ep.3 卓球に人生をかけるなんて気味が悪い
时长:00:23:00 / 首播:2014-04-24
絵コンテ : 湯浅政明 演出 : 荒川眞嗣 作画監督 : 伊東伸高
各人の思いを飲み込むようにインターハイ予選が開幕した。準々決勝のうるさい相手を叩けば、ベスト4に残って全国行きを決めることができる。ペコの準々決勝の相手はアクマこと佐久間。ペコとスマイル、アクマはタムラ卓球場で一緒に卓球を始めた仲間だった。アクマは風間竜一(ドラゴン)率いる常勝・海王学園へと進学したのだった。そのドラゴンはチャイナの試合を観戦しながらスマイルに話しかける。「私はね、月本君。君のプレーが嫌いだ」。
絵コンテ : 湯浅政明 演出 : 荒川眞嗣 作画監督 : 伊東伸高
各人の思いを飲み込むようにインターハイ予選が開幕した。準々決勝のうるさい相手を叩けば、ベスト4に残って全国行きを決めることができる。ペコの準々決勝の相手はアクマこと佐久間。ペコとスマイル、アクマはタムラ卓球場で一緒に卓球を始めた仲間だった。アクマは風間竜一(ドラゴン)率いる常勝・海王学園へと進学したのだった。そのドラゴンはチャイナの試合を観戦しながらスマイルに話しかける。「私はね、月本君。君のプレーが嫌いだ」。
吐槽箱133
#4 - 2014-4-25 04:23
#7 - 2014-4-25 08:29
#9 - 2014-4-25 10:07
A.one(琉璃烟火-Flame in Glass-)
哦哦哦 社长! 居然是个路人被秒杀了
文革各种轻虐 墨镜小马哥么
大声说反正边上也听不懂 这个深有体会
果然天朝乒乓教练必杀技都是骂人么 笑爷听懂了吧
让球文革自己也清楚 辛いな
文革各种轻虐 墨镜小马哥么
大声说反正边上也听不懂 这个深有体会
果然天朝乒乓教练必杀技都是骂人么
笑爷听懂了吧 让球文革自己也清楚 辛いな
#15 - 2014-4-25 13:02
绫波丽(纯情绫波俏香香！~)
这集是说笑爷先感受到前一个对手完败给他后，那个路人打的球已经没有欲望了？因为自己也一直很厌世消极，所以就猜出他可能会寻死？
所以才觉得“把人生堵在乒乓上什么的真令人作呕”
然后在打孔的时候一开始本来是下决心要赢的，但感受到对方的焦躁（包括教练的那种情绪），担心孔重蹈上一轮选手的覆辙，怕赢了孔以后他的人生就完了，所以就放水了？
没能看出最后一幕孔的“救赎”对比着那个走向大海的球员是想自杀的的话,估计理解这集就会有问题吧？再加上前面哼歌打球已经搞得大部分观众焦躁不已，所以弹幕里才对这集产生极大的争议？
不知道这样理解对不对
所以才觉得“把人生堵在乒乓上什么的真令人作呕”
然后在打孔的时候一开始本来是下决心要赢的，但感受到对方的焦躁（包括教练的那种情绪），担心孔重蹈上一轮选手的覆辙，怕赢了孔以后他的人生就完了，所以就放水了？
没能看出最后一幕孔的“救赎”对比着那个走向大海的球员是想自杀的的话,估计理解这集就会有问题吧？再加上前面哼歌打球已经搞得大部分观众焦躁不已，所以弹幕里才对这集产生极大的争议？
不知道这样理解对不对
#19 - 2014-4-25 15:13
#28 - 2014-4-25 20:51
#33 - 2014-4-25 22:07
#34 - 2014-4-25 22:46
Pnyuu🌟(世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
笑爷是个比较自我中心的人 哼哼应该是为了表现笑爷沉浸在自己的世界中 很明显不可能是当场哼出来精神攻击的。。。。
新OP前面黑白那段分镜点赞 后面一段跟歌略显不搭。。。
开头的那段BGM太棒
新OP前面黑白那段分镜点赞 后面一段跟歌略显不搭。。。
开头的那段BGM太棒
#35 - 2014-4-25 23:13
岚行
果然一切以正片为素材的OP/ED其实都是挡天窗……敛至动态中的韵律保持一致的粘稠感，比原先不稳定的剪辑成果要舒服。
个人眼中本回的最高点在OP紧后的赛前情势展现：利用球体蹦向镜头的遮挡切换对象人物，并就他们提供了概念上坚实而现象上虚拟的联系。而后排成宽出画幅的长条的小分格逐一由黑白转为彩色，表述逻辑上是前瞻的，所示剧内时间是并行的。乒乓击撞采样（还有鞋底摩擦地板的音源）编成的打击乐与影像同步，再以分格溢出的画内音插花（尤其有戏耍感的是，热身一格乒乓音响清澈，前后则稍许模糊）。看这段时俺的胃一阵紧缩ww
顺便一说，音响是叙的真实而不一定是事的真实，这一点在内山全程哼歌上同样。
分屏方法仍在发展（譬如月本所见hero，这种有暗示意图的使用也出现了），不过我还是那个想法，再谨慎收敛些不会有坏处。
分裂的津田叔~“到达海边了。”
个人眼中本回的最高点在OP紧后的赛前情势展现：利用球体蹦向镜头的遮挡切换对象人物，并就他们提供了概念上坚实而现象上虚拟的联系。而后排成宽出画幅的长条的小分格逐一由黑白转为彩色，表述逻辑上是前瞻的，所示剧内时间是并行的。乒乓击撞采样（还有鞋底摩擦地板的音源）编成的打击乐与影像同步，再以分格溢出的画内音插花（尤其有戏耍感的是，热身一格乒乓音响清澈，前后则稍许模糊）。看这段时俺的胃一阵紧缩ww
顺便一说，音响是叙的真实而不一定是事的真实，这一点在内山全程哼歌上同样。
分屏方法仍在发展（譬如月本所见hero，这种有暗示意图的使用也出现了），不过我还是那个想法，再谨慎收敛些不会有坏处。
分裂的津田叔~“到达海边了。”
#35-1 - 2014-4-26 06:37
大星淡
分析的好赞，大大对汤浅到目前为止的表现评价如何？还有那么多层次的分屏究竟是因为原作完成度过高导致的偏向（因为从op来看汤浅始终还是在尽量靠拢原作并补充细节），还是因为作画压力过大而想出的省钱妙招？（亦或是两者皆有?）有些地方感觉分屏使用十分巧妙，诸如大赛前的情况交代，虽多不乱，信息传达也清晰到位；而在文革与笑匠比赛中的使用却有点繁琐，破坏比赛或者说运动的整体性。
#35-4 - 2014-4-30 14:48
岚行详细就是主帖里头写的那些了，概括来说我觉得汤浅掌握了要领，整体定调好，系统性也强，剧本持重，分镜倒是有可商榷的地方。
关于分屏，主创的意图只能从官方消息中求取，我说什么都无法作数^_^
不过从表达的结果上倒是可以谈个一二。
总体这部作品的动画化可以划为“较多地靠向原作”的那一类，分镜而至分屏手法中都有所体现。但我觉得漫画分镜的完成度和动画分镜作业对原作局部的重现并不直接挂钩。本身漫画和动画的分镜逻辑并不完全一致，动画对调度和剪辑的分别需有清晰意识，而在漫画里二者的界线比较暧昧，作为漫画分镜的完成度对于动画来说不一定特别有意义。具体到分屏，关系就更远。因为漫画分格间的关系是可以被动画调整为单屏中具体的调度和剪辑表现的，贴近原作并不会给分屏带来必然性，本身分屏也不是影像叙事的中坚方法。但是反过来看，采取分屏方法的影像它本身确实产生了漫画般的观感，无论是画面分割这样直观的印象，或者是时间逻辑这样更深层的用意。同时分屏给沿袭漫画部分分镜创造了更多机会。
另一方面，分屏会否给制作带来某种俭省？我觉得会。但这似乎也不是个一言可尽的事儿。比如说片中出现过的那种同一场景不同“机位”的分屏，当其表意并不特别关键时，相对简单的方法应该是只保留一个“机位”不作分屏，去考虑第二个“机位”的安置与此角度下的作画反而要额外耗心力。并且分屏会给动画的摄影职增加工作。而在乒乓较量段落中，分屏允许的（而不是“导致的”）动作大幅截短简化确实又能带来便利。倒不完全是能少画些运动细节的问题。因为动画中的切磋不是实况转播那样的东西，它得有详略取舍，画面上还要求有高度的张力。而考虑乒乓球运动的特征，大量做成连续运动段的话，这两点设计起来很费脑筋，要处理得场场不重样就更难了。所以我觉得这部分分屏在解决影像规划困境上的作用比降低作画压力要更突出。
对作品中分屏的讨论，我想还是该多往其表达效果上落脚。比如您提及的赛前一览，复制原作分格的内容以分屏展示，其提供的全景感和各有所事的恰当氛围以及表现上的平滑稳定，要比做成一组满屏快切更好。而赛场表现，据前面所述理由，我反而认同它的逻辑和别样的变化性（其实我说“要收敛”，一直多是针对赛场外的部分wwww）。
大星淡 说: 分析的好赞，大大对汤浅到目前为止的表现评价如何？还有那么多层次的分屏究竟是因为原作完成度过高导致的偏向（因为从op来看汤浅始终还是在尽量靠拢原作并补充细节），还是因为作画压力过大而想出的省钱妙招？（亦...
关于分屏，主创的意图只能从官方消息中求取，我说什么都无法作数^_^
不过从表达的结果上倒是可以谈个一二。
总体这部作品的动画化可以划为“较多地靠向原作”的那一类，分镜而至分屏手法中都有所体现。但我觉得漫画分镜的完成度和动画分镜作业对原作局部的重现并不直接挂钩。本身漫画和动画的分镜逻辑并不完全一致，动画对调度和剪辑的分别需有清晰意识，而在漫画里二者的界线比较暧昧，作为漫画分镜的完成度对于动画来说不一定特别有意义。具体到分屏，关系就更远。因为漫画分格间的关系是可以被动画调整为单屏中具体的调度和剪辑表现的，贴近原作并不会给分屏带来必然性，本身分屏也不是影像叙事的中坚方法。但是反过来看，采取分屏方法的影像它本身确实产生了漫画般的观感，无论是画面分割这样直观的印象，或者是时间逻辑这样更深层的用意。同时分屏给沿袭漫画部分分镜创造了更多机会。
另一方面，分屏会否给制作带来某种俭省？我觉得会。但这似乎也不是个一言可尽的事儿。比如说片中出现过的那种同一场景不同“机位”的分屏，当其表意并不特别关键时，相对简单的方法应该是只保留一个“机位”不作分屏，去考虑第二个“机位”的安置与此角度下的作画反而要额外耗心力。并且分屏会给动画的摄影职增加工作。而在乒乓较量段落中，分屏允许的（而不是“导致的”）动作大幅截短简化确实又能带来便利。倒不完全是能少画些运动细节的问题。因为动画中的切磋不是实况转播那样的东西，它得有详略取舍，画面上还要求有高度的张力。而考虑乒乓球运动的特征，大量做成连续运动段的话，这两点设计起来很费脑筋，要处理得场场不重样就更难了。所以我觉得这部分分屏在解决影像规划困境上的作用比降低作画压力要更突出。
对作品中分屏的讨论，我想还是该多往其表达效果上落脚。比如您提及的赛前一览，复制原作分格的内容以分屏展示，其提供的全景感和各有所事的恰当氛围以及表现上的平滑稳定，要比做成一组满屏快切更好。而赛场表现，据前面所述理由，我反而认同它的逻辑和别样的变化性（其实我说“要收敛”，一直多是针对赛场外的部分wwww）。
#35-6 - 2014-4-30 16:02
岚行太对不住了OTL但我也不是刻意要把话端着说的……多数是衡量后觉得用更基本的表达需要经过繁琐的过程才能把意思说准确说完整。另外，在bangumi上写的东西对我而言一半意义是笔记备忘，偶尔一些想法并不愿昭然展示，这时倒真会有意识地隐晦，能解读的人会心一笑也就够了……
好吧，我也知道这是在公共平台上，为此也吃过些苦头了OTL往后我多考虑有利于顺畅交流的表达，只是大幅改观肯定是不可能了，如此宁可不写……这点上只好请您多包涵，一眼溜过去觉得狗屁不通的部分您就一笑置之吧，或者您不嫌弃的话直接问我这次又在胡言乱语个啥也成……
箱子中的市集 说: bgm你的评论也没少看了 只有一个请求：说话能不能地味一点 看得好累
好吧，我也知道这是在公共平台上，为此也吃过些苦头了OTL往后我多考虑有利于顺畅交流的表达，只是大幅改观肯定是不可能了，如此宁可不写……这点上只好请您多包涵，一眼溜过去觉得狗屁不通的部分您就一笑置之吧，或者您不嫌弃的话直接问我这次又在胡言乱语个啥也成……
#35-7 - 2014-4-30 20:10
箱子中的市集容我扯点蛋 你姑妄听之
归根结底中文文白差异还是很大的 一下子在白话里面插一个文词 其效果和中文说到一半切英文没有本质区别 因为常用语中并不包括这种说法 举个栗子：
偶尔一些想法并不愿昭然展示->偶尔一些想法并不愿说的太明白
后面一句虽然很白很地味 但是不会让读者读到一半的时候突然一愣：这啥？！
理解文学表达导致的思维中断会影响读者对整体逻辑的把握 次数多了就表现为读得累 因为读者不得不一遍遍回溯之前读过的部分
总之如何用容易理解的方式准确表达是极难的技术 作为不创造内容的观众只能说大大请加油@@
好为人师是病得治
岚行 说: 太对不住了OTL但我也不是刻意要把话端着说的……多数是衡量后觉得用更基本的表达需要经过繁琐的过程才能把意思说准确说完整。另外，在bangumi上写的东西对我而言一半意义是笔记备忘，偶尔一些想法并不愿昭...
归根结底中文文白差异还是很大的 一下子在白话里面插一个文词 其效果和中文说到一半切英文没有本质区别 因为常用语中并不包括这种说法 举个栗子：
偶尔一些想法并不愿昭然展示->偶尔一些想法并不愿说的太明白
后面一句虽然很白很地味 但是不会让读者读到一半的时候突然一愣：这啥？！
理解文学表达导致的思维中断会影响读者对整体逻辑的把握 次数多了就表现为读得累 因为读者不得不一遍遍回溯之前读过的部分
总之如何用容易理解的方式准确表达是极难的技术 作为不创造内容的观众只能说大大请加油@@
好为人师是病得治
#35-8 - 2014-4-30 23:14
岚行您举的例子，正好说明了“不能完整准确表达”OTL用“昭然”，有“于公于众”的语感作为隐含限定，即我原意是说“不是用隐晦来彻底掩埋本意，而是不愿把那些想法摊开到随便任何人的眼前去”。以及，这个详细的说法看起来太惹人不快了，我对此有顾虑，你瞧，那句话的内容又恰恰解释了它为什么被表达成那样OTL
我对自己行文上的毛病多少还是有点自觉的，不仅是您说的遣词容易导致思维断裂，成分结构堆叠断句抽主干麻烦让人没摸着表达逻辑思维已经被冲到句末，这项还更糟糕些。
至于文白，我自认没到成问题的程度。因为这二者的分歧大多要到成句阶段（包括短语的组织）才难以相容，遣词没有那么大的影响力。您或许有点混淆了文白差异和书面语口语差异。另外请看您回复的第一句，至少它没造成理解障碍……
箱子中的市集 说: 容我扯点蛋 你姑妄听之
归根结底中文文白差异还是很大的 一下子在白话里面插一个文词 其效果和中文说到一半切英文没有本质区别 因为常用语中并不包括这种说法 举个栗子：
偶尔一些想法并不愿昭然展示->偶尔...
我对自己行文上的毛病多少还是有点自觉的，不仅是您说的遣词容易导致思维断裂，成分结构堆叠断句抽主干麻烦让人没摸着表达逻辑思维已经被冲到句末，这项还更糟糕些。
至于文白，我自认没到成问题的程度。因为这二者的分歧大多要到成句阶段（包括短语的组织）才难以相容，遣词没有那么大的影响力。您或许有点混淆了文白差异和书面语口语差异。另外请看您回复的第一句，至少它没造成理解障碍……
#42 - 2014-4-26 12:05
阿克西斯掉下来(不要相信爱撕衣在完结前吹的神作，但要相信盖棺的粪作 ...)
这一集太棒，不是热血之类单纯的感觉了，而是将重点放到每个角色的环境、处事、心态上，每个人都很有特点却又有真实感。
孔爷终于也将会冷静认真地重新开始打球了。
孔爷终于也将会冷静认真地重新开始打球了。
#43 - 2014-4-26 13:13
#60 - 2014-5-29 17:05
#67 - 2015-2-23 08:17
#72 - 2016-12-12 03:19
凡付真遠
虽然我之前说大平可能会来，可不是OP啊
内山哼歌是内心独白式的表现，渲染角色余裕。同时这样的音声也确实给观众以一种焦躁的情绪，我想这也是刻意为之。
在孔的教练喊出话之后，哼声停止，转为孔的几个喘息声，是一个视点切换。
漫画式的分屏，依然有些不习惯。
笑爷果然是懂中文的吧？听懂了，然后放水了。之前我还觉得笑爷突然开始认真打球这个举动有些突兀，不过果然人还是无法轻易改变自己的人生态度吧。
无论我想走怎样的路，都与你无关。
内山哼歌是内心独白式的表现，渲染角色余裕。同时这样的音声也确实给观众以一种焦躁的情绪，我想这也是刻意为之。
在孔的教练喊出话之后，哼声停止，转为孔的几个喘息声，是一个视点切换。
漫画式的分屏，依然有些不习惯。
笑爷果然是懂中文的吧？听懂了，然后放水了。之前我还觉得笑爷突然开始认真打球这个举动有些突兀，不过果然人还是无法轻易改变自己的人生态度吧。
无论我想走怎样的路，都与你无关。
#74 - 2018-4-11 18:39
雪の宿❄️
每个乒乓选手都有不同的信念，一场比赛看尽人生百态。
笑爷觉得“把人生堵在乒乓上什么的真令人作呕”，内心的矛盾表现为对乒乓的轻蔑。
孔文革“不是来观光旅行看风景的”，背井离乡只为以后能衣锦还乡。
笑爷听不懂汉语，但看得懂孔文革身上的重担，利他心再次压倒了胜负欲。
两个酱油选手，一个是“面子更重要”，一个是“我要去海边”，这才是大部分乒乓选手的归宿吧。
分屏挺有意思的，比如教练从疑问到笑脸那一段。突然觉得，分屏到极致不就变成立体主义了
笑爷觉得“把人生堵在乒乓上什么的真令人作呕”，内心的矛盾表现为对乒乓的轻蔑。
孔文革“不是来观光旅行看风景的”，背井离乡只为以后能衣锦还乡。
笑爷听不懂汉语，但看得懂孔文革身上的重担，利他心再次压倒了胜负欲。
两个酱油选手，一个是“面子更重要”，一个是“我要去海边”，这才是大部分乒乓选手的归宿吧。
分屏挺有意思的，比如教练从疑问到笑脸那一段。突然觉得，分屏到极致不就变成立体主义了
#77 - 2018-11-26 19:37
你来球场当演员的吗#91 - 2022-11-8 17:47
山岚夜雨
天才的余裕，赌上人生的乒乓球不过是在天才转念之间的事，这集所表现出来的残酷啊，津叔配的那个内心戏丰富的选手是大多数选手的情况把，在县大会上默默打了三年都没什么成绩，分析对手第几球在天才看来几球就摧毁了这些有的没的想法，甚至还没来得及像孔文革一样让月本感到可怜就输了。孔文革没有退路打到最后不过是让对方心软就放过了。
换成我们大部分人都能理解的情况就是，你辛苦学习刷题刷了几学期，学霸真的没咋学一下就考的分比你高多了，人家还说把人生赌在考试上的家伙真是恶心，这还没有竞技体育残酷呢，考多少收获多少，而竞技体育人家是真的会把你淘汰掉的。
换成我们大部分人都能理解的情况就是，你辛苦学习刷题刷了几学期，学霸真的没咋学一下就考的分比你高多了，人家还说把人生赌在考试上的家伙真是恶心，这还没有竞技体育残酷呢，考多少收获多少，而竞技体育人家是真的会把你淘汰掉的。
#92 - 2023-8-9 11:30
流光萤火(看动画不就图个念头通达)
这集倒是和标题相反了，把人生托付到乒乓球上的人奋力赢了，虽然说可能有各种原因吧。
唯一要理解的事，这部番一开始每个人就有天赋的高低，不然何以解释到底是放水打星野的月本强，还是吊打星野的孔爷强。但说到底有天赋有实力可能就能为所欲为吧，比如向下兼容对手的水平
。
唯一要理解的事，这部番一开始每个人就有天赋的高低，不然何以解释到底是放水打星野的月本强，还是吊打星野的孔爷强。但说到底有天赋有实力可能就能为所欲为吧，比如向下兼容对手的水平
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#101 - 2024-7-18 19:32
Connor
比赛前换胶皮换拍子这个戏剧意味过强了，再天才也不可能两局的时间就完全适应的，适应到能打跟能打比赛之间的差别是很大的。
顺便问下原作里孔到底是什么水平啊，如果真是省队淘汰的那也是相当有天赋的，中间铺垫还是少了些，转折太轻易了。
顺便问下原作里孔到底是什么水平啊，如果真是省队淘汰的那也是相当有天赋的，中间铺垫还是少了些，转折太轻易了。
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