我）
1、照镜子是制片说的，而且原话意思是，在创作角色形象阶段，他们要求主创团队去滤镜，去网红审美化，让大家（结合语境指主创）回去照照镜子，想想自己小时候身边的人，再加以卡通化设计，融入到动画里。（还提到了去美漫和日漫的审美风格，然而事实证明，我们之中很多人更接受美漫画日漫的形象，之前一些比较火的国产动画大部分是美日风格，没人抨击，这次反而？太讽刺了）
2、制片提到采风和角色设计完全两段谈话，媒体直接拼接到一起，直接误导大众在广东采风，角色形象按广东人设计？？？采风这段明明说的是为电影烟花气/场景设计/故事设计等等找灵感和真实感。媒体报道这移花接木我真的服？？？？
3、导演也解释了，动画是无法完全按照真人形象画的，不然会有恐怖谷效应，所以必然会有夸张的部分，他们尽量把人物贴近故事的题材，卡通程度做的比较低。包括主角的前后变化，从一开始设计就是不被喜欢受人欺负的长相，到最后帅气硬朗的转变，包括身高肌肉脸部轮廓站姿等一系列的变化（另外主角眼睛真的不小p4，后面寸头真的帅爆了好吧！p5）
最后还是想说，不要看截图说话，去看电影，去感受电影。感受电影里的烟火气，感受普通人的生活，感受每一个角色生动各不相同的长相，感受病猫崛起之路，感受传统民间艺术舞狮的魅力，感受国产动画的魅力。
原视频:http://t.cn/A6xR4tTk
#雄狮少年导演回应主角眯眯眼争议#
#雄狮少年导演回应主角画风争议#[/cp]
[cp]#雄狮少年主创发言澄清#
昨天《雄狮少年》的微博下，很多人提到「导演让大家回去照照镜子，身边的人就长这样」的言论引起了他们的不满。然后有人私信我原视频，这根本就是一些媒体的断章取义。（如有其他采访提到请评论告诉我）
1、照镜子是制片说的，而且原话意思是，在创作角色形象阶段，他们要求主创团队去滤镜，去网红审美化，让大家（结合语境指主创）回去照照镜子，想想自己小时候身边的人，再加以卡通化设计，融入到动画里。（还提到了去美漫和日漫的审美风格，然而事实证明，我们之中很多人更接受美漫画日漫的形象，之前一些比较火的国产动画大部分是美日风格，没人抨击，这次反而？太讽刺了）
2、制片提到采风和角色设计完全两段谈话，媒体直接拼接到一起，直接误导大众在广东采风，角色形象按广东人设计？？？采风这段明明说的是为电影烟花气/场景设计/故事设计等等找灵感和真实感。媒体报道这移花接木我真的服？？？？
3、导演也解释了，动画是无法完全按照真人形象画的，不然会有恐怖谷效应，所以必然会有夸张的部分，他们尽量把人物贴近故事的题材，卡通程度做的比较低。包括主角的前后变化，从一开始设计就是不被喜欢受人欺负的长相，到最后帅气硬朗的转变，包括身高肌肉脸部轮廓站姿等一系列的变化（另外主角眼睛真的不小p4，后面寸头真的帅爆了好吧！p5）
最后还是想说，不要看截图说话，去看电影，去感受电影。感受电影里的烟火气，感受普通人的生活，感受每一个角色生动各不相同的长相，感受病猫崛起之路，感受传统民间艺术舞狮的魅力，感受国产动画的魅力。
原视频:http://t.cn/A6xR4tTk
#雄狮少年导演回应主角眯眯眼争议#
#雄狮少年导演回应主角画风争议#[/cp]
#49 - 2021-12-20 13:52
hikki-(天の光は全て星だ)
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
http://t.cn/A6xR4tTk
无jb屌语，这博主现在把原视频发出来等于就是锤了之前转的最广的那段是媒体断章取义。
这么多天过去居然制作团队一点声音没有，最后还是一个个人号冒出来辟谣，离谱
我现在只能相信是黑宣发玩脱了。
https://weibo.com/6820398627/L6TqY9xmy
http://t.cn/A6xR4tTk
无jb屌语，这博主现在把原视频发出来等于就是锤了之前转的最广的那段是媒体断章取义。
这么多天过去居然制作团队一点声音没有，最后还是一个个人号冒出来辟谣，离谱
我现在只能相信是黑宣发玩脱了。
#49-2 - 2021-12-20 14:02
hikki-哦
uks(ukusa) 说: 黑宣发是什么恶意推定
这团队宣发和公关能力就是不行，前期放出的物料也缺乏吸引力，没法突出影片的优点
说是搞黑红大可不必
#49-3 - 2021-12-20 14:25
水澜
涉及政治敏感类的没人敢搞黑红的，一闹大直接撤档根本没红的机会了。
但是这澄清也毫无卵用，现在能称得上辟谣的只有1、之前广为传播的海报和pv其实是ps处理过的2、导演表示确实考虑不周有错误然后被剪切掉了。除此之外对事件性质都没什么影响。
总体来说操作令人迷惑，商业片这么搞图啥？
但是这澄清也毫无卵用，现在能称得上辟谣的只有1、之前广为传播的海报和pv其实是ps处理过的2、导演表示确实考虑不周有错误然后被剪切掉了。除此之外对事件性质都没什么影响。
总体来说操作令人迷惑，商业片这么搞图啥？
#49-4 - 2021-12-20 15:00
GISELLE.主创怎么说也是被不良媒体乱带节奏扣帽子搞了，现在还在被各种网络黑子人身攻击，怎么就变成受害者有罪论？难道还得给莫须有的rh之罪道歉？
迦绫儿 说: 涉及政治敏感类的没人敢搞黑红的，一闹大直接撤档根本没红的机会了。
但是这澄清也毫无卵用，现在能称得上辟谣的只有1、之前广为传播的海报和pv其实是ps处理过的2、导演表示确实考虑不周有错误然后被剪切掉了...
#49-5 - 2021-12-20 15:59
水澜你为啥会认为网友是因为主创言论才攻击他们的，言论充其量就一个加把火的边缘因素罢了。关键就是大家认为你rh了，你连觉得不妥都没有。至于莫须有，这两年因为莫须有被捶死的艺人和作品海了去了，就因为这眼睛被毙的进口大片就有两部，每年好几天穿个和服上街不仅辱了还要拘留，这角色设计的和老外辱华用的角色设计极其相似大家仅仅喷一下还算好了，你这不还能上映么，圈内人评价也挺高的，兴许还能出海拿些奖，挺好的。
uks(ukusa) 说: 主创怎么说也是被不良媒体乱带节奏扣帽子搞了，现在还在被各种网络黑子人身攻击，怎么就变成受害者有罪论？难道还得给莫须有的rh之罪道歉？
#49-6 - 2021-12-21 10:54
非常交易
问了一个熟悉这方面的人，宣发是他们自己做的，不熟悉。
我个人认为大量无效宣发放在了豆瓣上，在传播度广的地方根本没有有效反应。
听完了视频，除了创作上的那些方面，38、39分开始关于人设的反应还是挺离谱的：
导演说角色普通我觉得这个普通大概是 女拳认为的从负开始的无职男主的普通
制片说照镜子，去除美漫帅气，日漫的可爱的普通就是这种普通……
美丑每个人接受程度认识情况不同，但不至于出现沙耶之歌的情况。
我个人认为大量无效宣发放在了豆瓣上，在传播度广的地方根本没有有效反应。
听完了视频，除了创作上的那些方面，38、39分开始关于人设的反应还是挺离谱的：
导演说角色普通我觉得这个普通大概是 女拳认为的从负开始的无职男主的普通
制片说照镜子，去除美漫帅气，日漫的可爱的普通就是这种普通……
美丑每个人接受程度认识情况不同，但不至于出现沙耶之歌的情况。
#49-7 - 2021-12-21 13:16
hikki-他们宣发能搞定25%排片量+知乎控答主评论区+豆瓣锁一星（微博我就不知道有没有啥操作了），那对媒体断章取义出的引战言论故意冷处理，等发酵几天再拉个战狼出来站台，这套路还挺一气呵成的。
还有就是他们这制作背景还能炸出这么大的rh讨论就已经是一件挺微妙的事了。
llxl2 说: 问了一个熟悉这方面的人，宣发是他们自己做的，不熟悉。
我个人认为大量无效宣发放在了豆瓣上，在传播度广的地方根本没有有效反应。
听完了视频，除了创作上的那些方面，38、39分开始关于人设的反应还是挺离谱...
还有就是他们这制作背景还能炸出这么大的rh讨论就已经是一件挺微妙的事了。
#49-8 - 2021-12-21 17:10
晓刻这后台也忒硬了，本来以为是小作坊
hikki- 说: 他们宣发能搞定25%排片量+知乎控答主评论区+豆瓣锁一星（微博我就不知道有啥操作了），那对媒体断章取义出的引战言论故意冷处理，等发酵几天再拉个战狼出来站台，这套路还挺一气呵成的。
还有就是他们这制作背...
#49-9 - 2021-12-21 19:43
非常交易25排片硬砸一周，知乎还好吧，当时我看就塔塔一个人好评其他似乎基本没见到什么好评啊……豆瓣是前两天看的豆瓣应该是锁了，砸豆瓣有几把用啊……真服了……
因为制片人和吴师傅关系应该还不错，之前一起干过不少票，感觉吴师傅也就是帮忙站个台（有啥用啊舆论都这样了）
其实最大对手误杀二不怎么好看，挺怀疑的……
hikki- 说: 他们宣发能搞定25%排片量+知乎控答主评论区+豆瓣锁一星（微博我就不知道有没有啥操作了），那对媒体断章取义出的引战言论故意冷处理，等发酵几天再拉个战狼出来站台，这套路还挺一气呵成的。
还有就是他们这制...
因为制片人和吴师傅关系应该还不错，之前一起干过不少票，感觉吴师傅也就是帮忙站个台（有啥用啊舆论都这样了）
其实最大对手误杀二不怎么好看，挺怀疑的……
#50 - 2021-12-20 13:54
GISELLE.(아시타비)
[cp]微博@动画学术趴：
一部一度因为疫情撤档的国产动画电影，终于等到了属于自己的登场时间。
这就是《雄狮少年》。
围绕它有争议有赞美；有惊叹有质疑。今天就让我们来好好说说它——
它到底好不好，看了的都知道
[/cp]
一部一度因为疫情撤档的国产动画电影，终于等到了属于自己的登场时间。
这就是《雄狮少年》。
围绕它有争议有赞美；有惊叹有质疑。今天就让我们来好好说说它——
它到底好不好，看了的都知道
[/cp]
#51 - 2021-12-20 14:02
水澜
最傻逼的难道不是这片明明改下海报认个错借个坡下没事的东西，宣发和某些粉丝偏偏就是要往小眼睛带，带完不忘踩一脚群众，然后这片得水军和宣发还都买得离谱……什么亚洲人就是小眼睛广州人就长这样你们脑子有坑不看片也配来评价哥哥，得，二次元碰主流意见，一通群嘲过后寄了。
#53 - 2021-12-20 18:41
Saber
不接受就是“审美不自信”，多么傲慢的态度？去网红化去美漫日漫风格审美我都能理解，所以为什么就非弄成这样的欧美人对东亚人的刻板印象？而且还丝毫没有觉得自己的做法有不妥之处，眯眯眼本来就是少部分，我就想问问他这眯眯眼+宽距眼+吊角眼是在广东哪里采风的是这样的，而且到底是有多高的密度，都能成为代表广东形象的样子？？好些人眼睛确是不大，但这种眯眯眼+宽距眼+吊角眼就尼玛离谱，我在身边还没见过这样的了，何以用这样的形象来代表我们和代表我们的审美标准，三庭五眼，古代审美标准眼距为一个眼宽。
#56 - 2021-12-21 01:35
nullexist(人大体上是从鱼类进化过来的。)
看了官方的宣传片，问题主要集中在主角和几个主要角色身上吧，带节奏的几张一排人的截图都是在特意挑眯眯眼中间帧截的，但是主角是真的丑的离谱。不想看，也不建议看。
然后我问我没接触过这些东西的母上，母上看着笑，说太难看了；然后把主创说的话给她看一遍，结果她说广东人确实都长这样。
我看到乳广倒是挺开心的，但是乳的方向不对啊
主创爹味太重了，看着这种就恶心。
那有没有一种可能是这个主创他真的就这么蠢呢。
我是挺反感屁股论的，不想去看只是因为丑。
周末问母上这个和长津湖两个电影看哪个，母上选了长津湖。
然后陪母上看了长津湖，看完以后突然觉得这男主不那么丑了就应该去看这个，长津湖你坏事做尽。如果时光倒流除，我选择两个都不看在家安心打电动，有人拿枪指着我二选一我可能会选雄狮少年，因为他比另一个短了一个小时。
至于RH阴性阳性那就是无头案了，除非主创再次自爆不然就是虚空汴京。
然后我问我没接触过这些东西的母上，母上看着笑，说太难看了；然后把主创说的话给她看一遍，结果她说广东人确实都长这样。
我看到乳广倒是挺开心的，但是乳的方向不对啊
主创爹味太重了，看着这种就恶心。
那有没有一种可能是这个主创他真的就这么蠢呢。
我是挺反感屁股论的，不想去看只是因为丑。
周末问母上这个和长津湖两个电影看哪个，母上选了长津湖。
然后陪母上看了长津湖，看完以后突然觉得这男主不那么丑了就应该去看这个，长津湖你坏事做尽。
如果时光倒流除，我选择两个都不看在家安心打电动，有人拿枪指着我二选一我可能会选雄狮少年，因为他比另一个短了一个小时。至于RH阴性阳性那就是无头案了，除非主创再次自爆不然就是虚空汴京。
#57 - 2021-12-21 11:32
𝒜𝓎𝒶𝓃𝒶𝓂𝒾(Keyboard of Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band)
接受“对不同审美的探索”的说法，但是批判普罗大众审美同质，没有审美自信，这傲慢的态度也太搞笑了。
如果这样的话，是不是一且和主流审美不同的风格都可以套用同一套说辞，西方的zzzq，黑雪公主也是美，毕导的逐梦演艺圈也是美，只不过是观众没有审美自信，审美同质化？
不用细想都知道这是混淆美丑的诡辩。
如果这样的话，是不是一且和主流审美不同的风格都可以套用同一套说辞，西方的zzzq，黑雪公主也是美，毕导的逐梦演艺圈也是美，只不过是观众没有审美自信，审美同质化？
不用细想都知道这是混淆美丑的诡辩。
#57-1 - 2021-12-21 17:18
Cedar
建议反过来想。想要探索审美，本身就意味着在他的眼里，大众审美的各个细类的区别已经不够明显了。区别不够明显，就是“相似”，他说的“同质化”是这个意思。如果尝试探索不同的审美，就不可避免地要离开大众眼中“美”的范畴。这时候再回过头来看大众所追捧的“美”，就会产生“审美同质”的感觉。而当艺术探索者自己在美的范畴外找到另一种小众独特的艺术形式时，他发现大众很难接受他喜欢的这种艺术形式，那会自然而然产生一种“审美不自信”的感觉来。
换句话说，这不是诡辩，而是艺术创作者自身视角的局限性。
换句话说，这不是诡辩，而是艺术创作者自身视角的局限性。
#57-2 - 2021-12-22 08:31
𝒜𝓎𝒶𝓃𝒶𝓂𝒾您说的有一定的道理，但是这部影片不值得这样的过誉。首先，如您所说，探索美的新表现形式本身是一件无可厚非的事情，但在探索的过程中保持一颗谦卑的心是非常有必要的，尤其是导演这种具有公共影响力的人物。其次，本作品所推崇的‘美’也并非是导演独创，这种眯眯眼、宽眼距的形象恰好是外国人眼中、符合他们审美的东方人形象。与其说本片是对新艺术形式的探求，倒更不如说是为刻板模因的复辟。
说来有趣，西方最近的LGBTQ、ZZZQ热潮，剥开商业的外衣，内核其实和【盲目追捧小众审美】十分类似。我觉得吸取前车之鉴是很有必要的（无冒犯之意）。
Cedar 说: 建议反过来想。想要探索审美，本身就意味着在他的眼里，大众审美的各个细类的区别已经不够明显了。区别不够明显，就是“相似”，他说的“同质化”是这个意思。如果尝试探索不同的审美，就不可避免地要离开大众眼中“...
说来有趣，西方最近的LGBTQ、ZZZQ热潮，剥开商业的外衣，内核其实和【盲目追捧小众审美】十分类似。我觉得吸取前车之鉴是很有必要的（无冒犯之意）。
#57-3 - 2021-12-22 09:43
Cedar过誉与否的思路是有问题的。我上面的回复谈论的重点是他在做什么，而不是他做得如何。每个人都可以探索艺术形式，不是说不谦卑、不独创就不能探索，探索成果很糟糕就不能探索。不存在值不值得“这样的过誉”的问题。两个维度是平行的。或者说，我的回复不涉及褒贬。何况即使真的谈褒贬，这部影片真的被过誉了吗？我听说圈内人评价还挺高的
然后，他真的不谦卑么？我感觉这样想就还是没跳脱出大众审美的范畴..我上面的回复想说的就是，审美没有明确的美丑界限，他并没有想过“教育”大众，他只是从他的视角谈到他眼中的大众审美是什么样的。如果你认为他说得不对，那也是因为他的视角有局限、他“功夫不到家”，而不是因为他高傲自大。如果你觉得他高傲自大，那顶多只能算他视角局限性带来的结果..
至于具体形象的问题..考虑如下几个问题：为何我们不能使用符合外国人审美的东方人形象，而必须把它看作批判的对象？那日韩的大眼睛形象也经常出现在荧幕上，他们属不属于刻板模因的复辟？他们应不应该被批判、值不值得“那样的过誉”？从艺术创作的角度（而不是国籍、政治正确的角度）来看，尤其是带有写实要素的艺术创作的角度来看，提取眯眯眼、宽眼距的特征创作出的这个艺术形象是否根本不符合东方人的身体特征？这个形象又到底“美”不“美”？（我看也有人认为最后那个寸头很帅，虽然我没看过。）最后，这真的是只符合外国人审美的东方人形象么？在#48和#49截图提到的微博链接下面就有评论配图提到很多国产经典动画都有小眼睛（眼距也不窄）的人物形象。这动画里的人又是否只有这一种特征？同一个链接底下的另一个评论配图提到动画里人物的眼睛种类不少。
另外我觉得那条微博里有一条回复说得很好：【哎，人心中的成见是座大山，部分年轻人如此偏激狭隘地不看精神看容貌去抨击谩骂一部优秀的电影，真是令人唏嘘。主角也是真惨，电影里被人当烂泥踩在脚下，电影外还要被人抨击长得乳化。】
Akane 说: 您说的有一定的道理，但是这部影片不值得这样的过誉。首先，如您所说，探索美的新表现形式本身是一件无可厚非的事情，但在探索的过程中保持一颗谦卑的心是非常有必要的，尤其是导演这种具有公共影响力的人物。其次，...
然后，他真的不谦卑么？我感觉这样想就还是没跳脱出大众审美的范畴..我上面的回复想说的就是，审美没有明确的美丑界限，他并没有想过“教育”大众，他只是从他的视角谈到他眼中的大众审美是什么样的。如果你认为他说得不对，那也是因为他的视角有局限、他“功夫不到家”，而不是因为他高傲自大。如果你觉得他高傲自大，那顶多只能算他视角局限性带来的结果..
至于具体形象的问题..考虑如下几个问题：为何我们不能使用符合外国人审美的东方人形象，而必须把它看作批判的对象？那日韩的大眼睛形象也经常出现在荧幕上，他们属不属于刻板模因的复辟？他们应不应该被批判、值不值得“那样的过誉”？从艺术创作的角度（而不是国籍、政治正确的角度）来看，尤其是带有写实要素的艺术创作的角度来看，提取眯眯眼、宽眼距的特征创作出的这个艺术形象是否根本不符合东方人的身体特征？这个形象又到底“美”不“美”？（我看也有人认为最后那个寸头很帅，虽然我没看过。）最后，这真的是只符合外国人审美的东方人形象么？在#48和#49截图提到的微博链接下面就有评论配图提到很多国产经典动画都有小眼睛（眼距也不窄）的人物形象。这动画里的人又是否只有这一种特征？同一个链接底下的另一个评论配图提到动画里人物的眼睛种类不少。
另外我觉得那条微博里有一条回复说得很好：【哎，人心中的成见是座大山，部分年轻人如此偏激狭隘地不看精神看容貌去抨击谩骂一部优秀的电影，真是令人唏嘘。主角也是真惨，电影里被人当烂泥踩在脚下，电影外还要被人抨击长得乳化。】
#58 - 2021-12-21 17:48
Cedar(｡´-д-)
没看电影。说实话我不觉得有多丑。而且我觉得眼睛小的动画还挺多的..
这就是一种艺术上的尝试罢了。不同艺术形式有它自身独特的魅力。搞艺术的跟大众看到的东西确实不一样，他们的视野更广。想要探索审美，本身就意味着在他的眼里，大众审美的各个细类的区别已经不明显了。区别不够明显，就是“相似”，也就是“同质化”。如果尝试探索不同的审美，就不可避免地要离开大众眼中“美”的范畴。站在这个范畴之外再回过头来看大众所追捧的“美”，就会产生“审美同质”的感觉。而当艺术探索者自己在这个范畴之外找到另一种小众独特的艺术形式时，他发现大众很难接受他喜欢的这种艺术形式，那会自然而然产生一种“审美不自信”的感觉来。
这是艺术创作者自身视角的局限性。艺术创作者跟大众之间的隔阂越来越重了。大众无法接受也不是不能理解。就是有点惋惜。这种尝试以后又只会出现在艺术展而不是荧幕上了。观众看电影又要先评价一下角色造型“美不美”了。
另外这种不叫座的动画一般来讲也就是落得个没人看导致票房平平然后被大众遗忘的结局。应该不会因此搞得沸沸扬扬。要说这东西背后没有幕后黑手（比如营销号）推波助澜我是不信的，比如楼上就放出链接和视频说采访文章断章取义了，故意利用民族情绪挑拨离间是真的很混蛋。大众可以因为不符合自己的审美而不掏钱，让这部商业作品销量惨淡，但是又上升到rh高度，以后艺术创作的规矩真的就越来越多了..
edit: 刚了解这事情..然后又进微博看了一眼，怎么感觉舆论反转了..算了，不关注了，都是小事情。
这就是一种艺术上的尝试罢了。不同艺术形式有它自身独特的魅力。搞艺术的跟大众看到的东西确实不一样，他们的视野更广。想要探索审美，本身就意味着在他的眼里，大众审美的各个细类的区别已经不明显了。区别不够明显，就是“相似”，也就是“同质化”。如果尝试探索不同的审美，就不可避免地要离开大众眼中“美”的范畴。站在这个范畴之外再回过头来看大众所追捧的“美”，就会产生“审美同质”的感觉。而当艺术探索者自己在这个范畴之外找到另一种小众独特的艺术形式时，他发现大众很难接受他喜欢的这种艺术形式，那会自然而然产生一种“审美不自信”的感觉来。
这是艺术创作者自身视角的局限性。艺术创作者跟大众之间的隔阂越来越重了。大众无法接受也不是不能理解。就是有点惋惜。这种尝试以后又只会出现在艺术展而不是荧幕上了。观众看电影又要先评价一下角色造型“美不美”了。
另外这种不叫座的动画一般来讲也就是落得个没人看导致票房平平然后被大众遗忘的结局。应该不会因此搞得沸沸扬扬。要说这东西背后没有幕后黑手（比如营销号）推波助澜我是不信的，比如楼上就放出链接和视频说采访文章断章取义了，故意利用民族情绪挑拨离间是真的很混蛋。大众可以因为不符合自己的审美而不掏钱，让这部商业作品销量惨淡，但是又上升到rh高度，以后艺术创作的规矩真的就越来越多了..
edit: 刚了解这事情..然后又进微博看了一眼，怎么感觉舆论反转了..算了，不关注了，都是小事情。
#58-2 - 2021-12-21 20:29
Cedar搞艺术的有几个懂公关..何况他们有自己的艺术追求，在他们眼里这个艺术形象没有问题..这种事不见得就那么容易道歉..
而且我怎么感觉访谈文章断章取义才是主谋..他们是不是也该出来道个歉..
反正就这样吧，这种事也不少了，48小时就忘掉是不行了，但再多过一阵子也没几个人记得这件事了，再过几十年可能舆论都反转了。听说它票房很低，那看都没看过就炎上的舆论都是虚的。圈内评价好像还挺高的。不碍事。
Killy 说:
有一说一，教人做事可是典型的公关失败，加仇恨的。
而且我怎么感觉访谈文章断章取义才是主谋..他们是不是也该出来道个歉..
反正就这样吧，这种事也不少了，48小时就忘掉是不行了，但再多过一阵子也没几个人记得这件事了，再过几十年可能舆论都反转了。听说它票房很低，那看都没看过就炎上的舆论都是虚的。圈内评价好像还挺高的。不碍事。
#58-3 - 2021-12-21 20:34
Killy既然主创搞艺术不在乎票房，搞访谈的也不在乎票房，那就随便喽。
Cedar 说: 搞艺术的有几个懂公关..何况他们有自己的艺术追求，在他们眼里这个艺术形象没有问题..这种事不见得就那么容易道歉..
而且我怎么感觉访谈文章断章取义才是主谋..他们是不是也该出来道个歉..
反正就这样吧...
#58-4 - 2021-12-21 20:47
Cedar没调查过，不知道他们在不在乎票房。我好像也没提到他们在不在乎票房？
但在乎也不见得就愿意道歉就是了。双方都不在一个频道上，鸡同鸭讲..一个认为你这形象有问题，一个认为我这形象没问题。另一个说你不承认有问题并道歉我就毙了你（指票房），那你觉得另一个真的就会马上承认并道歉嘛..就算道歉了那又有多少是真心的..拿生意去质疑理想没意思啊..
说到底就是视角的局限性..他说出那句话时大概就是认为大众审美比较同质化，只不过不是那种“同质化”，也不一定就带有贬义..他只是把自己的真实想法说出来..并没有想教育谁..然而大众听了之后站在自己的角度一想，好嘛你这形象这么丑你还嫌弃我审美？得，吵起来了..关注的东西不同，对“同质化”这个词的理解就完全不一样..无解。
Killy 说: 既然主创搞艺术不在乎票房，搞访谈的也不在乎票房，那就随便喽。
但在乎也不见得就愿意道歉就是了。双方都不在一个频道上，鸡同鸭讲..一个认为你这形象有问题，一个认为我这形象没问题。另一个说你不承认有问题并道歉我就毙了你（指票房），那你觉得另一个真的就会马上承认并道歉嘛..就算道歉了那又有多少是真心的..拿生意去质疑理想没意思啊..
说到底就是视角的局限性..他说出那句话时大概就是认为大众审美比较同质化，只不过不是那种“同质化”，也不一定就带有贬义..他只是把自己的真实想法说出来..并没有想教育谁..然而大众听了之后站在自己的角度一想，好嘛你这形象这么丑你还嫌弃我审美？得，吵起来了..关注的东西不同，对“同质化”这个词的理解就完全不一样..无解。
#58-5 - 2021-12-21 21:08
Killy从大规模点映、票房预估、排片量和评分造势看，似乎是很有商业野心的，遇到公关危机却不愿灭火了，这场面就很奇怪。
Cedar 说: 没调查过，不知道他们在不在乎票房。我好像也没提到他们在不在乎票房？
但在乎也不见得就愿意道歉就是了。双方都不在一个频道上，鸡同鸭讲..一个认为你这形象有问题，一个认为我这形象没问题。另一个说你不承认有...
#58-6 - 2021-12-21 21:09
Cedar这个我就不知道了..这个帖子是目前我生活里跟它唯一的接触点
可能他前期造势时对自己的作品非常自信吧
Killy 说: 从大规模点映、票房预估、排片量和评分造势看，似乎是很有商业野心的，遇到公关危机却不愿灭火了，这场面就很奇怪。
可能他前期造势时对自己的作品非常自信吧
#58-7 - 2021-12-21 22:17
Rくん看来信念确实是可以让人违背商业理性的
Killy 说: 从大规模点映、票房预估、排片量和评分造势看，似乎是很有商业野心的，遇到公关危机却不愿灭火了，这场面就很奇怪。
#58-8 - 2021-12-22 09:12
红炉点雪说到底就是想 “站着把钱挣了”
早找吴京站台效果不是更好？为什么不找？很清楚了
Killy 说: 从大规模点映、票房预估、排片量和评分造势看，似乎是很有商业野心的，遇到公关危机却不愿灭火了，这场面就很奇怪。
早找吴京站台效果不是更好？为什么不找？很清楚了
#58-10 - 2021-12-24 18:19
晓刻
又不是小圈子玩票儿，既然选择进入市场，就必须考虑到大众的接受能力，不是所有观众都是圣人，近几年把自己玩死的大有人在
到底是开拓创新，还是自以为是，都能从最后的票房成绩得到最真实的反馈。
到底是开拓创新，还是自以为是，都能从最后的票房成绩得到最真实的反馈。
#58-11 - 2021-12-24 19:39
Cedar建议看#2-3或者#48#49
晓刻 说: 又不是小圈子玩票儿，既然选择进入市场，就必须考虑到大众的接受能力，不是所有观众都是圣人，近几年把自己玩死的大有人在
到底是开拓创新，还是自以为是，都能从最后的票房成绩得到最真实的反馈。
#58-12 - 2021-12-24 20:32
晓刻这不就是那段采访吗？也没啥新内容。只能说给六部曲开了个好头。（我是能接受这种风格，但创新远远谈不上）
Cedar 说: 建议看#2-3或者#48#49
#58-13 - 2021-12-24 20:37
Cedar真的没新内容？你读了吗？你不知道主楼的内容是曲解吗？
至于创新问题，建议你读#57-3第一段。
另外，票房只能说明大众对作品的接受度，不能说明这是不是创新。何况这次基本是负面宣传。
晓刻 说: 这不就是那段采访吗？也没啥新内容。只能说给六部曲开了个好头。（我是能接受这种风格，但创新远远谈不上）
至于创新问题，建议你读#57-3第一段。
另外，票房只能说明大众对作品的接受度，不能说明这是不是创新。何况这次基本是负面宣传。
#58-14 - 2021-12-25 13:32
晓刻不是，咱们好像不在一个频道上，在经历尚气、清美模特、陈曼等事件风波之后，长相问题已经存在非常大的争议，这个团队哪来的自信能凭一己之力扭转舆论？这个刹车是他们踩得住的吗？这是最最根本的问题，其他的都是这个问题延伸
Cedar 说: 真的没新内容？你读了吗？你不知道主楼的内容是曲解吗？
至于创新问题，建议你读#57-3第一段。
另外，票房只能说明大众对作品的接受度，不能说明这是不是创新。何况这次基本是负面宣传。
#58-15 - 2021-12-25 13:43
Cedar为啥这是根本问题..你怎么会认为团队想扭转长相问题..我记得他们的主旨是“小人物逆袭”，小人物的长相只是一个方面。我觉得他们可能从一开始就没考虑过舆论会怎么看..或者想法大概也就是“舆论可能觉得主角虽然丑但他的逆袭很漂亮”之类的简单想一想。
晓刻 说: 不是，咱们好像不在一个频道上，在经历尚气、清美模特、陈曼等事件风波之后，长相问题已经存在非常大的争议，这个团队哪来的自信能凭一己之力扭转舆论？这个刹车是他们踩得住的吗？这是最最根本的问题，其他的都是这...
#58-16 - 2021-12-25 14:19
晓刻现在争论不就集中在长相吗？不是说团队想扭转长相问题，而是在当下小眼即RH的大背景下他们为什么觉得大众就能一下子接受这种风格，说那么多有的没的，说的再多，大众也不会管这些。（无奈）
Cedar 说: 为啥这是根本问题..你怎么会认为团队想扭转长相问题..我记得他们的主旨是“小人物逆袭”，小人物的长相只是一个方面。我觉得他们可能从一开始就没考虑过舆论会怎么看..或者想法大概也就是“舆论可能觉得主角虽...
#58-17 - 2021-12-25 15:23
Cedar这节奏怎么被带起来的我不知道，但我觉得新京报造的缝合怪谣言能记首功。没有它，这动画最坏也只是“泯然众人”，被大众遗忘。或者有些人可能会在多年后想起这部动画然后说：我把剧情都忘光了只记住了主角怪异的脸。
所以主创为什么认为大众能接受这风格..我猜要么他们不知道当下的小眼即RH的大环境（你说的尚气、清美模特、陈曼的事我就一点都没听说过），或者他们认为没那么严重，或者他们压根没考虑这点；要么他们考虑了，但他们认为这角色形象没那么丑..这毕竟是一部电影而不是一张照片，他们相信主角确实能“逆袭”，至少能成为一个“虽然丑但也有优点”的角色。（其实这剧照我看了也没觉得有多么无法接受，他们的制作时间那么长，看得久了大概也早习惯了）
晓刻 说: 现在争论不就集中在长相吗？不是说团队想扭转长相问题，而是在当下小眼即RH的大背景下他们为什么觉得大众就能一下子接受这种风格，说那么多有的没的，说的再多，大众也不会管这些。（无奈）
所以主创为什么认为大众能接受这风格..我猜要么他们不知道当下的小眼即RH的大环境（你说的尚气、清美模特、陈曼的事我就一点都没听说过），或者他们认为没那么严重，或者他们压根没考虑这点；要么他们考虑了，但他们认为这角色形象没那么丑..这毕竟是一部电影而不是一张照片，他们相信主角确实能“逆袭”，至少能成为一个“虽然丑但也有优点”的角色。（其实这剧照我看了也没觉得有多么无法接受，他们的制作时间那么长，看得久了大概也早习惯了）
#58-18 - 2021-12-25 16:00
晓刻不光是新京报的事，这片子上映之前我就关注了，几张剧照底下就已经骂起来了，当时我觉得它上映之后会炸，现在果不其然炸了，只是骂的人多和骂的少的问题。还有那三件事您可以了解一下，在这样的舆论导向下，这样的设计如果没事那就真奇了怪了。
Cedar 说: 这节奏怎么被带起来的我不知道，但我觉得新京报造的缝合怪谣言能记首功。没有它，这动画最坏也只是“泯然众人”，被大众遗忘。或者有些人可能会在多年后想起这部动画然后说：我把剧情都忘光了只记住了主角怪异的脸。...
#58-19 - 2021-12-25 16:02
Cedar如果真这么严重，那只能说主创撞枪口上了..
晓刻 说: 不光是新京报的事，这片子上映之前我就关注了，几张剧照底下就已经骂起来了，当时我觉得它上映之后会炸，现在果不其然炸了，只是骂的人多和骂的少的问题。还有那三件事您可以了解一下，在这样的舆论导向下，这样的设...
#58-20 - 2021-12-25 17:05
Dusk_Raven
说实话，没看之前仅从海报和截图也觉得这个人设很丑，眯眯斜眼是刻板印象。实际去看了我觉得全片里这个眼睛并没有给我带来不适感，这种审丑和周星驰电影的审丑是一样的，更何况主角团4个人，只有两个人有点斜眼，其中还有一个人本来就被嘲笑像猴。舆论乱成这样我也很惊奇，只能说是主创在回应时做的不好？
#59 - 2021-12-21 22:07
開心
感覺這些都是在爭奪話語權的行為...
#59-1 - 2021-12-28 10:11
SeniY
两股政治正确对轰，一边是被欧美潜移默化影响了十几年的高鼻梁大眼睛好看我就是喜欢高加索脸派，一边是欧美近十年来新兴“all kinds right”思潮任何人和脸都能上电影当大明星但是进口中国就会被当做辱华脸派，两伙人正打的不亦乐乎但归根结底都是万恶的欧美作祟，所以，打倒资本主义吧！
#60 - 2021-12-21 22:35
#66 - 2021-12-23 06:05
第四人称
倒是比较想看这片子，可惜没机会，啥时候上B站啊orz
审美同质化这里只说一句，美和丑并不是二元对立的，探索非同质化的审美不是一定要做丑的东西出来吧……
审美同质化这里只说一句，美和丑并不是二元对立的，探索非同质化的审美不是一定要做丑的东西出来吧……
#67 - 2021-12-23 16:14
#69 - 2021-12-24 09:24
热爱所热爱(憎恨所憎恨)
既然导演说是采风出来的结果，那太好办了，把自己采风的过程详细说说呗。
说自己周围也是这样的，也可以做一下统计，尤其是广东的朋友。
反正平均脸我放在这里了：
中国人在长相上有没有地域特点？
本不是讲道理的地方，结果反而是制作方先讲起道理来了，好像自己真的有道理一样。
说自己周围也是这样的，也可以做一下统计，尤其是广东的朋友。
反正平均脸我放在这里了：
中国人在长相上有没有地域特点？
本不是讲道理的地方，结果反而是制作方先讲起道理来了，好像自己真的有道理一样。
#69-3 - 2021-12-25 11:21
Cedar那跟我贴的链接有什么关联？这个视频引用的新京报的评论是曲解的，论证的立足点都是错的，谣言传开了导致没人看很正常。
倒是该反思一下为什么谣言会被传开。新京报是不是有内鬼。
🐔 说: https://b23.tv/dk0T7SH
这里说每场平均3个人观看
倒是该反思一下为什么谣言会被传开。新京报是不是有内鬼。
#69-4 - 2021-12-25 11:45
oakpeter已经没人愿意看了，主创咬文嚼字的解释很无力
主创完全可以说去广东取材，具体到拟定南狮的形象之类的
论丑让人不喜欢的方法还有很多，碰瓷眼间距这点不好评价
Cedar 说: 那跟我贴的链接有什么关联？这个视频引用的新京报的评论是篡改过的，论证的立足点都是错的，谣言传开了导致没人看很正常。
倒是该反思一下为什么谣言会被传开。新京报是不是有内鬼。
主创完全可以说去广东取材，具体到拟定南狮的形象之类的
论丑让人不喜欢的方法还有很多，碰瓷眼间距这点不好评价
#69-5 - 2021-12-25 12:00
Cedar观众自然是盲目的，节奏带起来了，这部票房确实是凉了。如果真有内鬼，那内鬼的计划已经成功了。
但是我看也有自来水，比如这个，虽然她没讲到点子上，而且代价是粉丝和播放量都掉了很多。
主创说了去广东取材南狮，而且说了很多，全给新京报吞了而已：https://weibo.com/detail/4716559463091503
至于眼间距，谁也做不到事先判断哪个形象该用哪个形象不该用。就像上方链接里的采访说的，宽眼距的形象也是经过多次调整才成型的。
🐔 说: 已经没人愿意看了，主创咬文嚼字的解释很无力
主创完全可以说去广东取材，具体到拟定南狮的形象之类的
论丑让人不喜欢的方法还有很多，碰瓷眼间距这点不好评价
但是我看也有自来水，比如这个，虽然她没讲到点子上，而且代价是粉丝和播放量都掉了很多。
主创说了去广东取材南狮，而且说了很多，全给新京报吞了而已：https://weibo.com/detail/4716559463091503
至于眼间距，谁也做不到事先判断哪个形象该用哪个形象不该用。就像上方链接里的采访说的，宽眼距的形象也是经过多次调整才成型的。
#69-6 - 2021-12-25 12:10
oakpeter在回应人物不好看的采访里主创说：“描述一群少年众生相，我希望在这些角色里你能够多多少少看到那份熟悉感，可能觉得他那个地方像自己……”结合现实主义风格和拿镜子照照属于搬石头砸自己的脚了，我身边没几个宽眼距的，还吊眼角更没有，只能说这形象还是有点失败的。这份艺术过于前卫，有点欣赏不来
Cedar 说: 观众自然是盲目的，节奏带起来了，这部票房确实是凉了。如果真有内鬼，那内鬼的计划已经成功了。
但是我看也有自来水，比如这个，虽然她没讲到点子上，而且代价是粉丝和播放量都掉了很多。
主创说了去广东取材南狮...
#69-7 - 2021-12-25 12:38
Cedar他说“众生相”的意思是希望观众能够接纳主角：虽然他很丑，但他也可以成为我朋友。就像我们每个人周围的朋友也有长得不好看的。（只是不好看的特征不一样。）
而且我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就是说【我们要照着“现实主义卡通”的指导思想创作角色】。眼距等问题其实属于他们“卡通化表达”的那一部分而不是“现实主义”的那一部分。
欣赏不来没啥问题。说明这次设计得不行。问题在于节奏变成了【主创故意丑化某地域的国人形象，还反说观众审美没自信】，这句话里几乎每个词都正中爆点。而且把“卡通化”曲解成了“参照现实”，真的是颠倒黑白。这个节奏从很多人反驳的论点是【你敢说这好看？】就能看出来。（主创本人从没说过这形象好看）
如果没有这层篡改，那电影也就落得个“主角丑到没眼看”的缺点，但舞狮等其他地方仍然会有正面评价。
🐔 说: 在回应人物不好看的采访里主创说：“描述一群少年众生相，我希望在这些角色里你能够多多少少看到那份熟悉感，可能觉得他那个地方像自己……”结合现实主义风格和拿镜子照照属于搬石头砸自己的脚了，我身边没几个宽眼...
而且我认为他说“拿镜子照照”是设计形象时的思路，即用什么手段激发自身想象去创作角色形象，这不是角色成型时的造型而是思维的起点。就是说【我们要照着“现实主义卡通”的指导思想创作角色】。眼距等问题其实属于他们“卡通化表达”的那一部分而不是“现实主义”的那一部分。
欣赏不来没啥问题。说明这次设计得不行。问题在于节奏变成了【主创故意丑化某地域的国人形象，还反说观众审美没自信】，这句话里几乎每个词都正中爆点。而且把“卡通化”曲解成了“参照现实”，真的是颠倒黑白。这个节奏从很多人反驳的论点是【你敢说这好看？】就能看出来。（主创本人从没说过这形象好看）
如果没有这层篡改，那电影也就落得个“主角丑到没眼看”的缺点，但舞狮等其他地方仍然会有正面评价。
#70 - 2021-12-24 10:31
给我看傻了...........#73 - 2021-12-25 16:30
#74 - 2021-12-25 22:54
ZERO·黑石瞳(新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
在国外这么久接触最多的就是来自广东福建的人，为什么会有人觉得广东人人均这个长相？
#75 - 2021-12-26 10:08
真武隐士
就我认识的和生活观察到的，北方人这种外貌要多于南方人。我也去过广东省，没有印象见过这种相貌的。真不知作者是在哪里采的风，要是北京河北我还信。不过广东人还长这样的其实我也知道，东雪莲中之人嘛
#76 - 2021-12-27 09:26
SeniY(在水中思考)
看到过一张图，把唐宋画作里的嫔妃都美颜成大眼睛，简直笑死人。其实吊眼角就是中国古代画作中鲜明的人物特征，没有任何贬义，作为一种符号甚至带有美的意味，然而现在中国的网友也潜移默化的被西方价值观所影响了，认为只要西方支持，就一定要反对，岂不知这就是我们自己自古至今的文化符号。“中国人要自信！”，这种情况下又要劳烦迅哥登场了。
#78 - 2021-12-27 21:09
[已注销]
删除了回复
#78-3 - 2021-12-28 17:07
oakpeter外国人就觉得这是丑而且以此嘲笑宽眼距吊眼角的海外亚裔，见《尚气》女主接下角色前的一系列言论。有一些坐井观天的想当然把外国人的屎当成糖来舔，不得不感叹现在互联网向下普及的程度
SeniY 说: 关键是外国人并不认为这是丑，但一些中国人自己认为你长这么样就是对不起国家了
#78-4 - 2021-12-29 08:39
SeniY自贱的人最可怕，关键是很多中国人至今仍以高鼻梁大眼睛尖下巴的高加索脸型为美，岂不知那才是在欧美审美观十几年潜移默化下最大的跪舔。
🐔 说: 外国人就觉得这是丑而且以此嘲笑宽眼距吊眼角的海外亚裔，见《尚气》女主接下角色前的一系列言论。有一些坐井观天的想当然把外国人的屎当成糖来舔，不得不感叹现在互联网向下普及的程度
#78-5 - 2021-12-29 15:15
夷蹴而就姑且把这当成事实——建立在你完全没看懂“有一些坐井观天的想当然把外国人的屎当成糖来舔”是说的谁的前提上
觉得这种脸好看的是谁？是外国人
觉得这种脸不好看的，又是被欧美审美观潜移默化了几十年的，我们自己觉得丑就是自轻自贱
得，认同西方A种审美的就不是跪舔，认同B种审美的就是跪舔了
你还不如说，“西方用这种固定印象取笑我们，我们就该以这种印象为最美，所有虚拟角色都该设计成那样，所有人最好也整容成那样，这才是对欧美审美最大的反抗”，听起来逻辑还稍微不那么混乱点
只能说，希望你找对象时的审美标准能和你网络对线时的审美标准保持一致罢
SeniY 说: 自贱的人最可怕，关键是很多中国人至今仍以高鼻梁大眼睛尖下巴的高加索脸型为美，岂不知那才是在欧美审美观十几年潜移默化下最大的跪舔。
关键是外国人并不认为这是丑
觉得这种脸好看的是谁？是外国人
觉得这种脸不好看的，又是被欧美审美观潜移默化了几十年的，我们自己觉得丑就是自轻自贱
得，认同西方A种审美的就不是跪舔，认同B种审美的就是跪舔了
你还不如说，“西方用这种固定印象取笑我们，我们就该以这种印象为最美，所有虚拟角色都该设计成那样，所有人最好也整容成那样，这才是对欧美审美最大的反抗”，听起来逻辑还稍微不那么混乱点
只能说，希望你找对象时的审美标准能和你网络对线时的审美标准保持一致罢
#78-6 - 2021-12-29 19:56
ZERO·黑石瞳“很多中国人至今仍以高鼻梁大眼睛尖下巴的高加索脸型为美“
这年头中国人连审美自由都没有了吗？敢情真就喜欢高加索脸型等于跪舔了呗？
主角形象但凡接近普通人、大众一点都不会被骂这么惨，我就想问问这种眼距不正常还不让人说了吗？我个人目前生活中中国人里就真的只遇到过一位这种眼距的人，是一位智力有缺陷的女性，那么我想问你对于主创说“看看自己身边的人的长相”的说话是什么看法？想问下阁下身边有多少“普通人”是这个样子 —— 但凡主创说的是艺术加工都不会有这么多人喊乳化，能说出“看看自己身边的人的长相” —— 你说这不叫歧视那也说不过去了吧？
SeniY 说: 自贱的人最可怕，关键是很多中国人至今仍以高鼻梁大眼睛尖下巴的高加索脸型为美，岂不知那才是在欧美审美观十几年潜移默化下最大的跪舔。
这年头中国人连审美自由都没有了吗？敢情真就喜欢高加索脸型等于跪舔了呗？
主角形象但凡接近普通人、大众一点都不会被骂这么惨，我就想问问这种眼距不正常还不让人说了吗？我个人目前生活中中国人里就真的只遇到过一位这种眼距的人，是一位智力有缺陷的女性，那么我想问你对于主创说“看看自己身边的人的长相”的说话是什么看法？想问下阁下身边有多少“普通人”是这个样子 —— 但凡主创说的是艺术加工都不会有这么多人喊乳化，能说出“看看自己身边的人的长相” —— 你说这不叫歧视那也说不过去了吧？
#78-7 - 2021-12-30 10:04
SeniY脑补太多，我的观点就是基于身边大部分外国人的看法，并无倡导这两种审美任何一种的意思。
夷蹴而就 说: 关键是外国人并不认为这是丑姑且把这当成事实——建立在你完全没看懂“有一些坐井观天的想当然把外国人的屎当成糖来舔”是说的谁的前提上
觉得这种脸好看的是谁？是外国人
觉得这种脸不好看的，又是被欧美审美观潜...
#78-8 - 2021-12-30 10:05
SeniY当然不是，这是为了用跪舔这个词反驳他，比如他骂我吃屎，我就骂他跪舔，两顶帽子对轰罢了，在中文互联网冲浪就要深谙其道。实质上就是我在骂他，跟你无关。
ZERO·黑石瞳 说: “很多中国人至今仍以高鼻梁大眼睛尖下巴的高加索脸型为美“
这年头中国人连审美自由都没有了吗？敢情真就喜欢高加索脸型等于跪舔了呗？
主角形象但凡接近普通人、大众一点都不会被骂这么惨，我就想问问这种眼距不...
#78-9 - 2021-12-31 14:06
Yellow Hair你是不是长这样？所以指鹿为马硬说民族自信
SeniY 说: 当然不是，这是为了用跪舔这个词反驳他，比如他骂我吃屎，我就骂他跪舔，两顶帽子对轰罢了，在中文互联网冲浪就要深谙其道。实质上就是我在骂他，跟你无关。
#78-10 - 2021-12-31 17:26
SeniY当然不是+1，民族自信这几个字我可从来没说过。但是你对我的个人攻击的确挺low，所以让我怀疑是不是我说的确实戳中你了 :)
AsukA 说: 你是不是长这样？所以指鹿为马硬说民族自信
#78-11 - 2021-12-31 17:58
Yellow Hair因为这种相貌我打从心底厌恶，相较之下长江流域以南的平均脸就很好看。而你认为正常审美特指跪舔高加索我只能这样猜想你个人容貌如此且对此不自信
SeniY 说: 当然不是+1，民族自信这几个字我可从来没说过。但是你对我的个人攻击的确挺low，所以让我怀疑是不是我说的确实戳中你了 :)
#78-12 - 2022-1-2 16:54
SeniY我可没认为正常的审美的人就是在跪舔高加索脸型，相反我认为言辞越是激烈的人可能越是对自己的容貌不自信，比如你拿“我是不是长成这样”来骂我，说明连自己都是一个喜欢拿某种长相去攻击他人的人，更何谈什么自信了，说我讲过“民族自信”更是秘之逻辑了。
AsukA 说: 因为这种相貌我打从心底厌恶，相较之下长江流域以南的平均脸就很好看。而你认为正常审美特指跪舔高加索我只能这样猜想你个人容貌如此且对此不自信
#78-13 - 2022-1-2 17:42
Yellow Hair我没说你就长这样，根据你指鹿为马二元思想等行为推论指向你可能长这样，所以问你是不是长这样。没什么好自卑的，大胆说出来你就是下一个奥卡菲娜
SeniY 说: 我可没认为正常的审美的人就是在跪舔高加索脸型，相反我认为言辞越是激烈的人可能越是对自己的容貌不自信，比如你拿“我是不是长成这样”来骂我，说明连自己都是一个喜欢拿某种长相去攻击他人的人，更何谈什么自信了...
#78-14 - 2022-1-2 22:17
SeniY当然不是+2，回答过了。再好好看看我说你的是什么，用二极管来嘲讽我就是拿自己的逻辑打自己的脸，对前面楼中楼的理解不到位没必要强答。
AsukA 说: 我没说你就长这样，根据你指鹿为马二元思想等行为推论指向你可能长这样，所以问你是不是长这样。没什么好自卑的，大胆说出来你就是下一个奥卡菲娜
#78-15 - 2022-1-2 22:37
Yellow Hair你在#76-2里并没有思考平均脸作为第三种可能性直接选择网红脸做回复，妄想别人和你一样跪舔高加索脸。老年痴呆就别上网当键盘侠了
跟你说下去没意义，不再回了
SeniY 说: 当然不是+2，回答过了。我对这两种脸型并无任何偏见，我骂的是对其抱有偏见的人。顺提你用二极管来嘲讽我是拿自己的逻辑打自己的脸，对于楼中楼的理解不到位没必要强答。
跟你说下去没意义，不再回了#78-17 - 2022-1-3 23:16
SeniY76-2认真的嘛，键盘侠难道不是上面回复“你家都长这样？”的那位和你么，“你是不是长这样？”，同样的低脑逻辑，不同的抬杠本能，简直就是异曲同工
AsukA 说: 你在#76-2里并没有思考平均脸作为第三种可能性直接选择网红脸做回复，妄想别人和你一样跪舔高加索脸。老年痴呆就别上网当键盘侠了跟你说下去没意义，不再回了
#80 - 2021-12-28 18:43
夏のyuki
感觉这导演说话情商应该是有点低，又或者我理解错他意思了，我感觉他只是在强调现实生活大部分人都只是普通长相，不像大多数作品里面那么好看，用这样的人设或许只是强调吧，至于辱不辱华我不好说往死了说，这导演就算是地域黑地图炮，我觉得正常人也不会被类似这种一概而论的言论所误导，可能只是我想象中的正常人最多可能被映射的本地人会有点难受
往死了说，这导演就算是地域黑地图炮，我觉得正常人也不会被类似这种一概而论的言论所误导，可能只是我想象中的正常人最多可能被映射的本地人会有点难受#82 - 2021-12-28 22:11
#83 - 2021-12-29 11:33
nullexist(人大体上是从鱼类进化过来的。)
智障当领导和丑人做模特是异曲同工的，啊，这句话是说隔壁三只松鼠的模特的。
就，很难觉得这种现实背面都是十分符合正常人认知的正常程序选出来的。
就，很难觉得这种现实背面都是十分符合正常人认知的正常程序选出来的。
#84 - 2021-12-29 15:29
夷蹴而就(当你长大，会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗？)
要是个人的择偶审美标准能和对线审美标准保持一致，也不至于冒出这么多试图强暴大众审美的人。
一边梦想着娶网红脸老婆一边盛赞唐代仕女图里的角色长得太美，怎么想都是种行为艺术。
一边梦想着娶网红脸老婆一边盛赞唐代仕女图里的角色长得太美，怎么想都是种行为艺术。
#85 - 2021-12-29 20:57
Pleiades(Es Muss Sein.)
人类历史上下这么多年，什么画风没见过……乳滑不乳滑，还是自high居多。
平平常常的动画电影啦，我怀疑除了上网冲浪的网民们，普罗大众都没听说过，我去看的时候就三人。
我就是感觉能一看，但是不太能让人留下特别深刻的印象。
平平常常的动画电影啦，我怀疑除了上网冲浪的网民们，普罗大众都没听说过，我去看的时候就三人。
我就是感觉能一看，但是不太能让人留下特别深刻的印象。
#87 - 2021-12-30 11:10
长颈鹿
通过一些片面的信息，大概推演一下一个可能的事情发酵过程：
首先这片子可能拍的真不错，有些人很喜欢，就去安利，然后有些人不太喜欢人设，就发表里自己的看法，这时候潜在的矛盾产生，喜欢的人开始发散，或者这个时候某些三流媒体挑起矛盾，又或者有别有用心的人将问题故意扩大化。舆论开始被引导向辱华方向，这个时候这个片子开始进入了大众视野，而已经先入为主了，事情一发不可收拾。有人说辱华，有人说人设，有人谈审美，有人扣帽子，有人在混淆视听，有人在扩大化，有人被利用，将审美问题扩大为民族问题。
我的看法是，最开始知道眯眯眼这类人设，是几年前看到的傅满洲形象，不过个人对比下来也不像，但是会产生联想，有些人利用这个故意扩大化问题。回到审美问题，这人设确实不好看，美丑虽然没有高下，但是有优劣，好看就是好看，不好看就是不好看。 或许片子做的不错，但是一个片子的人设对吸引人有很大的影响，不喜欢人设就弃了，看到人设不错就去看看，这也是常有的事。艺术创作来说，如果主创是故意做丑的话，或许有他的理解他的看法，但对于院线商业作品，大众可以选择不看。
首先这片子可能拍的真不错，有些人很喜欢，就去安利，然后有些人不太喜欢人设，就发表里自己的看法，这时候潜在的矛盾产生，喜欢的人开始发散，或者这个时候某些三流媒体挑起矛盾，又或者有别有用心的人将问题故意扩大化。舆论开始被引导向辱华方向，这个时候这个片子开始进入了大众视野，而已经先入为主了，事情一发不可收拾。有人说辱华，有人说人设，有人谈审美，有人扣帽子，有人在混淆视听，有人在扩大化，有人被利用，将审美问题扩大为民族问题。
我的看法是，最开始知道眯眯眼这类人设，是几年前看到的傅满洲形象，不过个人对比下来也不像，但是会产生联想，有些人利用这个故意扩大化问题。回到审美问题，这人设确实不好看，美丑虽然没有高下，但是有优劣，好看就是好看，不好看就是不好看。 或许片子做的不错，但是一个片子的人设对吸引人有很大的影响，不喜欢人设就弃了，看到人设不错就去看看，这也是常有的事。艺术创作来说，如果主创是故意做丑的话，或许有他的理解他的看法，但对于院线商业作品，大众可以选择不看。
#90 - 2021-12-30 13:46
Konoha(小圣杯毕业，回归动漫生活)
我凭什么要接受一个这么丑的脸？凭什么要接受一个跟黄祸论一样的脸？接受黄种人应该长着一副这样的弱智脸，心灵却很美？不接受就是不自信？不接受就是歧视咪咪眼？我可去你妈的，你怎么不化妆成这样出镜呢？哦，已经有尚气了是吧
#91 - 2021-12-30 23:37
Yellow Hair(←守护这个笑容)
日本江户时期的浮世绘画人也眯眯眼吊眼角
也很少见日本模仿这种面相，怪化猫虽复古但眼角可没有吊起来。蠢到挑战观众的审美和智商《哪吒》功不可没
2D艺术成分重一些有些时候不适合和3D一概而论
没系统学过艺术，说不出专业词汇
也很少见日本模仿这种面相，怪化猫虽复古但眼角可没有吊起来。蠢到挑战观众的审美和智商《哪吒》功不可没
2D艺术成分重一些有些时候不适合和3D一概而论
没系统学过艺术，说不出专业词汇
#93 - 2022-1-1 10:40
蒼き雫(全部過去になる前に見つけに行こう)
看到楼上发的浮世绘，决定补一句：值得注意的一点，是媒介和媒介的历史。
一个例子是最近常常被拿来当拐的松本大洋，小眼睛眯眯眼和吊眼角常常出现在他的作品里，但一般读者不会说啥，因为他的漫画本身就很洒脱，且其中不乏在题材和技法层面都深受东洋古典艺术（木刻版画，水墨画）影响的作品。但是松本完全没办法成为《雄狮》的拐：
《雄狮》很不巧，是动画，还偏偏是画风偏写实的3D动画。这个媒介本身和东洋传统艺术的链接的强度，远远不如松本的漫画和东洋传动艺术的链接。而从媒介发展史上看，《雄狮》的3D绕不开的是国产3D动画的前辈们，以及这之前，欧美3D动画的大前辈们。这个媒介的历史能一定程度解释《雄狮》的节奏：因为大前辈就在欧美，因为欧美喜欢这么画，所以现在观众能十分直接地把《雄狮》和欧美审美霸权话题联系到一起。无视了媒介的历史还想要拿“审美自信”来“教导”网友的主创团队无疑是愚蠢的。（国外教艺术从本科就开始重视所谓媒介和媒介历史的敏感性，这玩意放在艺术馆的作品上都十分重要，更何况商业作品
）
暴论：假如《雄狮》是水墨风格手绘动画，恐怕喷的人就不会有这么多
一个例子是最近常常被拿来当拐的松本大洋，小眼睛眯眯眼和吊眼角常常出现在他的作品里，但一般读者不会说啥，因为他的漫画本身就很洒脱，且其中不乏在题材和技法层面都深受东洋古典艺术（木刻版画，水墨画）影响的作品。但是松本完全没办法成为《雄狮》的拐：
《雄狮》很不巧，是动画，还偏偏是画风偏写实的3D动画。这个媒介本身和东洋传统艺术的链接的强度，远远不如松本的漫画和东洋传动艺术的链接。而从媒介发展史上看，《雄狮》的3D绕不开的是国产3D动画的前辈们，以及这之前，欧美3D动画的大前辈们。这个媒介的历史能一定程度解释《雄狮》的节奏：因为大前辈就在欧美，因为欧美喜欢这么画，所以现在观众能十分直接地把《雄狮》和欧美审美霸权话题联系到一起。无视了媒介的历史还想要拿“审美自信”来“教导”网友的主创团队无疑是愚蠢的。（国外教艺术从本科就开始重视所谓媒介和媒介历史的敏感性，这玩意放在艺术馆的作品上都十分重要，更何况商业作品
）暴论：假如《雄狮》是水墨风格手绘动画，恐怕喷的人就不会有这么多
#96 - 2022-1-1 23:14
A.one(琉璃烟火-Flame in Glass-)
审美就是一个以群体为基础的概念吧 否则不就是自画自赞 孤芳自赏
觉得网红帅/漂亮的人 哪会考虑什么审美依据和审美自信
看着舒服就是美 不舒服就是丑 就是一个很感性 很接近本能的东西
审美确实在随着时代变 但这更多属于进化 并不存在什么被周围同化
只是出现一样更好看的东西 更多人觉得看着舒服 审美就会趋向于这样东西而已
追寻美的研究也并没有那么简单 所以才会有人总结出一些基础理论 不仅是美术 还包括化妆 整形
有很多画师画五年十年还是崩 都是有幸抱上了内容大腿才被誉为 有特色
说什么安全 简单 感觉就是地图炮打脸了大量美术工作者
随手能画出一张好脸的 哪个不是下了功夫苦练 靠年岁积累出来的
觉得网红帅/漂亮的人 哪会考虑什么审美依据和审美自信
看着舒服就是美 不舒服就是丑 就是一个很感性 很接近本能的东西
审美确实在随着时代变 但这更多属于进化 并不存在什么被周围同化
只是出现一样更好看的东西 更多人觉得看着舒服 审美就会趋向于这样东西而已
追寻美的研究也并没有那么简单 所以才会有人总结出一些基础理论 不仅是美术 还包括化妆 整形
有很多画师画五年十年还是崩 都是有幸抱上了内容大腿才被誉为 有特色
说什么安全 简单 感觉就是地图炮打脸了大量美术工作者
随手能画出一张好脸的 哪个不是下了功夫苦练 靠年岁积累出来的
雄狮少年
